Quizá se podría trabajar en un sistema que vaya un poco más allá del karma positivo y negativo, añadiendo más dimensiones a la moderación, que podrían no penalizar el contenido pero sí indicar qué tipo de contenido es y alertar a quien lo lee de que le de la credibilidad que considere oportuna, teniendo en cuenta esa información.
Por ejemplo, añadir puntuaciones en base a categorías, similares a las razones para poner un negativo en los artículos:
- Desinformación y sensacionalismo
- Ataques, ridiculización y discurso agresivo
- Discurso de odio y extremismo
- Ruido, saturación y tácticas de distracción
- Generalizaciones simplistas y prejuicios
- Falacias argumentativas
- Manipulación emocional
Podrían puntuarse también los lados positivos de las mismas:
- Opinión Informativa, contrastada
- Lenguaje correcto y amigable
- Fomento del entendimiento
- Centrado en el tema a tratar
- Uso de argumentos bien razonados
- Uso de lenguaje neutro y argumentos racionales
#17 Yo también tengo esa convicción, pero lo que no se puede hacer, es que paguen justos por pecadores. La presunción de inocencia no siempre se toma tan en serio, te lo digo por experiencia propia.
Mira, el caso de mi familia es a un hermano mío que por una discusión con su pareja por whatsapp, la juez y la fiscal (sí, la, porque la mayoría en esos juzgados son mujeres) ya daban por hecho que la había golpeado (sin pruebas de ningún tipo), porque si es capaz de hablarle así (ella le había puesto los cuernos a el) ¿qué más no habrá hecho?
#10 Únicamente mira el número de denuncias que hay al año de VioGen y las que llegan a juicio. Y de esas, las que son absoluciones. Y de las que salen culpables, mira a ver cuantas son por conformidad, porque al preso, le presionan desde una celda para que firme la conformidad en el juzgado de instrucción, metiendo mucho miedo de que puede ir a la cárcel. Y muchos abogados, recomiendan eso, porque no tienen ni pajolera idea de a lo que se enfrentan o bien saben lo que hay en esos juzgados.
Los datos de esas diferencias, los da la fiscalía contra la violencia de género, como se ha publicado alguna vez por aquí. Y no digo que esa diferencia sean todo denuncias falsas, pero es ridículo pensar que son todas verdaderas... y que han absuelto al acusado únicamente porque faltaban pruebas.
Las denuncias falsas que se contabilizan y de las que se dan datos oficiales, son las que han tenido un procedimiento judicial con condena. Por eso son un número tan ridículo. Y la fiscalía, no actúa de… » ver todo el comentario
#8 Y yo. En mi familia hay una, cuyas consecuencias están pagando los hijos gravemente.
Puedo decir también, que las pruebas que se presentan pueden ser absolutamente tergiversadas, ya que las presentas a alguien que no tiene la más absoluta idea de lo que ha ocurrido en esa casa. Así, una simple discusión de pareja, puede ser condenada como violencia psicológica, aunque haya improperios por ambas partes.
Si la persona que denuncia es lo suficientemente inteligente y está "bien" aconsejada, puede llegar a condenar al denunciado sin que haya ningún tipo de duda de que ha sido víctima de violencia, sin serlo.
Los casos que vemos por aquí de condenas por denuncia falsa, son de mujeres que no han pensado bien la denuncia, ya que para condenar al acusado, no hace falta demasiado. No hay que olvidar, que tenemos unos juzgados de instrucción exclusivos para esto, donde solamente se juzga a hombres heterosexuales que han sido denunciados por sus parejas o exparejas.... hasta… » ver todo el comentario
#29 es curioso que el CGPJ remita el dato de que en 2020 hubieron 0 falsas denuncias por viogen, cuando el año pasado se desmanteló una red de falsas denuncias en Lleida, que operaban desde 2018
#1 Es que hablar de denuncia falsa es un error, ya que es un delito muy difícil de demostrar, las violaciones también y el tema esta más que resuelto. Más difícil es que la justicia las persiga de oficios, solo hay condena en casos extremos, el denunciado estaba muerto o en otro país. A lo que hay que añadir que una mujer bien asesorada puede poner las denuncias que quiera sin miedo a nada.
