Mapa cerebral ultradetallado muestra neuronas que codifican palabras [ENG]

Por primera vez, los científicos identifican células cerebrales individuales vinculadas a la esencia lingüística de una palabra. Al "escuchar" los cerebros de personas vivas, los científicos han creado el mapa de mayor resolución hasta ahora de las neuronas que codifican los significados de varias palabras. Los resultados insinúan que, a través de los individuos, el cerebro utiliza las mismas categorías estándar para clasificar las palabras. El estudio se basa en palabras sólo en inglés. Pero es un paso en el camino para determinar cómo el cere

[#1 Robus]

Creo que, hace años, se hizo un estudio con personas políglotas y las palabras de las lenguas que aprendieron de pequeñas ocupaban un “espacio” en el cerebro mucho menor que las aprendidas se mayores.

Me pareció muy interesante.

[#10 tusitala]

#1 Sí, yo también recuerdo ese o un estudio parecido. Las personas bilingües tenían los dos idiomas almacenados en neuronas entremezcladas mientras que los que habían aprendido la segunda lengua de adultos almacenaban los idiomas en zonas más diferenciadas.

[#14 wkynrocks]

#1 dentro de poco nos vamos a poder conectar a la IA, puede que incluso lo veamos

[#2 chiyori]

The prefrontal cortex neurons didn’t distinguish words by their sounds, only their meanings.

Es decir, que almacenan conceptos.

Lo que quiero hacer notar es que una red neuronal no puede hacer nada de esto.

Lo digo porque hay algún alucinado que afirma que el estudio de las redes neuronales (que no entendemos) nos permite avanzar en el conocimiento del cerebro. Es una magufada importante.

[#4 Moteplass]

#2 una red neuronal no puede hacer nada de esto.

Correcto.

el estudio de las redes neuronales (que no entendemos)

Erroneo, entendemos perfectamente como funcionan, otra cosa es poder justificar como impacta cada muestra en el aprendizaje, aunque hay herramientas que estudian ese impacto a grandes rasgos.

[#12 snowdenknows]

#4 #2 pues la conclusión de los últimos estudios de RN artificiales se parece mucho a este de la noticia , fuente www.youtube.com/watch?v=VjZ51nIcy1I

[#15 chiyori]

#12 No he mirado el video, pero es que no hace falta. Las redes neuronales tienen nodos y conexiones entre nodos con pesos asignados. No hay más. No existe ningún sitio donde almacenar conceptos. Es todo datos y relaciones entre datos.

[#25 snowdenknows]

#15 no viste el video

[#5 chiyori]

#4 Sí, sacan medias de los datos durante su entrenamiento y seleccionan durante su funcionamiento. pero no podemos decir nada de su estructura interior.

[#8 didacgil9]

#5 Si que podemos decir mucho.
Podemos decir que la arquitectura tiene N capas, como se conectan las capas, que pesos hay en esas conexiones, que influencia tiene cada neurona e incluso, se ha podido ver qué concepto ha aprendido alguna neurona.
Aquí tienes un estudio muy reciente.de esto es que super interesante
www.anthropic.com/news/golden-gate-claude

[#18 chiyori]

#8 Lo que ese artículo llama concepto, es una licencia literaria. Sí. Se puede enseñar a una red neuronal a reconocer un gato. Entonces le enseñas una foto y te dice "gato". Pero eso no es tener el concepto de lo que es un gato.

Lo que se ha hecho ahí es eseñarle miles y miles de fotos de gatos de todas clases y en todas las posiciones posibles, todas ellas etiquetadas como "gato". Mira la foto de su pregunta y encuentra otra en su entrenamiento que se le parece muchísimo. Es todo. No hay más. No sabe que coño de cosa es un gato.

