edición general
32 meneos
76 clics
Bukele impone autoritariamente el control de precios

Bukele impone autoritariamente el control de precios

El presidente de El Salvador, Nayib Bukele, amenaza a los empresarios salvadoreños con represalias penales si no bajan los precios de los alimentos a los niveles que les exige

| etiquetas: bukele , salvador , control de precios
Vaya con el neoliberal.
#2 menudo día llevan los pobres :-)
Desabastecimiento en 3, 2, 1...
#1 Cierto, desabastecimiento de especuladores con bienes básicos durante un tiempo :-D
Espero que los pandilleros les expliquen las condiciones socio-laborales de su nueva residencia.
#1 Los pobre estamos acostumbrados a pasar hambre y necesidad, pero los ricos a lo que están acostumbrados es a ganar dinero a espuertas. Veremos quien aguanta más.

Yo estos videos los denuncio a youtube por odio directamente.
#24 Ah, bueno, como lo ha dicho Bukele, es bueno, si lo hace Maduro es malo... Venga, hala.
#26 El control sobre unos precios desorbitados y sobre el capitalismo salvaje siempre es bueno, ya lo haga Bukele, Maduro, Sánchez, Biden o sus respectivos porqueros... hala tú.
#35 Si si... a ver.
Los empresaurios si ven que no les dejan vender a los precios que quieren dejan de producir ese producto.
No es la primera vez ni la ultima que pasa.
#36 Pues entonces se aplica la ley de la oferta y la demanda: algún empresario se aprovechará, venderá a precios razonables y el otro tendrá que pasar por el aro si no quiere ser crucificado por sus accionistas.

¿Quién te crees que puede aguantar más sin comer? Un pobre acostumbrado a comer poco y mal o un rico que acostumbra a desayunar campán con caviar?
#38 Si si, pues en Venezuela no pasó eso con el control de precios, ni en España con el tope de alquileres, no hay oferta.

es.wikipedia.org/wiki/Escasez_en_Venezuela
#40 La mafia que controla España tiene otros intereses diferentes y protege mejor a los suyos que a quienes les han votado. Eso lo sabe todo el mundo.
Y sobre Venezuela no puedo opinar hasta que sepa bien lo que ha pasado. Te prometo que antes de mañana te contestaré.
#44 claro, es muy difícil montar una tienda en España...
#38 El que tiene posibilidad de irse siempre es el que más puede aguantar.
#38 rico, que gracia. No se si te enteras que esto también a pequeños tenderos.

Los pequeños tenderos venderán en negro al margen de la ley.

El rico se ira fuera. Eso o se acostara con el régimen para conseguir tratos de favor.
Y tiene razon, solo mirad lo que pasa en España, no hay control de nada. Igual que los pisos.
 
Liberalismo: un cojón colgando y el otro lo mismo.
#63 no existe una definicion formal/objetiva de especulador. Es casi un eslogan.

Como tu dices. El importador en cierto modo esta "especulando" que podra vender esos productos a los pequeños comercios. Sin embargo esa figura es necesaria porque el pequeño comercio no quiere importar millones de productos. Querra unos pocos cientos para su tienda. El importador actua aqui disminuyendo los volumenes de compra.

Pasa lo mismo con el comercio, que disminuye el volumen de "unos pocos cientos" a uno.
#66 Efectivamente. Si consideras que el vender un producto o servicio mas caro de lo que te cuesta producirlo o proporcionarlo todos los trabajos conllevan especulación. Y si no la llevaran no serían viables porque nadie trabaja a cambio de nada.

El importador y el frutero local prestan un servicio y sacan un beneficio de ello. Porque si no lo sacaran se quedarían mejor en el sofá de su casa o haciendo otra cosa.

Su trabajo te permite que tu puedas bajar a la tienda de la esquina a comprar…   » ver todo el comentario
#66 "no existe una definicion formal/objetiva de especulador" :-D
Y como no la conoces la tachas de slogan.
Hay variadas definiciones pero todas coinciden en el trafico de mercancías o servicios con el único fin de obtener beneficios.
¿Es eso malo? no si eres el especulador, pero como seas el cliente/usuario, si, sin duda
#11 Para quedarme un 3%, lo meto a plazo fijo. En dólares los tienes ahora rindiendo al 8,8%.
#13 Ese es el margen con el que se supone que trabajan los supermercados:

www.businessinsider.es/como-colocan-supermercados-productos-1254170

Una cosa es el margen de compra venta, y otra es la rentabilidad de una inversión.

