Sánchez y otros seis líderes europeos firman una declaración pidiendo las actas de Venezuela

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, ha suscrito una declaración junto a otros líderes europeos en la que expresan su preocupación por la situación en Venezuela tras las elecciones presidenciales, piden la publicación de las actas de esos comicios y condenan cualquier amenaza contra cualquier político venezolano.

[#3 yaol]

Parece justo, a Guaido se le exigió hasta la última acta y voto por voto antes de reconocer su aplastante victoria popular

[#11 Alakrán_]

#3 Ya hablas otro día de que el chavismo lleve una semana secuestrando el resultado electoral, y sin explicar el motivo.
¿Qué están haciendo con las actas?

[#31 soberao]

#11 El resultado oficial es que ha ganado Maduro. Luego está la campaña del Biden Venezolano y la otra que no aceptan los resultados. Luego cuando se publiquen las actas dirán que no las aceptan, no los veo firmando como "conforme".

Trump tampoco quedó conforme, para él fue un robo incluso siendo él el que estaba en el gobierno. La ultraderecha no reconoce los resultados que no les favorece.

[#40 Dunnotheman]

#31 En serio George???

[#41 soberao]

#40 Es el que dio el Consejo Nacional Electoral que es el organismo del estado de Venezuela encargado de proclamar el resultado de las elecciones. x.com/cneesvzla/status/1817953254208110756

[#48 Dunnotheman]

#41 que sí que sí, que lo que vosotros digáis

twitter.com/eduardomenoni/status/1820086700485321105?s=46&t=v4vkJ_

m.youtube.com/watch?v=Xcy1JJH2M-E

twitter.com/supershadai/status/1819813698271060091?s=46&t=v4vkJ_Bc

twitter.com/javixcubalibre2/status/1819762537748988187?s=46&t=v4vk

[#51 soberao]

#48 #31 Es el organismo que da los resultados electorales, al igual que con Trump fue otro organismo de EE.UU el que dio el triunfo a Biden aunque Trump no reconoció los resultados y anunció que le habían robado las elecciones. Lo sigue diciendo hoy en día.

[#63 Dunnotheman]

#51 quién está hablando de Trump aquí, vete con tus milongas a Venezuela y se las cuentas a la gente.

[#72 soberao]

#63 Trump denunció fraude electoral y todavía no reconoce que Biden le ganó en las elecciones.

[#80 Dunnotheman]

#72 lo suyo es de traca, siga con la linde de Trump.

[#85 soberao]

#80 La ultraderecha no acepta los resultados de unas elecciones democráticas cuando no son ellos los que ganan.

[#65 Ysinembargosemueve]

#48 @admin ¿poner tantos enlaces no está penalizado?

[#69 Dunnotheman]

#65 te molestan?

[#74 jbetancurt]

#65 penado porque?... Por revelar la estupidez de otros que defienden a un dictador a capa y espada con tonterías?

[#77 Ysinembargosemueve]

#74 Porque a otros con 4 enlaces les penalizan, igual lo que está permitido son las mentiras.

[#78 Dunnotheman]

#49 te va a responder:
1- El CNE Es un organismo maravilloso.
2-Tenemos 30 días.
3- nos han juankeado
4- La oposición está dando un golpe de estado.
5-El resultado bueno es el primero que dió el autobusero.
6-La derecha, a la derecha!
7- Elon Musk!!!!

El demócrata: #65 te pongo dado q veo que te molestan los enlaces cargados de verdad objetiva.

twitter.com/cheskacsk/status/1819444191895695671?s=48&t=v4vkJ_BcZY

[#49 Alakrán_]

#31 Te apelo directamente a ti. ¿Cómo se explica que pasada una semana no estén publicados los datos desglosados de las elecciones? ¿o las actas electorales que son de papel?
Déjate de historias de Biden, habla de Lula, Petro o Boric, de dignidad democrática, ya que es imposible defender que no se ofrezca el resultados provisionales de unas elecciones, es irregular hasta para Venezuela.
Democracia!

[#19 Pontecorvo]

#3 Han pasado ya una semana de las elecciones y el chavismo que se declara ganador, ha presentado un total de 0 unidades de acta que acrediten que ha ganado.

[#21 pedrario]

#19 No lo necesitan, ya han acudido al todo independiente tribunal supremo a que lo revisen >old.meneame.net/m/actualidad/esta-caryslia-beatriz-rodriguez-president

[#22 Bragi]

#3 ¿de que actas hablas? ¿sabes que Guaido no se declaro presidente en unas elecciones presidenciales como esta verdad?