Sería más práctico hablar de denuncias sin fundamento.
Luego me parece increíble como las mismas señoras que en estadísticas como el caso de las violaciones siempre saben matizarlas, oye, hay muchos casos sin denunciar , en el caso de la poco representativa estadística de denuncias falsas por VG, se escuchan el sonido de los grillos, y te remiten muy convencidas a las estadísticas.
Recordar que 2020 hubo 0 denuncias falsas, y cualquiera que tenga un amigo abogado, guardia civil o que haya trabajado en un juzgado de VG, como es mi caso, te cuentan una película de mucho miedo.
Pero nada, las denuncias falsas no existen, son un bulo de la extremaderecha. Luego lloran porque los jóvenes son más de derechas que nunca... Que ha pashao...
#2 Ojala fuera tan fácil. Yo hace tiempo vi un vídeo de las grabaciones de un juicio (1 hora y pico en Youtube) en el que la exmujer y su hermana acusaban al susodicho ante un tribunal de viogen de haber ido a la casa de ella, aporrear la puerta y amenazar de muerte a ella. Porque, no le dejaban llevarse a su hijo.
La realidad: él fue a recoger a su hijo al colegio cuando le tocaba su turno de visitas y porqué le habían avisado desde el colegio del estado de salud grave del niño. Ella se habia llevado al hijo malo al hospital y después a su casa. Ignoró los correos del padre preguntando por su hijo y el se presentó en la puerta de la casa para ver a su hijo, en su turno de visitas. Llamó al timbre, al no responder pregunto en voz alta que como estaba el niño que quería verlo. Al no responder nadie, se fue.
Cuando ellas se ratificaron en la declaración, que hubo amenazas etc... él presentó la grabación hecha ese día con el móvil donde se ve y oye todo, y los correos que él le mando.… » ver todo el comentario
#2#3 En un video un hombre estuvo condenador a 7 años y salio a los 5 años, cuando la denunciante fue alardeando o de su falsa denuncia. En el Jucio habia denunciado que la habia lanzado contra armarios rompiendolos y pero sus heridas eran tan leves que no correspondian con tal violencias. youtube.com/watch?v=vsTkEisrP6w
aqui hay un extenso articulo sobre las denuncias falsas.
#66 Para aceptar un testimonio sin mas pruebas, hacer falta unos pocos requisitos, pero muchos casos se aceptan testimonios que no se cumplen.
En tu ejemplo, no hay condena, pero cuando la hay es muy leve. En el video de arriba cuando paso 5 años en la carcel, la falsa denunciante no entro en la carcel con una condena de 9 meses si no recuerdo mal.… » ver todo el comentario
#0 "Pero no es descartable que un juez y un fiscal, por sobrecarga de trabajo, se limiten a desestimar una denuncia y no abrir diligencias por falso testimonio".
¿Estás justificando la prevaricación? Qué cosas, oiga, qué cosas.
#23 (que sigues siendo tú pero ya así todo) ¿Que las denuncias falsas que se descubren y sí van contra ella dices que las cosas acaban muy mal? Si salvo que tengan antecedentes no pisan la cárcel y todo lo más una multa de ¿cuánto? ¿dos mil euros? Si, como ya he dicho más veces, esto sucede tras un divorcio y él está pagándole la manutención de los hijos, ya sabemos de dónde sale el dinero de la multa o, dicho de otra manera, encima de cornudo, apaleado.
Si a ti te parece mala fe decir que se vulnera (porque se vulnera) la presunción de inocencia en caso relacionados con "violencia de género", tú mismo. Intentar solucionar un problema creando otro nunca me pareció buena idea y menos cuando hablamos de derechos fundamentales. Igual habría que darle una vuelta a esto.
