Análisis de ADN de los judíos ashkenazis reveló que su línea materna es europea . También se ha descubierto que su ADN solo tiene un 3% de ancestros antiguos que los vincula con el Mediterráneo oriental. Pero el 3% es una cantidad minúscula, y similar a lo que comparten los europeos modernos en general con los neandertales. Por lo tanto, dado que el vínculo de ascendencia genética es muy bajo, los antepasados más recientes de los judíos ashkenazis debian ser de otra parte.
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etiquetas: genética , antropología , historia , ashkenazis , adn
(Algo que, por cierto, era evidente).
La manipulación es fácil de encontrar, si uno le dedica un par de minutos. Basta seguir el mismo link en el que basan su cifra del 3%:
www.frontiersin.org/articles/10.3389/fgene.2017.00087/full
... para ver que se han 'olvidado' (ejem) un cero. La cifra real del propio link del artículo cifra el porcentaje de ADN del Mediterraneo oriental en torno al 30%.
Un 'despiste' lo tiene cualquiera
Aquí:
www.meneame.net/m/cultura/violencia-intima-entre-parejas-poblaciones-m
O aquí:
www.meneame.net/m/actualidad/cultura-apunalarla-correcto-ger.
Y mejor no hablemos de tus comentarios.
Sabia decisión. Es mucho mejor que te limites a ataques e insultos personales, que no requieren pensar demasiado
En ese informe las comparaciones se están haciendo con poblaciones del neolítico, de hace entre 5000 y 10000 años, y la conclusión a la que llega es que no están ligados a la zona de medio oriente sino al neolítico iraní, que si hablamos del neolítico, estamos hablando de Mesopotamia.
Pero es que resulta que la propia historia oral judía dice que llegaron a medio oriente a través de una migración desde... ¿Egipto? ¿o quizá fuera Mesopotamia?. Esto es bastante interesante... pero lo noticia lo manipula para vender propaganda antisemita en plan "¡los ashkenazy no son verdaderos judíos!"
También cita que según el antiguo testamento el origen de los judíos es de la zona de Israel, Lebanon, parts of Syria, and western Jordan.
Aunque ahí creo que se debería citar fuentes mejores al antiguo testamento.
Pero eso confima mi idea de que la noticia no es veraz. Puede que sea discutible si menciona bien o no lo del 3%. Pero los primeros párrafos diciendo que el estudio confirman que los judios actuales no provienen de Abraham no son ciertos.
Pero bueno, los anti-semitas nunca han tenido demasiado pensamiento crítico y ven lo que quieren ver, como se nota en este artículo. Pasó con los nazis, y pasa con la moderna izquierda que por desgracia ha recogido su antorcha.
es.m.wikipedia.org/wiki/Pueblos_semitas
Los judíos se consideran semitas, o descencientes de, por lo que estoy entendiendo. ¿Correcto? Entonces, ¿qué los diferencia genéticamente de otra gente que también… » ver todo el comentario
Los semitas del norte son los pueblos originarios del Mediterraneo Oriental (hace 2000-3000 años), mientras que semitas del sur son los árabes. Los judíos actuales son semitas del norte mezclados con europeos, mientras que los palestinos son una mezcla de semitas del norte con invasores árabes.
pero eso de que la judiez se herede por línea materna es como un poco turbio.
Para nada. Tradicionalmente la educación corría a cargo de la madre, con lo cual esto aseguraba la transmisión de la cultura dentro del grupo.
Cc #43
Quiero decir que, la mayoría de judíos que he conocido eran argentinos y estos (todos) eran de familia de la Europa del Este. Imagino que la mayoría de judíos tienen tanta mezcla en su sangre que buscar la "pureza" de sangre me parece una absoluta estupidez; y si encima se hace con ideales raciales-religiosos... pues... me parece hasta fanatismo y racismo.
No digo que los judíos sean racistas, porque son gente encantadora de verdad, sólo los líderes ideólogos.
#2 Mientes, la cifra del 3% no viene del paper de Frontiers, viene del paper de Nature Communications en el que se basa este artículo.
Y eso no es cierto. Los estudios no descartan que las tribus donde nacieron Jacob, Moises etc se asentasen en Israel desde otra zona mas interior de Oriente Medio. Y que los judios sigan teniendo un 30% de ese origen.
Pero el caso es que, vengan de donde vengan la noticia da a entender que a los judios modernos no les queda más que un 3% de esa comunidad original. Cuando según el enlace de la propia noticia la proporción es un 30%.
El porcentaje de ADN con respecto a los pueblos de Oriente Medio es del 30%. Ahora bien, si se compara con las poblaciones del neolítico (hace 10.000 años) entonces se reduce al 3% mientras que se dispara el porcentaje que coincide con la zona de Mesopotamia.
Si sacamos alguna conclusión lógica de esos datos es que los Ashkenazy desciende (parcialmente) de las tribus judias, y que a su vez estas descienden de migraciones desde el valle de Mesopotamia al final del neolítico.
Los judios dicen que descienden de Abraham que era de Ur (Mesopotamia!) y que vivió hace 4000 años. Así que pueden presumir hasta que de que la historia les cuadra con lo que dice el ADN. Al contrario de lo que dice la noticia en los primeros párrafos.
Da a entender que los judios son mayoritariamente europeos. Cuando lo que dice es que es un 30% de oriente medio. Y el 3% es un estudio que lo que dice los judios se parecen más a los iranies que a los libaneses. Pero en cualquier caso son un tercio de oriente medio.
Pasaba con los ultra-cristianos que veian adoradores de Satán por todos lados hace una décadas. No es que se hubieran puesto de acuerdo y conspiraran, es que fue una especie de moda que se extendió como un virus. Y es normal: pasa con cualquier ideología que adopta la forma de una creencia religiosa y que necesita fé y, por supuesto, villanos... entre los cuales han incluido a los judios. Igualito que hicieron los nazis, por cierto.
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Así que está muy bien que pongas en negrita eso de 'compatible with the hypothesis of an Irano-Turko-Slavic origin for AJs'. Pero si además de ponerlo en negrita, hubieras pensado un poco sobre ello, te darías cuenta de que es exactamente lo que yo he dicho: un origen ligado al valle mesopotámico o la zona al norte de ese valle durante el neolítico, desde donde luego pudieron migrar a Oriente Medio al final de este.
Que alguien me haga un diagrama de Venn con los conceptos "semitas", "askenazis", "judíos" y "hebreos", por piedad!!!!
Semitas:
1. Término bíblico. Designa a los descendientes de Sem, uno de los tres hijos de Noé. Según esa genealogía mítica, los árabes y los judíos pertenecen a ese linaje, que se divide en los dos hijos de Abraham: lsmael (del que procederían los árabes) e Isaac (del que procederían los judíos) .
2. Los filólogos alemanes del s. XVIII retomaron el término para designar una familia de lenguas afroasiática, entre las que se cuenta el árabe, el arameo y el hebreo.
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(pero va en serio)
La genetica no puede usarse para argumentos politicos unas veces si y otras no.. Esto va por todas las ideologias modernas