La expedición vikinga del 844, la incursión en la península ibérica

La expedición vikinga de 844 d.C., liderada por el mítico Ragnar Lodbrok, fue una incursión de este pueblo escandinavo que les llevó por varias partes del mar Mediterráneo, enfrentándose con los francos, musulmanes del Al andalusí, e incluso llegando al norte de África.

[#51 Sadalsuud]

#32 Yo tengo un autógrafo de Jordi Hurtado que conservo como oro en paño:

Dice: "Yo, Gilgamesh (antes Jordi se llamaba Gilgamesh), dedico esta tableta a mi querido amigo Sadalsuud-shu-rakkituph en la esperanza de que los dioses le sean favorable y el cariño de sus 9 mujeres y 42 exclavos nunca decaiga."  

[#63 Ka1900]

#51 Me has hecho reír de buena mañana. Muchas gracias. Nunca un positivo fue tan merecido ajajjajajajja

[#30 --832715--]

#10 a mi me gusta un acantilado donde voy mucho. Llevando chicas consigues que se aferran a ti, pero se les alborota el pelo y no les gusta

[#1 Ka1900]

Impresionante, me acabo de enterar de esto.

[#2 --832715--]

#1 Hubo en realidad muchos raids. Llegaron hasta a Bizancio.

Mola mucho cuando llegaron a París en sus Dakars.

[#8 Ka1900]

#2 de ahí el famoso París -Drakkar
Lo siento...estaba taaan a huever

[#22 --832715--]

#8 bueno. Pero no abuses de esas cosas que ya te digo yo que traen muchos problemas

historia.nationalgeographic.com.es/a/asedio-paris-por-vikingos-ragnar-

[#26 Ka1900]

#22 Anda el mismo tío...joder con Ragnar...no paraba quieto!!!

[#45 Blooder]

#26 ya te digo, cuando Floki se mosqueaba y no le quería hacer barcos salía a conquistar en vikingcleta.
youtu.be/xo8E6C29ykg?feature=shared

[#20 pkreuzt]

#2 A Bizancio llegaban por el otro lado, a través del Mar Negro. Y está la famosa Guardia Varega.

[#27 --832715--]

#20 si. Llegaron. También siguiendo ríos.

Y la guardia varega fue famosa. En una época también se conformo con hispanos

[#90 napsco]

#2 De hecho, hubo muchas más por la Península Ibérica. Hasta el s. XII, unos 300 años más.

[#46 Paltus]

#1 Uno de los validos de Abderraman que bajo a ayudarle era el moro Musa, Banu Qasi. Señor del Ebro, hermano de los primeros reyes de Navarra.
Se narra en un libro maravilloso de novela histórica, "Banu Qasi. Los hijos de Casio"

[#74 Artillero]

#46 aunque moro no era, sino visigodos/hispanorromanos islamizados...
Una de las causas de la rápida conquista de la península por los musulmanes fue que la aristocracia local no tuvo muchos remilgos en abrazar el islam para mantener el poder...

[#80 Paltus]

#74 Casio era un nombre latino. Los Arista y Banu Qasi eran hijos de un visigodo creo recordar.

[#81 Artillero]

#80 si no recuerdo mal, Banu qasi significaría hijo de Casio.... De romano a musulmán en una mañana...

[#94 Paltus]

#81 Casio tuvo dos mujeres, con la primera, cristiana, tuvo a los hermanos Arista que fueron los primeros reyes de Navarra, con la segunda, musulmana, tuvo a Banu Qasi, que llego a controlar casi todo el Ebro desde Tudela.
La historia es bonita por el apoyo mutuo entre hermanos y como intentaban medrar en su interés pero que el Califa podía ser implacable y mandar una razia.

[#97 Tanenbaum]

#94 Musa ibn Musa e Íñigo Arista eran hermanos por parte de madre, Onneca. Casio era el bisabuelo de Musa, pero que se sepa no era nada de Íñigo Arista.

[#106 Paltus]

#97 Perdón por la incorrección, la verdad que leí el libro hace tiempo.
Puede ser que Íñigo fuera hermano de la madre de Musa. #98

[#98 Artillero]

#94 pues desconocía lo de las dos mujeres. Y mucho menos que fueran sus primeros hijos reyes de Navarra. Curioso.

[#103 ClonA43]

#1 no has visto la serie Vikingos entonces.