Y eso de "plazos fijos al 8,8%" es un cuento con alguna pega.
#15 Freedom24, te dejo pantallazo y ya me dices si hay alguna trampa.

Respecto a la rentabilidad de los supermercados, te dejas varios factores en el tintero. La rentabilidad esperada del € es más baja (un 30% menor). El mercado español es mucho mayor que el salvadoreño, por tanto, más difícil desviar capital ya que saturaría antes las necesidades de financiación y bajarían los intereses ofertados. Y no estás teniendo en cuenta en ese 3%, si saco un 3% pero he podido invertir en mi propio crecimiento otro 3% adicional será necesario tenerlo en cuenta para la comparación.  media
#33 #15 Y añado, asumo, po la diferencia de márgen, que el alimentario será un mercado con menor riesgo.

No es un todo o nada, pero si fuerzas a márgenes más pequeños sacas oferta del mercado. Esto, en condiciones normales llevaría a un incremento de los beneficios del resto de actores atrayendo más oferta, pero si limitas la oferta... apuntas al desabastecimiento.
#27 En #33 y #37 tienes mi respuesta.

Te resumo el concepto igualmente. Más allá de la rentabilidad particular que puedan sacar (obviamente si invierten grandes sumas la rentabilidad esperada será más baja que la del ahorrador individual), si limitas la rentabilidad por ley, expulsas oferta del mercado.

El ejemplo del plazo fijo es eso, un ejemplo de finanzas personales donde puedes sacar (con riesgo nulo, insisto, en finanzas personales) rentabilidades superiores a ese 3%. Ya se que una…   » ver todo el comentario
#33 Te repito que no hablábamos de rentabilidad, si no de márgenes.

Una empresa puede trabajar con un margen del 100% y tener perdidas, o con un margen del 1% y muchos beneficios.

El pantallazo no me dice nada porque falta mucha información, inversiones donde se prometen altos intereses hay muchas, pero vamos que solo del pantallazo para € ya no es el 8% es bastante menos.
#49 En mi propia respuesta te decia que en euros es menor, un 30% menor, lo que afianza mi replica de porque buscar un 3% en un mercado que trabaja en dólares no es igual que hacerlo en uno que trabaja en euros.

Por otro lado, una empresa con un margen neto positivo nunca puede estar en pérdidas. Si de lo que me hablas es del margen bruto estamos de acuerdo. Pero vamos, que esto ya no tiene nada que ver con la conversación original. Si limitas beneficios reduces la oferta. Si baja la oferta lo…   » ver todo el comentario
#58 Sobre la inversión, te repito lo mismo, inversiones con limitaciones o riesgos que hay que asumir, como que no te garanticen el retorno mas allá de 20.000€, y no estoy diciendo que no sea una buena inversión, estoy diciendo otra cosa.

"Por otro lado, una empresa con un margen neto positivo nunca puede estar en pérdidas."

Estabamos hablando de margen de ventas, y por supuesto una empresa puede estar en perdidas, independientemente de ese margen, y claro, contando con que sea un margen neto positivo.

Todo el resto de limites de beneficios y bajada de oferta son temas que te empeñas en sacar que nada tiene que ver con mi comentario.
#69 Tu estás hablando de "margen de beneficio" (así lo indica, tal cual, en articulo que enlazas). Yo estoy hablando de margen neto. Ambos conceptos son intercambiables, aunque bien es cierto que el margen de beneficio puede ser también interpretado como margen bruto o margen operativo; depende del contexto.

Sea como fuere, limitar los margenes sobre ventas y limitar los beneficios son, a efectos prácticos, lo mismo. Decir cuanto dinero es "justo" (legal) ganar por vender…   » ver todo el comentario
#13 Pues las grandes superficies en España dicen que su margen de beneficios es del ~3% y no prefieren meterlo a plazo fijo, ni en deuda, ni en acciones, ni ...., con lo que ganarían bastante más.
www.businessinsider.es/guerra-supermercados-recrudece-son-negocio-rent

La más rentable es Lidl, con un margen neto del 3,93%. Por detrás se sitúan Carrefour, con un 3,72% y Mercadona, con un margen del 2,96%.