[#50 JuanCarVen]

#22 No ves el sarcasmo ni aunque te pase por encima.

[#59 Ysinembargosemueve]

#22 Entonces si no se presentó a elecciones y los mismos que hoy exigen actas lo elevaron a la categoría de presidente, recibiendolo de pie en parlamentos como el español, quiere decir que las "democracias occidentales" apoyaron a un golpista, ¿no?

[#88 balancin]

#59 no. En todos los sistemas de gobierno hay cadenas de mando cuando falta el presidente. En Venezuela el siguiente en funciones es el presidente de la asamblea

[#25 nemesisreptante]

#3 ya verás cuando nacho cano se entere de que Sánchez considera a Guaidó presidente de Venezuela

[#26 Bragi]

#3 ¿de que actas hablas? ¿sabes que Guaido no se declaro presidente en unas elecciones presidenciales como esta verdad? Fue cuando la oposición se hizo con la asamblea de Venezuela y en virtud del articulo 233 trataron de destituir a Maduro. Y bueno como Maduro había perdido el poder de la asamblea no tuvo mas que remedio que hacer lo que todo buen demócrata haría, ilegalizarla y crearse una nueva con mayoría (bueno mas que mayoria, el 100% eran chavistas).

Y si, las actas que dieron mayoría a la asamblea eran publicas y se pudo comprobar quien gano.

¿como puedes comparar una cosa con la otra cuando no tienen nada que ver?, Lo de Guaido la discusión seria si la asamblea podía aplicar el articulo 233 o no.

[#33 soberao]

#26 A Guaidó lo reconocieron sin ninguna base legal, porque Guaidó se autoproclamó, no como pasa en la democracia que es un tercero el que te proclama como presidente. Guaidó como buen aprendiz de dictador se proclamó él mismo y EE.UU aprovechó para dar el golpe. Luego el resto de países hizo lo que hace ahora Sanchez, seguirle la corriente a EE.UU.

[#36 Bragi]

#33 No, a Guaido lo proclamo la asamblea venezolana. Revisalo, podrás discutir si la asamblea podia o no podia pero en ese momento era la representacion de la mayoria de los venozolanos. Y fue cambiada por una asamblea constituyente con el 100% del chavismo donde Maduro pudo seguir gobernando y aprobando lo que quisiera.

[#37 soberao]

#36 Guaidó se proclamó él mismo en la calle, lo dice hasta la BBC:
Guaidó se proclama presidente de Venezuela: cómo se explica el renacimiento de la oposición a Maduro (y qué tiene de diferente esta vez)
Daniel Pardo
BBC Mundo
23 enero 2019
www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-46982249

[#38 Bragi]

#37 es.wikipedia.org/wiki/Crisis_presidencial_de_Venezuela

"La IV Legislatura de la Asamblea Nacional de Venezuela, de mayoría opositora, declaró a Maduro usurpador de la presidencia el día de su segunda toma de posesión y divulgó un plan para erigir a su presidente Juan Guaidó como presidente interino sucesor del país en virtud del artículo 233 de la Constitución venezolana."

Luego fue ilegalizada, y sustituida por una asamblea mas demócrata, con solo chavistas.

No hay actas como en este caso por que no hablamos de unas presidenciales, sino un enfrentamiento entre el poder legislativo contra el ejecutivo y judicial (que en ese momento eran el mismo).

[#64 Ysinembargosemueve]

#38 Mientes, en la asamblea constituyente había más de 1/3 de otra opciones políticas, los que no estaban obviamente eran los golpistas terroristas Capriles y compañía.

[#68 yaol]

#38 #44

Lo de la aplicación del 233 es una tomadura de pelo.


- Ninguno de los supuestos contemplado en ese articulo se cumplieron.
- En caso de ser aplicado segun la ley ( que no fue el caso), debian llamar a elecciones en 30 dias

Artículo 233

Serán faltas absolutas del Presidente o Presidenta de la República: su muerte, su renuncia, o su destitución decretada por sentencia del Tribunal Supremo de Justicia; su incapacidad física o mental permanente certificada por una junta

…   

[#39 soberao]

#36 De que se "autoproclamó" no hay ninguna duda:
- Juan Guaidó se autoproclama "presidente encargado": qué países reconocen al presidente de la AN y cuáles se mantienen con Nicolás Maduro.
www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-46982431
- Juan Guaidó, presidente de la Asamblea Nacional de Venezuela, se juramenta como "presidente encargado" del país.
www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-46979533
- Juan Guaidó: cómo pasó de ser un diputado…   

[#42 Bragi]

#39 Todo siguiendo lo dictado por la asamblea venezolana, que se te olvida que por este motivo fue ilegalizada.