[#3 elGude]

Como curiosidad, en Cambados hay una torre de vijia que se usaba para los ataques vikingos, muy comunes en esa zona.

[#4 --832715--]

#3 esas torres también jalonan gales

[#6 elGude]

#4 no he entendido lo que quieres decir

[#18 --832715--]

#13 y #6 joder como sois.

[#21 Ka1900]

#18 Que por Gales las hay también...esa es mi traducción

[#25 --832715--]

#21 pues tu picame, que se escribir en arameo

[#28 Ka1900]

#25 Nulla nasorum

[#29 --832715--]

#28 no latín, arameo.

[#32 Ka1900]

#29 Joer, no encuentro ningún traductor que funcione

[#34 --832715--]

#32 deepL
Y ahora el Firefox integra traductor

[#37 Ka1900]

#34 No lo veo..veo turco..pero arameo ñai

[#40 --832715--]

#37 se comenta que el arameo desapareció, que es una lengua muerta. En realidad el hebreo es del siglo XIX, y el original era el arameo.
Comprende que hay palabras que entonces no existian

[#56 chclau]

#40 no puede ser. Los rollos del Mar Muerto datan de comienzos de la Era Común e incluso a más de dos siglos AC. Parte de ellos (la mayoría) están escritos en hebreo.

[#58 --832715--]

#56 los rollos de Qram más antiguos son de hace 2125 años.

Desapareció en la diaspora

[#61 chclau]

#58 Desapareció como lenguaje coloquial. Para estudiar la Biblia había que saber hebreo, había también produccion literaria en hebreo, por dar sólo un ejemplo, la de Ibn Gabirol, en Córdoba y Málaga, allí por el 1020.

[#65 --832715--]

#61 arameo.
Luego lo normalizo un creo alemán antes de la guerra mundial.

[#70 chclau]

#65 Las Biblias judías en la Diaspora salvo muy pequeñas partes fueron siempre en hebreo. La mayor parte de la liturgia, también en hebreo. Y la producción literaria de Ibn Gbirol fue en hebreo. Hasta donde yo sé, no podrás encontrar nunca una Biblia en una sinagoga en arameo. Ni ahora, ni hace quinientos o mil años. Y justamente una prueba más son los mencionados rollos, que estan en hebreo, aunque provienen de una época en que la gente hablaba principalmente en arameo

[#83 --832715--]

#70 no son esas mis informaciones, no

[#92 chclau]

#83 pues estás mal informado. Te doy otro ejemplo, de otro judío español, que escribió una extensa obra en hebreo: Maimonides

[#102 --832715--]

#92 ya he respondido. Lenguaje religioso y elitista. Eso nunca ha sido un idioma, sino una jerga, que es distinto

[#87 --832715--]

#70 El hebreo dejó de hablarse alrededor del siglo IV, aunque siguió utilizándose en la literatura y, sobre todo, en la liturgia y con propósitos académicos. En Palestina fue sustituido como lengua hablada principalmente por el arameo. En cuanto a la diáspora judía, sus lenguas comunes han sido históricamente sobre todo dos: el yídish entre los judíos llamados asquenazíes (centro y este de Europa) y el ladino o judeoespañol entre los llamados sefardíes, procedentes de la península ibérica.

Luego ya un sionista se inventó la actual. Siendo los sionistas los nazis del judaísmo contemporáneo.

[#93 chclau]

#87 El sionismo es un movimiento nacional judío. No todos los que defienden una idea nacional son nacionalistas. Y no todos los nacionalistas son nazis.

[#101 --832715--]

#93 el sionismo es un movimiento fascista. Como todos loa nacionalismos. Y al estar inspirado por un súper ser invisible, es mero tribalismo talibán.
Y a las evidencias me remito. Terrorismo, alianzas con Hitler y lo que llevamos todos soportando desde entonces

[#36 --832715--]

#32 lingojam.com/Traductordeespañolaarameo

[#38 Ka1900]

#36 algo hago mal...porque "no hay narices" no lo computa

[#39 --832715--]

#38 vale. De acuerdo. Me he descojonao

[#13 Ka1900]

#4 cuando te pones culto cuesta un webo entenderte majo...