#5 La que me denunció a mi literalmente le dijo a la jueza que se lo inventó todo y ahí está la denuncia: archivada. Y yo estoy viviendo en otro país por el pánico y la indefensión a la que me vi sometido.
No, el denunciado no se atrevió, bajo amenaza de ser denunciado por abuso sexual contra la niña. Se lo dijo claramente la abogada contraria. O tragas, o esto te viene... De hecho, me llamó por teléfono sobre la marcha para contármelo, y tuve que calmarlo para que no hiciese una barbaridad. Me acuerdo perfectamente.
Te digo lo que había detrás: El hombre trabaja en un sitio que es bastante estricto con esas cosas. Si lo condenan pro violencia de género, pueden despedirlo incluso. La mujer, por ello, lo denuncia cuando está fuera del país, porque no quiere en absoluto que o despidan (razones económicas) Pero necesita poner esas denuncias para IMPEDIR las visitas a la hija común, que, como sabes, se interrumpen una vez puesta la denuncia.
El combo es cortar las visitas sin provocar el despido.
Fue en 2015 0 2016, para decirte ya todo lo que recuerdo.
#2 Tampoco. Alguien de mi entorno tienes TRES absoluciones por no hallarse en la ciudad en el momento de los hechos (en un caso estaba en el extranjero), y la denunciante no tiene ninguna condena ni procedimiento por denuncia falsa.
Y además, sabemos que ella era consciente de que él estaba en América cuando lo denunció por darle una bofetada. Pero la denuncia de la bofetada no era falsa... al menos a efectos estadísticos.
Cuidado con el argumento de "generalización basada en un dato estadísticamente pequeño", porque eso se podría aplicar a muchísimas cosas que seguramente casi ninguno pensemos que es un tema falso o irrelevante y directamente suena a un "me invento un argumento para negar y penalizar que se miente algo"... lo que se llama censurar de toda la vida, vamos.
Por ejemplo, no sé: "los rusos no tenemos homosexuales porque en nuestro país el número de homosexuales es un dato estadísticamente pequeño". O "las mujeres no merecen torneos propios de ajedrez porque son un número de jugadoras estadísticamente pequeño". O "Mueren solo 45 mujeres al año en manos de sus parejas, lo que es estadísticamente pequeño en comparación con las 25 millones de mujeres que hay en España".
Encima refuerza el argumento contrario: algo es general y destacado cuando es estadísticamente relevante. Y ahí puedo sacar frases aún peores que las anteriores que he puesto.
En fin, un sinsentido y pretender ser más papista que el Papa.
#25 La persecucion del delito tiene un efecto disuasorio y lo ideal seria que una ley no tenga que actuar por ser disuasoria y no que provoque muchas detenciones , castigue o encarcele a mucho.
Es mejor que la se disuada de matar a que lo hagan y le metan en la carcel.
Pienso que lo genera mas nesidad de recursos policiales y demas, es dejar actuar a la delicuencia, porque crece y puede llegar a ser irreversible.
Es como tapar un agujero de una presa con un dedo o dejar que se haga el agujero mas grande y dificil de solucionar o implosible. Se podria poner ejemplos con incendios, epidemias y otros muchos problemas.
Es un debate interesante hasta que punto conviene ser 0 tolerante con las infracciónes. Tal vez sea mas eficiente poder salirse de la norma en algunas ocasiones y en España se hace mas que en otros paises Europeos.
No sé hasta que punto es mas eficiente o lo genera nuestro sistema con un sistema legal imposible de cumplir en su totalidad.
Tampoco puedes evitar mear… » ver todo el comentario
Igual que Pedro Sánchez.