[#43 soberao]

#42 A un presidente lo proclama una cámara, una tercera persona. Guaidó se proclamó él mismo y en la calle. Tienes el vídeo.

[#44 Bragi]

#43 Es que la asamblea aplico el articulo 233, por el cual la presidencia recae en el presidente de la Asamblea, que era el. No fue algo que decidió el solo, fue un plan, bien hecho o mal hecho ahí no entro, en la que participo la mayoría de la asamblea venezolana y por la cual fue ilgelaizada.

[#45 soberao]

#44 Pero la toma de posesión la hizo en la calle y se proclamó él mismo.
En España el presidente toma posesión en la Zarzuela realizando un juramento ante del Rey. Hay un protocolo no una autoproclamación. En este caso es el Rey el que confirma la toma de posesión y la validez de ese acto legal.
Lo que hizo Guaidó fue un acto de propaganda de cara a la galería y a la comunidad internacional. No hay ningún protocolo en la constitución que la toma de posesión como "presidente interino" se tenía que hacer como el circo que Guaidó montó.

[#46 Bragi]

#45 Lo normal habría sido hacerlo en la Asamblea nacional pero fue ilegalizada y cerrada por el chavismo:
"Una semana después, el Tribunal Supremo de Justicia declaró que la presidencia de la Asamblea Nacional era la usurpadora de la autoridad y declaró inconstitucional el órgano. Guaidó y la Asamblea Nacional lo declararon presidente interino y Guaidó se juramentó a la posición el 23 de enero.53 "

No habia asamblea nacional donde ir a jurar el cargo, asi que hizo un cabildo publico.

[#47 soberao]

#46 Si te fijas en la ceremonia de España hay una tercera persona que presenta al presidente, lee los artículos del real decreto y las leyes, dice por "Vengo en nombrar..." y justifica ese nombramiento y los que están presentes en esa ceremonia. Y luego el presidente promete el cargo. Pero es una tercera persona quien tiene la función de nombrar al presidente, no se autoproclama como hizo Guaidó en su circo.
SÁNCHEZ: Toma POSESIÓN como PRESIDENTE del GOBIERNO ante el REY en ZARZUELA | RTVE www.youtube.com/watch?v=RPEISpZyMwE

[#54 Bragi]

#47 Correcto, en España aun no se han ilegalizado las cortes, como si en Venezuela. No puedes comparar.

[#73 soberao]

#54 No es una comparación sino que el nombramiento lo hace una tercera persona. Guaidó se auto-proclamó presidente interino, como buen dictador.

[#79 Bragi]

#73 Si no ves la diferencia entre tener cortes y no tenerlas poco mas que decir. Se hizo un cabildo abierto una figura tradicional venezolana. Es mas complejo que los cuatro titulares expones y siempre con la asamblea venozolana a la cual siempre omites como si no hubiera existido.

[#86 soberao]

#79 No son cuatro titulares, es el hecho de que Guaidó se autoproclamó como "presidente interino", como hacen los dictadores. No hubo traspasos de poder.

[#53 JuanCarVen]

#39 #23 Gobierna el que consigue forma gobierno, el que más votos tiene su no tiene mayoría para formar gobierno no lo hace

[#57 gale]

#53 Bueno, eso, gobierna quien tenga a favor los representantes suficientes como para formar Gobierno. Eso es lo que queremos todos, no?

[#76 soberao]

#53 Claro por eso lo que diga Blinken, Sanchez o cualquier otro sobre las elecciones venezolanas no pasa del nivel de cuñados hablando con unas cervezas de más.

[#62 Ysinembargosemueve]

#36 Guaido se proclamó en la calle no en la Asamblea.

[#29 OnurGenc]

#3 desde cuándo Guaido ha sido alguna vez presidente???

[#34 soberao]

#29 Desde que EE.UU lo reconoció y ellos son la ley y la imparcialidad. www.axios.com/2023/01/04/us-stops-recognizing-juan-guaido-venezuela

[#52 yaol]

#29 es.euronews.com/2019/02/04/espana-reconoce-a-guaido-como-presidente-de

[#61 Ysinembargosemueve]

#29 En España Sánchez fue el primero y lo trajeron al congreso recibiendolo en pie, como a Nazinsky.