[#41 ewok]

#3 Lo más probable es que esa torre no sea tan temprana y no se usase contra los vikingos, si acaso contra los irmandiños.
Tampoco es fenicia, aunque hay quien le llama así.
es.wikipedia.org/wiki/Torre_de_San_Sadurniño

Otra curiosidad es que ese mapa "moderno" de la entradilla pone "Asturias" pero en Europa, África y Asia se conocía ese reino como "Gallaecia", "Galicia" o variantes; para los normandos "Galizuland". #33 #35
gl.wikipedia.org/wiki/Historiografía_do_Reino_medieval_de_Galicia#Per


#4 Y Escocia... y normalmente eran para otra cosa, no para avisar de los vikingos.

[#42 elGude]

#41 Aunque se ha especulado sobre que fue construida en el siglo X d. C. como torre vigía frente a ataques vikingos, su estilo constructivo y la decoración nada tienen que ver con las toscas torres prerrománicas de esa época. Más bien remite a una construcción de finales del siglo XV o principios del XVI, similar por ejemplo a la torre de la antigua iglesia de Santa Mariña, hoy cementerio.

[#43 --832715--]

#41 si. Eran de protección, como probablemente fue también el origen de la torre de hércules. Incluso pudieron ser viviendas fortificadas.

Y si. Lo de Asturias.
Aunque si existieron los asturcones, al menos hasta unos 300 o 400 años antes de los vikingos

[#44 ewok]

#43 Incluso.

[#60 malajaita]

#43 Si no se han extinguido en el siglo XXI los asturcones todavía existen.

[#66 --832715--]

#60 los pueblos celtas, como tales, fueron desaparecidos por el imperio romano

[#68 malajaita]

#66 De los pueblos celtas no tengo que decir nada, pero, o mucho me equivoco o los asturcones son una raza de caballos asturianos.

[#85 --832715--]

#68 toda la razón. Astures

[#86 malajaita]

#85

[#71 piper]

#66 desaparecidos? más bien absorbidos, conquistados, renombrados, ...

[#82 --832715--]

#71 vale. Y geneticamente mezclados y culturalmente solapados

[#96 piper]

#82 Isué. (o sea, eso es)

[#5 Ka1900]

#3 Sí, por el norte me sonaba, pero que llegasen hasta el norte de África...vaya pedazo de ignorante estoy hecha

[#7 elGude]

#5 Hay restos vikingos en América, antes de las llegada de Américo y Colón.

[#9 Ka1900]

#7 Eso sí que lo he visto en algún documental. Dicen que se guiaban con piedras solares. Dominaban el mar a su modo.

[#10 elGude]

#9 yo es que he llevado a varias se mis citas ahí. Es una islita chula, con un puente majo y es una rareza. Aparte de que si elijes la hora correcta es hasta romántico.

[#11 Ka1900]

#10 Ay pillín y seguro que es un sitio apartado y recoleto ...

[#12 elGude]

#11 no tanto, pero tengo un 50% de éxito, que es un buen porcentaje.

[#14 Ka1900]

#12 Mejor que un bareto cutre ya es.

[#15 elGude]

#14 pues no te creas. Yo soy muy de bar cutre. Menos postureo, mejor comida y más asequible. Los sitios chulos son para cosas especiales, sino pierden la gracia.

[#19 Ka1900]

#15 También es verdad...acabo de ver lo esnob de mi comentario. Donde esté un buen vermut de barrica y un pincho de tortilla en condiciones, que se quiten las jautadas minimalistas.

[#23 elGude]

#19 jajajaja. No es snob, te gusta que las cosas entren por los ojos pero es que soy campechano (o un cutre)

[#54 Sacronte]

#23 Donde esté un colchon en el suelo de la nave de un polígono...

[#17 --832715--]

#14 oye, que los porreros no somos cutres

[#16 --832715--]

#9 cuarcita.
En formato cristalino rectangular hace un efecto de refracción de la luz que permite, con una especie de casi astrolabio de madera, localizar el sol en días nublados

[#24 Ka1900]

#16 Sí sí , impresionante. Con un piedro y sin sol. Y las construcciones de los barcos...también era espectacular.

[#31 --832715--]

#24 durante unos años también fui marino. Esa forma de construcción se llama tingladillo, y me resulta contraintuitiva.

[#57 malajaita]

#9 Dominaban la costa, lo otro es mucho mito.

