#313 Confundes equidistancia con no darte la razón en todo lo que dices.
Pensar que el fin no justifica los medios no es equidistancia, es no tolerar la barbarie venga de quien venga.
Si abogas por matar a alguien por su ideología política no eres demócrata. Lo siento. En democracia las diferencias se arreglan debatiendo, no insultando ni abogando por la ejecución del oponente.
#9 Ciertamente, me resulta como mínimo "llamativo" que ese comentario tuyo sea motivo de strike por aquí.
Algo inusual o a lo que no estamos acostumbrados por estos lares.
No sé si ha sido una "metedura" de pata o un cambio de "actitud" (igual conectado con el cambio en la dirección del sitio) de los @admin...
Ni idea.
Ahora, dices que tú eres de la "opinión" de que si te sientas con 10 fascistas en la mesa, en realidad hay 11 fascistas.
No parece una "opinión". Sino una especie de "principio" o digamos "filosofía" en la vida.
Esa "opinión ", parte de una posible falacia. Y es que no sabemos quién denomina fascista a esos que están en la mesa.
¿Tú?
¿Su carnet de fascista?
Defendamos principios. Defendamos maneras de comportarse, critiquemos injusticias, desde luego.
Pero el uso (y abuso) del termino fascista, como calificativo al que se sienta a tu lado, sin tener la certeza de que tenga ideología fascista, es algo que aparentemente es muy aleatorio.
Probablemente tengas razón en tus suposiciones, y exista un cambio de actitud en la dirección. Y probablemente no sea un error o mala coincidencia el strike a tu comentario.
El tiempo dirá.
Pero hay gente que por los motivos que sean, por pura necesidad, sí se sienta con "fascistas" sin ser necesariamente fascistas.
Conozco a bastantes votantes de partidos de izquierdas (incluyo a PSOE como izquierda) que se sientan a la mesa con votantes de Vox, simplemente por cuestiones de trabajo e incluso familiares.
Y ahí es dónde veo injusta (y hasta excesiva) la (des)calificación de turno.
#9 celebró tu strike, porque por fin le da al otro lado (mi lado no es el fascismo, pero si la libertad sin censura), pero no lo apoyo.
Tu strike es digno de la moderación de antes, llevada a cabo por progres meapilas, lo de ahora tampoco está bien, pero no puedo negar la sonrisa de que hayan cambiado un poco las tornas.
En resumen, me alegro pero tampoco está bien.
Y sí, decir que toda manifestación o partido que TÚ consideres fascista debería prohibirse y que "hay que arrinconarlos" está mal, no debería ser motivo de strike, pero está mal
#30 merecido el strike porque ese discurso es una copia cliché de discursos intolerantes contra ideas contrarias y quien lo pronuncia se auto denomina ser el bueno, el paladín de la justicia, el enviado divino o el faro de la verdad y la justicia.
Reto a sin buscar un diccionario, ni consultar en internet, defina que es el fascismo y en qué se diferencia del autoritarismo, totalitarismo, etc.. o explique las terribles acciones que emanan frecuentemente de gobiernos democráticos
#17 A ver, todo hay que decir que el recorte del comentario que pones parece una incitación al odio y a la violencia por temas ideológicos, mientras que el comentario completo de #0 aunque pueda ser discutible habla de aislarlo al fascismo económica, social y políticamente.
#5 pues yo veo que #0 pone claramente que quiere aislar claramente a todo el que no piensa como él camuflándolo con el adjetivo "fascista" para que suene convincente, me gustaría saber qué es para él fascista porque creo que difiere mucho del verdadero fascismo
#219 quién habla de tiros en la cabeza ni todas esas chorradas que enumeras?. Cuando en #30 dice que hay que acabar con ellos se entiende perfectamente a que habla de ilegalizar partidos fascistas o que defienden el fascismo y perseguir los comportamientos y actitudes fascistas. Ahora, si tu de ahí sacas tiros en la cabeza igual el problema lo tienes tu...