¡Qué raro que no piensen como tú! :roll:
#27 esque el usuario original mezcla cosas. No es lo mismo retorno sobre la inversión que margen de ventas.

El margen de venta de los supermercados es del 3%. Pero el retorno sobre la inversión es mayor.

Digamos que un mercadona gasta 400.000€ en montar un nuevo supermercado. Si tiene 40.000€ de beneficios anuales, sería un retorno sobre la inversión del 10%.

Si el retorno sobre la inversión fuera del 2%. Efectivamente, no saldría cuenta y mercadona invertiría mejor su dinero en comprar deuda del estado y ya.

Todo esto asumiendo que no hay apalncamiento, que podría complicar bastante más las cifras.
#13 Contra eso también hay solución, tranquilo.....
#13 Pues lo que eres es un especulador no un mercader, y no te gusta trabajar :-D
#61 Bien visto, no te falta razón. :-D
#13 creo que estas mezclando retorno sobre el capital con el margen de ventas.
#68 Estoy poniendo un ejemplo de finanzas personales para ver rentabilidades razonables. Pero vamos, que lo mollar, no es eso. Ya lo he repetido en otro muchos comentarios, si limitas la rentabilidad expulsas oferta del mercado y favoreces el desabastecimiento. El resto, dale las vueltas que quieras.
#75 insisto, no es lo mismo retorno sobre la inversión que margen de ventas.

Suponte que hago una página web de reventa de claves. Invierto 10.000€

Mi comisión de venta puede ser del 1%. Que es un margen pequeño. Pero por escala consigo 3000€ de beneficios anuales.

Margen de ventas: 1%
Retorno sobre la inversión: 30%.

Dos cosas totalmente distintas.
#79 Que sí, que estoy de acuerdo que no son lo mismo, pero que cuando se habla del 3% en el sector alimentario no es de margen de ventas, es de margen neto.

Más allá de que la única manera de comparar dos inversiones es a través del retorno sobre la inversión. Sobretodo siendo que en una de ellas no estás montando ningún negocio y por tango no se pueden comparar parámetros que sirven para medir negocios, mas que inversiones.

En tu ejemplo. Si te limito el margen sobre ventas a un 0,5% es lo…   » ver todo el comentario
#21 Oye, ¿pues por qué no dejamos que Bukele persiga a esos comerciantes y vemos qué pasa? Luego podremos ver si se ha reducido o no la inflación.

Y no, si te vas a las declaraciones de Bukele verás claramente a lo que se refiere: a comerciantes que incumplan la ley. Eso tiene un nombre.

¿Mano dura con criminales sí, o no?
#23 Si ves las declaraciones de Bukele lo que dice es que hay factores como la inflación del precio de los alimentos que es un fenómeno mundial, por las sequias, crisis de fertilizantes, guerra.. y también porque según el los comerciantes estan subiendo los precios. Los comerciantes que incumplen la ley se enfrentan a multas administrativas. Es lo que recoge su código penal. Como a el no le parece suficiente ,y por lo que sea, no quiere reformar las leyes para cambiarlo, lo que hace es amenazar…   » ver todo el comentario
#29 Tanto el FMI como la OCDE ya indicaron que gran parte de la inflación se debía al incremento de los beneficios empresariales.

El FMI señala a los márgenes empresariales como responsables de la mitad de la inflación europea desde 2022
old.meneame.net/story/fmi-senala-margenes-empresariales-como-responsab

España es el país en el que más subió la inflación por los beneficios de las empresas, según la OCDE
old.meneame.net/story/espana-pais-mas-subio-inflacion-beneficios-empre
#29 Las infracciones dentro del ámbito del comercio son multas administrativas... En algunos casos. En otros son delito. Aquí y en la China popular. Y dado que Bukele sin duda es partidario de penalizar de forma extensiva, te tiene que parecer bien que amplíe legalmente los supuestos de infracción penal, ¿no?
#39 te tiene que parecer bien que amplíe legalmente los supuestos de infracción penal, ¿no?
Es que eso es lo que debería hacer como gobernante. Si cree que una ley no es justa y cuenta con el respaldo suficiente, se modifica y se aplica a todos. A los que tengan los precios altos y a los que tengan los precios bajos. A todos aquellos que cometan la antigua infracción administrativa que según la nueva ley es un delito penal.