[#73 Ka1900]

#57 Bueno sí. Solían no irse muy lejos de las costas...pero navegar lo hacían bien

[#75 malajaita]

#73 Cabotaje, pero lo del asunto de navegar en mar abierto hay mucho demasiado mito y de cine jolivudiense e interes "intelectual" de negar la mayor a las expediciones españolas y portuguesas por allende los mares.

Al margen de los mitómanos extremoderechistas vikingones.

[#76 Ka1900]

#75 ¿En serio que lo vikingo se está convirtiendo en pasto de derechas? No tenía ni idea. Me quedo muerta. En serio

[#77 malajaita]

#76 Siempre fue mucho de derecharras épico heroícos, eso no quiere decir que todos los interesados en lo vikingo lo sean.

Hace unos años te podías encontrar gentuza que en el mismo brazo llevaban tatuado una esvástica y unas runas.

Algo que me hace gracia es que en cierta medida estan considerados como buena gente y eran unos simples saqueadores.

[#78 Ka1900]

#77 Bueno bueno, hubo en zonas que después de saquear inicialmente se asentaron y crearon lazos con los habitantes originarios..como en York por ejemplo.

[#79 malajaita]

#78 Claro, como todos o casi todos, como los romanos, como los cartagineses, como...

[#55 malajaita]

#7 Sí, pero de España supieron volver a su casa, pero de América no.

[#52 BM75]

#5 Pues ver la serie Vikingos
Ficcionado, pero salen todos estos temas.
La serie, como tal, está francamente bien.

[#89 RoneoaJulieta]

#3 O la fiesta vikinga que se celebra todos los años en Catoira
(Por cierto, es viGía)

[#99 elGude]

#89 cuando lo quería corregir, era tarde.

[#113 oLiMoN63]

#3 Hay más torres:
es.wikipedia.org/wiki/Torres_de_Oeste

[#48 ElPerroDeLosCinco]

¿Por qué el mapa parece que esté colgado en la ventana de un tren?

[#67 Ka1900]

#48 Ni idea. A mí también me ha dejado mosca. Cuestión de formatos será

[#84 yarkyark]

#72 Y los mapas los tienes o solo el montaje ese?

[#95 piper]

#84 No, me los mandaron así montados.

[#100 camvalf]

#84 soy más de escritos de la época ya sea por parte musulmana tips Ibn Habib o Abd sl-Hakan o el mismísimo fray de liebana donde hablen de ese reino.  

[#47 fillodebreogahn]

Lol Asturias? A península non musulmana era a Gallaecia (Yilikiya) como calquera mapa da época mostra.

[#49 yarkyark]

#47 ¿Alguna imagen de esos mapas de los que hablas?

[#64 camvalf]

#49 No te molestes, no hay peor ciego que el que no quiere ver.

[#72 piper]

#49 mapas reales de la época #47 #64 #69  

[#69 camvalf]

#47 y ya puestos algún escrito musulmán de la época,

[#88 pitubf]

#47 Claro! Ramiro I de Gallaecia fue el que expulsó a los vikingos de Lugo.

[#91 Tailgunner]

#47 claaaaro claro claro... igual que también érais los únicos celtas, verdad? Que ni las naciones celtas os tienen en cuenta por timadores, que los celtas llegaron hasta bien entrada Andalucía...tan moros, tan celtas, tan romanos, tan poco vikingos, tan godos, suevos o alanos, tan asturianos y tan leoneses como el resto... acéptalo...

[#105 Scutarius]

#47 se llamaba Asturias al reino cuya capital estaba en Cangas de Onís

[#53 Elnuberu]

Siempre creí que había sido el hijo

[#50 Sadalsuud]

Yo también se hablar en latín, eso si, bastante vulgar y con 2000 años de solera...

[#59 HartzBaltz]

En un programa de radio escuché una vez que el pueblo de Mundaka se llama así por las incursiones vikingas. En antiguo noruego quería decir desembocadura de río o algo así. Mundark o Mundrak. No me acuerdo bien. Me gustaría encontrar aquella información. No sé si la mismísima Gernika no tiene una historia parecida.

[#33 ElLud]

Asturias españa!!!

[#35 --832715--]

#33 y España entera se siente comunera

[#62 malajaita]

Que buena gente los vikingos, venían a matar moros, no me extraña que sean ídolos de ciertos extremos radicales.