[#71 jbetancurt]

#3 2/3 de votos del parlamento venezolano es necesario para aplicar una figura similar a la moción de censura al presidente... A finales del 2015 el parlamento quedó con más de 2/3 partes en la oposición, hasta dónde sé, esas son las últimas votaciones auditadas internacionalmente, sin tener a el 99% de la oposición, detenida, exiliada o inhabilitada.

Defender un dictador se les hace muy fácil a los que se creen de izquierda pero que están más cerca del fascismo.

Si, el parlamento venezolano (llamado asamblea nacional), tenía la potestad de destituir a Maduro, especialmente en 2018, cuando convocó unas "elecciones" presidenciales sin garantías y con toda la oposición exiliada o detenida.

[#87 balancin]

#3 Guaidó era el presidente de la asamblea elegida por el pueblo. La que Maduro invalido con otra asamblea paralela con 90% de chavistas.
Ya sabes, cosas de dictador

[#30 LezoDeBlas]

#7 Espera que ya viene el camarada @harkon y te lo explica.

[#89 Harkon]

#30 Pues mira sí majo la CNE tiene legalmente 30 días para presentar las actas, por ponerlo en perspectiva en España nuestra junta tiene 40 días para hacerlo.

Así que os toca tanto a vosotros como a los de la UE, esperar y luego si se pasan del plazo entonces todas las quejas que queráis.

De nada

[#4 pedrario]

Recordemos que de momento los únicos que han presentado actas son la oposición >resultadosconvzla.com/

La AP analizó lo presentado, escaneando 24.000 imágenes de las actas y parecen coincidir con los resultados que presenta la oposición >apnews.com/article/venezuela-maduro-machado-biden-gonzalez-a625eb01979

La misión de observación electoral de Colombia también da como ganador a la oposición tras revisar actas >…   

[#6 JohnSmith_]

#4 Estoy en condicion de afirmar, que, de 10mil actas que llevo procesadas yo mismo siguiendo el mismo procedimiento que los colombianos, los resultados de la web de la oposicion son consistentes.

[#12 Fedorito]

¿Alguien duda de que si Maduro pudiese demostrar su victoria no lo habría hecho ya?

[#14 Alcalino]

#12 esa es la clave. En una democracia donde elección tras elección siempre gana el mismo, el grado de transparencia tiene que incrementarse de forma exponencial, fallar en hacerlo solo puede dar pie a lo que está pasando.

[#15 pedrario]

#12 La excusa del ciber ataque tampoco parece estar colando >old.meneame.net/story/companias-expertas-seguridad-no-detectaron-ciber

[#56 Ysinembargosemueve]

#12 Maduro NO tiene que demostrar nada, lo hace el CNE y con el 96,87% de las actas:

21.321.805 electores inscritos

20.654.431 electores en actas transmitidas (96,87%)

Participación del 59,97% (60%)

Votantes escrutados 12.386.669

Votos válidos 12.335.884

Votos nulos 50.785

Nicolás Maduro
6.408.834
51,95% (52%)

Edmundo González
5.326.104
43,18%

Luis Eduardo Martínez
116.021
0,94%

Benjamin Rauseo
92.903
0,75%

José Brito
84.231…   

[#60 elsnons]

#56 eso que acabas de copiar es mas falso que la carpetita con los resultados oficiales de la Junta Electoral central Bolivariana que le fue dada el lunes al asesino dictador Maduro .

[#66 Ysinembargosemueve]

#60 Quizás estás tan acostumbrado a que te mientan que no ves una verdad ni aunque te de en la cara.

[#84 Adam22]

#56 Lo mas probable es que los números sean manipulados, desde el punto de vista de la estadística. Si divides los votos por el numero de votos escrutados, 12386699, da esto:

Votos  %
6408844 51.73972501
5326104 42.99857452
152360 1.230029082
116420 0.93987914
92903 0.750022262
84231 0.68001168
64452 0.520332334
40902 0.330209041
29611 0.239054812
20056 0.161915616

Que tienen una aproximación al segundo decimal bastante redondo y que es muy poco probable que suceda de forma natural. Aquí en la imagen comparado con las elecciones generales en España, que muestran la distribución numérica esperable.  

[#1 MacMagic]

A Echenique no le gusta esto.

[#5 Estauracio]

#1 Y de Zapatero nada se sabe. Menudos observadores más cenutrios. Está claro que fueron a bailar cumbia.