Por ejemplo, añadir puntuaciones en base a categorías, similares a las razones para poner un negativo en los artículos:
- Desinformación y sensacionalismo
- Ataques, ridiculización y discurso agresivo
- Discurso de odio y extremismo
- Ruido, saturación y tácticas de distracción
- Generalizaciones simplistas y prejuicios
- Falacias argumentativas
- Manipulación emocional
Podrían puntuarse también los lados positivos de las mismas:
- Opinión Informativa, contrastada
- Lenguaje correcto y amigable
- Fomento del entendimiento
- Centrado en el tema a tratar
- Uso de argumentos bien razonados
- Uso de lenguaje neutro y argumentos racionales
Se podrían añadir… » ver todo el comentario
Generalizar sería decir que la mayoría de denuncias son falsas o que la mayoría de extranjeros delinquen.
O bueno, que la mayoría de peperos roban o que los curas son pedófilos, por poner dos ejemplos de generalizaciones aceptadas por aquí.
Mira, el caso de mi familia es a un hermano mío que por una discusión con su pareja por whatsapp, la juez y la fiscal (sí, la, porque la mayoría en esos juzgados son mujeres) ya daban por hecho que la había golpeado (sin pruebas de ningún tipo), porque si es capaz de hablarle así (ella le había puesto los cuernos a el) ¿qué más no habrá hecho?
Los datos de esas diferencias, los da la fiscalía contra la violencia de género, como se ha publicado alguna vez por aquí. Y no digo que esa diferencia sean todo denuncias falsas, pero es ridículo pensar que son todas verdaderas... y que han absuelto al acusado únicamente porque faltaban pruebas.
Las denuncias falsas que se contabilizan y de las que se dan datos oficiales, son las que han tenido un procedimiento judicial con condena. Por eso son un número tan ridículo. Y la fiscalía, no actúa de… » ver todo el comentario
Puedo decir también, que las pruebas que se presentan pueden ser absolutamente tergiversadas, ya que las presentas a alguien que no tiene la más absoluta idea de lo que ha ocurrido en esa casa. Así, una simple discusión de pareja, puede ser condenada como violencia psicológica, aunque haya improperios por ambas partes.
Si la persona que denuncia es lo suficientemente inteligente y está "bien" aconsejada, puede llegar a condenar al denunciado sin que haya ningún tipo de duda de que ha sido víctima de violencia, sin serlo.
Los casos que vemos por aquí de condenas por denuncia falsa, son de mujeres que no han pensado bien la denuncia, ya que para condenar al acusado, no hace falta demasiado. No hay que olvidar, que tenemos unos juzgados de instrucción exclusivos para esto, donde solamente se juzga a hombres heterosexuales que han sido denunciados por sus parejas o exparejas.... hasta… » ver todo el comentario
Sería más práctico hablar de denuncias sin fundamento.
Luego me parece increíble como las mismas señoras que en estadísticas como el caso de las violaciones siempre saben matizarlas, oye, hay muchos casos sin denunciar , en el caso de la poco representativa estadística de denuncias falsas por VG, se escuchan el sonido de los grillos, y te remiten muy convencidas a las estadísticas.
Recordar que 2020 hubo 0 denuncias falsas, y cualquiera que tenga un amigo abogado, guardia civil o que haya trabajado en un juzgado de VG, como es mi caso, te cuentan una película de mucho miedo.
Pero nada, las denuncias falsas no existen, son un bulo de la extremaderecha. Luego lloran porque los jóvenes son más de derechas que nunca... Que ha pashao...
La realidad: él fue a recoger a su hijo al colegio cuando le tocaba su turno de visitas y porqué le habían avisado desde el colegio del estado de salud grave del niño. Ella se habia llevado al hijo malo al hospital y después a su casa. Ignoró los correos del padre preguntando por su hijo y el se presentó en la puerta de la casa para ver a su hijo, en su turno de visitas. Llamó al timbre, al no responder pregunto en voz alta que como estaba el niño que quería verlo. Al no responder nadie, se fue.
Cuando ellas se ratificaron en la declaración, que hubo amenazas etc... él presentó la grabación hecha ese día con el móvil donde se ve y oye todo, y los correos que él le mando.… » ver todo el comentario
youtube.com/watch?v=vsTkEisrP6w
aqui hay un extenso articulo sobre las denuncias falsas.
medium.com/el-saco-del-coco/la-bula-de-las-denuncias-falsas-b5f884966d
#66 Para aceptar un testimonio sin mas pruebas, hacer falta unos pocos requisitos, pero muchos casos se aceptan testimonios que no se cumplen.