Pero escucha sus palabras en el video. Lo que dice no es eso. Lo que dice es que sin ninguna base legal, vais a hacer lo que me de la gana o os meto en la cárcel.
#42 En el vídeo sólo he visto a Rallo. Y lo he quitado porque no quiero darle visitas. Yo he leído sus palabras en la prensa.
#52 En el video de Rallo salen las declaraciones de Bukele. Si no quieres darle visitas puedes mirar la transcripción sin darle al play.

(Min 4:14-5:34) "La otra crisis que tenemos es una crisis que es mundial, pero que también es incluye abusos de mercado local que es la crisis del los precios de los alimentos. Lo hemos estado viendo con el viceministro ,ya vamos a hablar de eso, pero pero
definitivamente ha habido si hay una inflación mundial todos la conocemos sobre todo en los

…   » ver todo el comentario
#54 #57 Vale, siendo esas las declaraciones tenéis razón en que no está yendo por el principio de tipicidad. Reconozco el error.
#52 Pues explica muy bien el tema. Además, si lo has puesto, la visita ya la tiene, lo que le cambiara será el click-through rate o la duración media de visualización (que por una sola visita es irrelevante).
#23 Mamo dura con los delincuentes.

Pero, que tiene que ver el precio al que los delincuentes vendan productos alimenticios con la sentencia por los delitos que hayan cometido (siendo que esos delitos no están relacionados con el precio de venta de los productos alimenticios)?
#18 Ya lo suponía.
xD
Viva la libertá......

xD xD xD xD
Cagada y de las gordas. Algo tiene que ir muy mal para tomar esta medida.
#60 tambien afecta negativamente.

Mas que nada porque la definicion de especulador no tiene definicion ni sentido, es casi un eslogan. Por lo que si fuera empresario/inversor, entiendo que hay un riesgo de que te encierren de forma arbritaria y prefiero entonces irme a prados mas verdes.
#67 fair point. El Salvador podría poner una tabla de precios "justos" que habría que seguir.

Funcionaria? Obviamente no. Como se ha visto miles de veces en la historia.
#11 menuda absurdez. Si los tenderos del Salvador tuvieran un margen del 100%. Todo el mundo estaría invertiendo en el Salvador.

Como eso no ocurre, los márgenes deben ser muy estrechos. Por lo que recortar márgenes estrechos por ley... Mal asunto. Vas a tener estampida.
Se le fue... Puedes meter en la cárcel a los pandilleros para solucionar el problema de violencia, pero el problema de la inflación no se soluciona metiendo a los comerciantes en la cárcel.

Aquí has patinado Bukele.
#3 ¿Apostamos? el dinero es muy cobarde y si envía a 100 a la cárcel, llegaran otros 100 que por menos margen seguirán mercadeando :-D
#7 Si el magen no cubre el trabajo + el riesgo + el coste oportunidad no lo va hacer nadie.
#9 Es que el margen esta más que cubierto, lo que en vez de embolsarse un 100% limpio, se van a quedar con un 3%
#9 Es el problema actual de absolutamente todo el capitalismo: los transportistas e intermediarios cobrar lo que les sale, y eso encare precios.
Él trata de pararlo con imposiciones, y veremos si lo consigue.
#74 Aún pero, el trata de remediarlo con extorsión.
#7 Por supuesto que es muy cobarde. Empieza a encarcelar y perseguir comerciantes y ya verás que pronto te quedas sin ellos. Eso de comer todos los días está muy sobrevalorado.
#22 No confundas comerciante con especulador, os pasa a muchos (especuladores)
#59 Depende de que entiendas por especulador.