[#19 didacgil9]

#18 el artículo no trata de una red neuronal para tareas de clasificación, sino que dentro de una LLM han podido encontrar algunas zonas donde se encuentran conceptos, como el Golden Gate. Y dándole más peso a los activadores de esa zona, se hace que la LLM responda con mucha más actividad relacionada con el Golden Gate.

[#22 chiyori]

#19 Un concepto no es un conjunto de datos. Lo pueden llamar así pero es otra definición distinta.

[#23 didacgil9]

#22 no sé si habrás leído el artículo. No habla de conjunto de datos. De verdad que vale la pena leerlo si te dedicas a este campo.
En el enlace tienes otro link a la publicación que es la más impactante hasta la fecha en interpretabilidad (si es que diría así en castellano).

[#24 chiyori]

#23 Una red neuronal no es otra cosa que un conjunto de datos y relaciones entre esos datos. Ahí no hay nada más.

[#26 didacgil9]

#24 entonces, mira información sobre la pirámide DIKW, data, information, knowledge, wisdom.
Quizá te da otra perspectiva

[#27 chiyori]

#26 Datos - información - conocimiento - sabiduría

El problema aquí es que no saben definir qué es cada cosa. La sabiduría está más allá de mi capacidad de descripción, pero sí que puedo con el resto.

Los datos son los hechos observados, que se pueden recordar como tales hechos, sin necesariamente comprenderlos.

Aquí debo introducir los conceptos, que es algo completamente distinto de los datos. Un ejemplo es el concepto de "gato". Si le preguntas a alguien qué es un gato no te va…   

[#28 didacgil9]

#27 con tu misma explicación, lee ese artículo si tienes tiempo y te va a gustar.
Verás que es un paso muy sorprendente en cuando a la interpretabilidad de las redes neuronales, CCN, RNN, Transformers, etc.

[#9 Ribald]

#2 Solamente se han fijado en algunas neuronas de los lóbulos frontales, que son los encargados de inhibir y controlar partes del cerebro más "emocionales" o "sensibles", por lo que supongo que otra parte debe almacenar los sonidos y se activará tanto por Sun como por Son.

[#17 chiyori]

#9 El conocimiento que tenemos sobre como funciona el cerebro es prácticamente nada, pero lo de los sonidos funciona distinto. Los sonidos se almacenan en el cerebelo. El cerebelo tiene forma de cinta, donde la señal nerviosa progresa a lo largo de la cinta a una velocidad constante. Si lo que hay grabado en la cinta coincide con la señal que llega, eso hace que una serie de neuronas que hay a lo largo de la cinta reaccionen, se comuniquen con otras neuronas que hay por ahí cerca (ambos lados de la cinta están plagados de neuronas de esas) que para eso están. Ellas a su vez se lo comunican al cerebro diciéndole "he reconocido tal sonido".

[#11 tusitala]

#2 Tratar de simular el funcionamiento del cerebro con redes neuronales es como tratar de ver el funcionamiento de las corrientes de aire en un tunel de viento. No es una magufada, es una linea de investigación.

[#16 chiyori]

#11 Tu símil es incorrecto. Voy a inventar uno más adecuado.

Tratar de simular el funcionamiento del cerebro con redes neuronales es como tratar de orientarse en el mar Caribe con un plano de París.

[#20 tusitala]

#16 No.

[#21 chiyori]

#20 Tampoco.

[#3 Einwanderer]

No. Si lees el artículo original (no la interpretación confusa que ha hecho la periodista, que imagino no es experta en el campo y además escribe una nota muy simplificada) verás que no dice nada de eso que afirmas tú. www.nature.com/articles/s41586-024-07643-2
Esto iba para #_2, que me tiene ignorado (junto con su clon azad , supongo).

[#6 polpitart]

Había leído de titular "Mapa cerebral ultraderecha...."

[#7 los111.com]

Ya mismo...  

[#13 Lord_Lurker]

Me he imaginado un momento inside out y he pensado “se habrán reconocido ellas
Mismas cuando he leído el titular?”