En tu ejemplo, no hay condena, pero cuando la hay es muy leve. En el video de arriba cuando paso 5 años en la carcel, la falsa denunciante no entro en la carcel con una condena de 9 meses si no recuerdo mal.… » ver todo el comentario
¿Estás justificando la prevaricación? Qué cosas, oiga, qué cosas.
#23 (que sigues siendo tú pero ya así todo) ¿Que las denuncias falsas que se descubren y sí van contra ella dices que las cosas acaban muy mal? Si salvo que tengan antecedentes no pisan la cárcel y todo lo más una multa de ¿cuánto? ¿dos mil euros? Si, como ya he dicho más veces, esto sucede tras un divorcio y él está pagándole la manutención de los hijos, ya sabemos de dónde sale el dinero de la multa o, dicho de otra manera, encima de cornudo, apaleado.
Si a ti te parece mala fe decir que se vulnera (porque se vulnera) la presunción de inocencia en caso relacionados con "violencia de género", tú mismo. Intentar solucionar un problema creando otro nunca me pareció buena idea y menos cuando hablamos de derechos fundamentales. Igual habría que darle una vuelta a esto.
No, el denunciado no se atrevió, bajo amenaza de ser denunciado por abuso sexual contra la niña. Se lo dijo claramente la abogada contraria. O tragas, o esto te viene... De hecho, me llamó por teléfono sobre la marcha para contármelo, y tuve que calmarlo para que no hiciese una barbaridad. Me acuerdo perfectamente.
Te digo lo que había detrás: El hombre trabaja en un sitio que es bastante estricto con esas cosas. Si lo condenan pro violencia de género, pueden despedirlo incluso. La mujer, por ello, lo denuncia cuando está fuera del país, porque no quiere en absoluto que o despidan (razones económicas) Pero necesita poner esas denuncias para IMPEDIR las visitas a la hija común, que, como sabes, se interrumpen una vez puesta la denuncia.
El combo es cortar las visitas sin provocar el despido.
Fue en 2015 0 2016, para decirte ya todo lo que recuerdo.
Y además, sabemos que ella era consciente de que él estaba en América cuando lo denunció por darle una bofetada. Pero la denuncia de la bofetada no era falsa... al menos a efectos estadísticos.
Por ejemplo, no sé: "los rusos no tenemos homosexuales porque en nuestro país el número de homosexuales es un dato estadísticamente pequeño". O "las mujeres no merecen torneos propios de ajedrez porque son un número de jugadoras estadísticamente pequeño". O "Mueren solo 45 mujeres al año en manos de sus parejas, lo que es estadísticamente pequeño en comparación con las 25 millones de mujeres que hay en España".
Encima refuerza el argumento contrario: algo es general y destacado cuando es estadísticamente relevante. Y ahí puedo sacar frases aún peores que las anteriores que he puesto.
En fin, un sinsentido y pretender ser más papista que el Papa.
Es mejor que la se disuada de matar a que lo hagan y le metan en la carcel.
Pienso que lo genera mas nesidad de recursos policiales y demas, es dejar actuar a la delicuencia, porque crece y puede llegar a ser irreversible.
Es como tapar un agujero de una presa con un dedo o dejar que se haga el agujero mas grande y dificil de solucionar o implosible. Se podria poner ejemplos con incendios, epidemias y otros muchos problemas.
Es un debate interesante hasta que punto conviene ser 0 tolerante con las infracciónes. Tal vez sea mas eficiente poder salirse de la norma en algunas ocasiones y en España se hace mas que en otros paises Europeos.
No sé hasta que punto es mas eficiente o lo genera nuestro sistema con un sistema legal imposible de cumplir en su totalidad.
Tampoco puedes evitar mear… » ver todo el comentario