¿El importador que compra al por mayor y vende a pequeños comercios mas caro de lo comprado para cubrir sus costes y tener beneficio es un especulador? ¿El frutero local que compra de este distribuidor y vende el producto mas caro al cliente final es un especulador?
#63 Creo que la RAE lo tiene mucho más claro que tú : "negociante, traficante, bróker, estraperlista, usurero, acaparador, estafador."

También puedes ser un poco mas conservador y meterte en negocios EXCLUSIVAMENTE para ganar dinero, eso del valor añadido se lo dejamos a los que tienen ganas de trabajar : "persona que compra o vende bienes cuyos precios se espera que suban o bajen a corto plazo con el único fin de venderlos oportunamente y obtener beneficios"
#81 Vale, vamos avanzando. Según tu ni el importador, ni el mayorista, ni el minorista serían especuladores. Sino que entiendo sería alguien que acaparase los alimentos durante un tiempo con la esperanza de sacar un provecho económico de la escasez de estos.
Cosa que ,sinceramente dudo que se de, por varias razones. Hacerlo conlleva unos costes y muchos de los alimentos son además perecederos.

Por cierto La RAE:
3. intr. Efectuar operaciones comerciales o financieras con la esperanza de

…   » ver todo el comentario
#82 Cualquiera puede ser especulador, incluso si aportas valor a la cadena que te cuesta 10 y quieres que te paguen 100 por ello, especulas.
A ver si aprendemos a situarnos en las dos posiciones especulador-"especulado"
#84 ¿O sea que si aportas valor también estás especulando????
Lo que a ti te cueste dar un servicio o producir un producto poco tiene que ver con el valor que estás aportando.

El precio de un producto/servicio viene determinado por algo tan subjetivo como el valor que aporta a determinado número de personas. No con el coste del mismo. Y además para que sea viable el valor aportado siempre debe ser superior al coste.

Si tu te dedicas a pintar paredes con un pincel de pintor y tu coste de…   » ver todo el comentario
#7 el dinero va donde mejor se le trate. Si envías 100 mercaderes a la cárcel, el dinero se irá a otros lugares.
#53 "Si envías a 100 mercaderes a la carcel..." Y si son 100 especuladores ¿cambia el cuento? :-D
#3 Entonces, a ver si lo entiendo. Usar la ley penal de forma dura para encerrar a los criminales que lastiman al pueblo, ¿está bien o mal?

¿Sabes? Yo también podría decir que el problema de la violencia es más estructural y no se soluciona simplemente con encarcelar a los pandilleros. Podría decir que la criminalidad baja con un Estado del bienestar fuerte más que con leyes penales duras, pero por algún motivo, seguro, la derecha me llamaría buenista; aunque comprenden, no obstante, que hacerlo con comerciantes que se saltan las normas no.

Cosas veredes.
#14 " Usar la ley penal de forma dura para encerrar a los criminales "

Te noto muy suave en esa frase cogida con pinzas.
#16 Es deliberado, para que mi interlocutor no piense que está siendo atacado. Pinto la postura de los defensores de Bukele en cuanto a criminalidad de la forma más beneficiosa posible para que vean el paralelismo.
#14 Puedes decir lo que quieras pero lo cierto es que en el caso del Salvador la experiencia empírica ha demostrado que encerrar a los pandilleros ha transformado un estado fallido en uno de los más seguros de Sudamérica.

Es un poco duro tener que explicar la diferencia entre un pandillero y un comerciante la verdad... Creo que paso. Si no lo coges por ti mismo no creo que merezca la pena.
#17 Ojo, si un comerciante delinque es un criminal. Eso lo primero. Ser comerciante no te hace ser inocente, igual que no te lo hace ser fontanero o médico.

Sí, sin duda ha bajado la criminalidad del Salvador. Pero dudo que hubiese que haber tomado estas medidas si se hubiese hecho bien antes. Es decir, antes de ser un estado fallido.

Vuelvo a mi primer párrafo. Me parece asombroso que haya una dicotomía entre comerciante y delincuente, cuando se puede ser perfectamente ambas al mismo tiempo. Podría decirse, de hecho, que el negocio más lucrativo del mundo, el narcotráfico, es la combinación de ambas.
#20 Duda lo que quieras. Pero lo cierto es que las políticas desde que tomo el poder en relación con la criminalidad han cambiado el país para bien en muy poco tiempo.