[#7 escuadron]

#5 Echo de menos a los papagayos que repiten de forma errónea que tienen treinta días para presentarlas.
De hecho, el CM de Podemos aseguraba que tenían 3 meses para hacerlo.

[#8 Estauracio]

#7 Lo cierto es que en 2013 las publicaron en una web no gunernamental a los 5 días. Esta vez, por alguna razón "inescrutable", se le está haciendo bola.
#pucherazo

[#16 Ominous]

#7 Pues hace nada leía por aquí que eran 5 o 7 días, que tranquilos. Parece que vamos ampliando.

[#83 Dunnotheman]

#7 esos papagayos que lo que defienden son cosas como esta:

twitter.com/patriciajaniot/status/1820180023149478384?s=46&t=v4vkJ

[#20 surco]

#5 Coño es que mandar de observador a un tío que no vio venir la crisis del 2008, es de premio Mortadelo y Filemon.

[#75 Pájaroloco]

#5 Y Monedero ? con las veces que ha sido invitado por Maduro para que fuera a impartir su saber no terminamos de entender su silencio.

[#90 Harkon]

#75 Si no para de poner videos,que dices?

[#81 Dunnotheman]

#5 tiene que estar entre el público, Monedero también tiene que andar por ahí jartao de ron y bailando.

twitter.com/maihenh/status/1819859354792653093?s=46&t=v4vkJ_BcZYd3

[#58 sotillo]

#1 Pues que diga aquello de “ Por qué no te callas “ Queda muy real

[#91 Grahml]

#1 Seguramente le guste menos a Zapatero.

Y Sánchez, ya sabemos hace tiempo que no da puntada sin hilo.

[#10 candonga1]

Que dice Guaidó que ya era hora, que no sabe a quien entregar las reservas de oro que estaban en Londres y que se adjudicaron a su gobierno.

[#9 ElenaCoures1]

Es imposible que Maduro salga de esto con algo de legalidad. Imposible. Solo le quedan los fanáticos irreductibles que siguen creyendo que ha ganado cuando en realidad ha hecho un torpe pucherazo.

[#13 Bragi]

#9 Claro que va ser legal:
-Maduro ha puesto las actas en manos del tribunal chavista supremo.
-En el cual antiguos miembros de su partido van a dar por bueno el recuento del CNE
-Quemar actas y fin del problema, el tribunal supremo lo reconoce y por tanto es legal.

[#18 ElenaCoures1]

#13 Internacionalmente no va a colar, excepto a los amiguitos antidemocráticos de siempre; Rusia, Iran, Cuba, Siria...
Y dentro del país si alguien tenía dudas, se le van a despejar.

[#28 Bragi]

#18 China, Mexico, posiblemente India si ven que sacan algo etc. Mas que suficiente. El chavismo no necesita mas.

[#2 Estoeslaostia]

Monedero va a reventar como una chicharra.

[#24 Estauracio]

#2 Pero que le quiten lo bailao.

[#32 javierchiclana]

Día 7 tras las elecciones.
Pruebas de resultados electorales verificables por mesa presentadas:

CNE/gobierno: 0 www.cne.gov.ve/ ... sigue juankeada
Oposición: 24533 resultadosconvzla.com/

[#35 jaramero]

Me gustaría ver la misma preocupación por la democracia cuando vemos llegar a los colegios electorales autobuses llenos de ancianos con demencia y asistidos por monjutas que les ponen papeletas del pp en la mano.

[#55 JuanCarVen]

#35 Hay otras democracias de la región que le piden a Maduro de forma sensata y razonable que de transparencia al proceso electoral. la ultraderecha solo aporta exaltación.

[#70 jaramero]

#55 lo que digo es que Sánchez haga los mismos gestos aquí que fuera.

[#82 Juantxi]

No sé cómo lo hacen, si reconocieron antes a Guairó, ¿dónde está aquél, ya no es presidente de Venezuela?
Fieles servidores esclavos del Tío Sam.

[#23 gale]

Todos queremos que gobierne el que más votos ha tenido. Y los hechos son los mismos para todos. Debería ser fácil que todos nos pongamos de acuerdo.

[#27 Bragi]

#23 Es facilisimo que dejen a observadores internacionales acceder a las actas, que desde el jueves dice tener pero no muestra nada.

[#67 dick_laurence]

Hoy toca el Sánchez facha.

[#17 xumbera]

Quieren actas aunque sean falsas