Aquí muchos os acordáis de Stalin o Maduro para poner ejemplos y se os olvida curiosamente que no hay que irse tan lejos, que tenemos a Paca la culona que murió plácidamente en su cama y dejo una herencia que aún hoy "disfrutamos"
#30 Gracias por poner de manifiesto el desvío ideológico de la nueva moderación de Menéame, con una vomitiva equidistancia en el que consideran igual de éticas y respetables las opiniones a favor y en contra de los Derechos Humanos.
No, no es respectable ni tolerante. No se puede mirar para otro lado mientras cometen atropellos a la dignidad de otros seres humanos.
#58 lo que acabas de escribir es algo que un fascista diría... no se si tu puedes considerártelo por ideología, acción u omisión, pero te aseguro que aunque el comentario de #30 te puede parecer duro, no lo es. No se puede ir con tibieza cuando hablamos de fascismo.
Su comentario no era digo de un strike, aunque no estes de acuerdo. Y mucho menos por "incitación al odio"... Menéame, o algunos admins, están cayendo en el mismo problema que muchos medios al tratar el tema de palestina, acorralando al que se atreve a tachar a los sionistas de nazis.
Decir que el fascismo es un problema y que hay que acabar con él no puede considerarse incitación al odio, del mismo modo que decir que lo de Israel con PAlestina es genocidio tampoco.
#17#30 Lo primero que deberías hacer si fueras un buen moderador (que no lo eres) es mostrar todo el mensaje:
"A ver si nos vamos ya dando cuenta de con quién estamos tratando. Los fascistas no se detendrán, todo vale para conseguir su objetivo, ni las normas sociales, ni la moral, ni la ley, ni la democracia son impedimento para tratar de alcanzar el poder.
No podemos seguir mostrando respeto hacia ellos y sus ideas porque eso es precisamente lo que esperan y de lo que se aprovechan para seguir avanzando. Hay que acabar con ellos, ilegalizar a bocs y al PP si no rectifica públicamente su estrategia, hay que legislar para que toda manifestación pública de carácter fascista sea ilegal, hay que arrinconarlos social, económica y políticamente. Hay que hacer cosas que a los demócratas no nos gusta hacer pero que son necesarias e imprescindibles para defender la democracia. Y después que nos llamen lo que quieran, que lloren y pataleen lo que les de la gana, lo importante es cortar de
raíz está deriva."
Lo segundo: yo creo que deberías explicarte más. Puedes aclarar qué ves de malo en que se implementen nuevas medidas contra el fascismo imperante? O esto va a ser lo de "ni machismo ni feminismo"?
Si no hay una buena aclaración, no debería irse él: eres tú quien debería renunciar al cargo de moderador
#147 " lo unico que estoy de acuerdo con #0 es que hay que ser intolerante con los intolerantes"
Los únicos intolerantes son la extrema izquierda que ha parasitado MNM.
Que son los que piden "acabar" con el que piensa distinto a ellos (algo que cualquier persona normal hace, naturalmente).
#30 Hola, una vez visto el mensaje de la discordia, te resuelvo las dudas que expresas en #0.
Primero aclarar que no me parece un mensaje que merezca un strike. Lo veo bastante light. No obstante, en #0 dices lo siguiente: "Es necesario que el @dmin aporte las explicaciones y los motivos por los que considera que odiar y animar a odiar a asesinos, represoresy genocidas es ahora motivo de una sanción en esta web"
Animar y animar a odiar a asesinos, represores y genocidas yo lo veo bien. Si quieres odiar a Hitler, Mussolini o Franco yo no te voy a decir nada. Pero hacer lo mismo con gente que parece profesar la misma ideología que asesinos, represores y genocidas del pasado pero que no son, ellos, de momento, ni asesinos ni represores ni genocidas, pues lo siento pero no. Confundes ser un fascista de ideología con ser culpable de los delitos cometidos por fascistas en el pasado. Yo nunca pediré para un comunista el trato que sí le reservaría a Stalin, ni siquiera si él cree que Stalin hacía lo que debe hacerse. A las ideologías se las combate con ideologías y con urnas. Con la privación de libertad sólo deben combatirse los delitos.