Pero es que Bukele no está amenazando a los criminales sino a los comerciantes. Si alguien ha cometido algún delito que se le persiga. Sea comerciante, labrador o ministro.
¿Algún comerciante ha cometido un delito? Que se le persiga.
#21 Pero es que Bukele no está amenazando a los criminales sino a los comerciantes.
A los comerciantes delincuentes. Los comerciantes también están sometidos al imperio de la ley.
#31 Si eres un comerciante delincuente y bajas los precios no se te persiguen tus crímenes. No hay nada mas alejado del imperio de la ley. Si eres un criminal tendrás que responder por tus crímenes, tengas precios altos o bajos.

Si ves las declaraciones de Bukele lo que dice es que hay factores como la inflación del precio de los alimentos que es un fenómeno mundial, por las sequias, crisis de fertilizantes, guerra.. y también porque según el los comerciantes estan subiendo los precios. Los…   » ver todo el comentario
#14 La diferencia es notablemente. A unos se les aplica una "ley dura" juzgando los crímenes que han cometido. A los otros se les dice, no pasa nada por qué cometáis delitos siempre y cuando vendáis los alimentos al precio que quiero.

Es decir, en el primer caso se lucha contra la delincuencia (podría hacer se otra manera, no entro s discutir eso). En el segundo caso se permite la delincuencia para emplearla como herramienta de extorsión.

Si te fijas, con lo que se amenaza a los comerciantes no es con perseguirles por poner precios altos u obtener grandes beneficios. Sino por otros delitos.

Que el Estado anuncie que deja pasar por alto delitos para luego extorsionar es una auténtica barbaridad.
#45 Pero escucha, amigo. Si Bukele dice que será delito vender a tal precio y con posterioridad dichos comerciantes delinquen, arrestándolos está luchando contra la criminalidad a mano dura.
#51 "Si Bukele dice que será delito vender a tal precio "

Pero es que no es eso lo que dice. El no va a regular legislativamente nada. No propone una ley para regular los precios y que esta este penada como delito penal (cárcel). Lo que dice , es que según su criterio, están teniendo precios abusivos (lo cual no es delito), y que o bajan los precios o se les perseguirá por otros delitos penales que pueden estar cometiendo. Delitos que por lo visto ahora hacen la vista gorda y que están dispuestos a seguir haciendo la vista gorda si bajan los precios.
#14 el tema de los pandilleros es facil de entender. Sino quieres ser encerrado, no mates/robes a la gente.

El tema de los "mercaderes que lastiman al pueblo". Es ambiguo que te cagas. Yo si tuviera inversiones en el Salvador estaria vendiendo pero ya.
#65 Podría decirse que el tema de los mercaderes es fácil de entender. Si no quieres ser encerrado, no vendas por encima de tal precio.

El tema de "eres pandillero" es ambiguo que te cagas. Yo si tuviera tatuajes en el Salvador estaría quitándomelos pero ya.
Juan Ramón Rayo --> irrelevante (personajillo buscando su mendrugo de pan)
Hace algo parecido el perro sanche en España y tendríamos a Ayuso en tele Madrid 24x7 defendiendo a los pobres empresarios
A ver, pongamos que hablamos de aquí: Baja el precio del petróleo, baja el precio del KWh, a veces hasta hay oras gratis de luz durante casi todo el día, y suben los precios???. Aquí hay truco y mucho usorero, y claro que sí, por supuesto que el gobierno tiene que hacer algo, expropiar a los usureros. Este tío es listo, se gana a la derecha y a la izquierda de calle, la calle sin pandilleros ni usureros, por supuesto..
Vaya nos a salido bolivariano,como se le ocurre proteger al pueblo de tanto tiburon con cerebro de lagarto .La as armado buena Bukele ,el pueblo esta para que coma basura e enriquezca a las grandes company food, No vas estar en el lado de la democracia y la filosofia anglo,preparate eso va tener consecuencias para ti. En Uropa" lo tienen muy claro ,no muerden la mano que los da de comer,los muy perros.Un kg de cerezas 5 euros el kg ,al agricultor 0,80 euros,esto es libertad ,lo demas es bolivarismo ,IDIOTAS
comentarios cerrados

menéame