#0 "@dmin ¿es ahora meneame una web donde se pueden expresar ideas fascistas libremente, donde los fascistas obtienen el mismo respeto que los demócratas? "
Persona normal: Pienso que Maduro es un dictador comunista, represor y asesino, que ha dado ungolpe de estado, no respetando la voluntad democrática de los venezolanos. MNM: ¡¡¡FASCISTA!!!
Ojo, y según #0, al ser fascista por considerar al dictador asesino comunista Maduro como un dictador asesino comunista, ya podría ser insultado, odiado y amenazado por la horda comunista que ha parasitado la web desde hace años.
Lo que está pidiendo la extrema izquierda es carta blanca (como ha tenido siempre aquí) para continuar odiando, insultando, reprimiendo, amenazando e insultando a las personas normales que no son comunistas. Ellos reparten los carnets de fascista y de quién está legitimado para opinar aquí y quien, no.
#58 A nadie nos gustaría verlos, el problema es que son la respuesta natural a quien es capaz de todo con tal de conseguir sus objetivos, la diferencia entre un fascista y los que no lo somos, es que por encima de todo está la democracia, sin excepciones, sin “peros”.
Para el fascista, la democracia es algo prescindible, con lo que no queda más remedio que no ser equidistante con ellos, porque se aprovechan de la tolerancia para ser intolerantes, todo aquel que demuestra no ser demócrata debería ser apartado e ignorado. #0 tiene razón, no hacer nada es ser la orquesta del titanic.
lo mismo cuando pase como en el 39 luego nos lamentaremos de no haber hecho nada.
#2 No caigas en la trampa. No le des explicaciones. Este debate es sobre España, no sobre Venezuela, ni eta, ni los okupas....Su estrategia es esa, el barro.
#30 No estoy en favor de defender al fascismo ni mucho menos.
Pero, tampoco estoy de acuerdo en usar cierta terminología y tono que usas... Que te lo digo desde ya: transmite un tono de confrontación total a punto de inferir que si hace falta se llege a cosas mayores. Eso es antidemocrático e ilegal... Por lo tanto en términos estrictos puede ser strikeable por incitación al odio o actividades ilegales.
El problema es que si bien es lógico esa postura que de aveces solo es posible la confrontación total. Se transmite un mensaje muy peligroso y del odio al oponente. Básicamente porque casi siempre todo son grises y quien pone la raya de que es cada cosa es uno que normalmente no está muy bien formado y que le encanta acusar a todos los demás de X cosa. Y quien es un "luchador contra el odio" se convierte en "odiador".
A mí me han llamado facha/machista por criticar ciertos comportamientos del "feminismo" que roza abiertamente la misandria... Y esa es una actitud fascista para desactivar al que no piensa como tú. Básicamente porque yo doy argumentos, acertados o no, pero los doy. Y simplemente me responden con una frase prefabricada y sin significado. Eso sí, creo que nunca he denunciado a alguien que me ha dicho esto.... Y pocas veces pongo negativos a opiniones contrarias a mí opinión.
#30 Personalmente, suscribo tu comentario y no veo motivo de strike ahí. Salvo que pueda interpretarse que el "con quien estamos tratando" se refiere a otro meneante.
Pero tampoco te lo tomes muy en serio. Creo sinceramente que los nuevos admins están haciendo un gran trabajo cortando, sobretodo, faltas de respeto y maximalismos, de cualquier bando, y en tu caso se han pasado.
Por poner un ejemplo, a mi anoche me estaban llamando blanqueador de genocidios por haber dudado de un vídeo difundido por el aparato de propaganda iraní. La gente va muy pasada y los admins disparan un poco a donde pueden.
Pensar que el fin no justifica los medios no es equidistancia, es no tolerar la barbarie venga de quien venga.
Si abogas por matar a alguien por su ideología política no eres demócrata. Lo siento. En democracia las diferencias se arreglan debatiendo, no insultando ni abogando por la ejecución del oponente.