Sin titulación universitaria ponentes en un congreso de Ciberseguridad

La Universidad de Almería ha organizado unas Jornadas de Ciberdefensa y Seguridad Nacional, patrocinadas por entidades como Telefónica, 3inlab Informática Forense y Miolnir. Sin embargo, sorprende que dos de los principales ponentes que darán lecciones a colectivos como policías, guardias civiles, fiscales, jueces, informáticos y demás, carecen de titulación universitaria, según sus propias biografías consultadas por Noticias de Almería.

[#6 Morrison]

Los mejores informáticos que conozco no tienen carrera, por el contrario los peores informáticos que conozco, sí tienen carrera.

[#22 Galton]

#6 Venga... aplique esa lógica cuando pase por el quirófano...

[#23 Morrison]

#22 No aplico esa lógica a los informáticos que conozco, como bien he dicho en la frase. Para hombres de paja es muy pronto.

[#24 Galton]

#23 Y... siguiendo con las falacias... a ¿Cuántos informáticos conoce? más de mil o menos del mil

[#25 Morrison]

#24 Conozco los que conozco, por eso la frase lo indica. ¿Se ha sentido aludido en alguno de los dos grupos?

[#26 Galton]

#25 No soy informático... pero mi conocimiento de los profesionales sobre de mí área es irrelevante a la hora de juzgar el funcionamiento del área.

[#27 Morrison]

#26 Exacto, como debe ser.

[#28 Galton]

#27 Gracias por entender "la frase"... es prácticamente incomprensible tomándola en sentido literal...

[#31 WarDog77]

#22 Nadie puede aprender medicina y cirugía en su casa. A programar bien, por mucho que te joda, si

[#1 z1018]

Sin titulación como Steve Jobs, Bill Gates, Mark Zukerberg, Larry Page o Sergey Brin.
O cambiando de sector, sin titulación como Amancio Ortega.

[#8 Galton]

#1 Ah, la falacia todos somos Casanova... deber ser un wannabe de esos...

[#19 tintodeverano]

#8 Me apunto el nombre de la falacia. Cada vez se usa más y conviene tenerlo a mano.

[#20 Galton]

#19 ¡Gracias! La leí en el libro "El cisne negro."

[#9 Pedro_Chosco]

#1 Sergei Brin y Lawrence Page fueron dos estudiantes de doctorado en Informatica de la Universidad de Stanford: Brin se habia graduado en Matematicas, y Page en Informatica. Su tesis sobre calculo de autovalores en matrices grandes dio lugar al Pagerank.

[#10 Heni]

#1 Ojo, tú estás hablando de empresarios no de informáticos, si fuese una ponencia sobre emprendimiento tendría lógica, pero en ese congreso ser van dar charlas técnicas enfocadas al peritaje forense y tal como indica la notica según la legislación vigente estos peritajes sólo los pueden realizarla personas con titulación universtaria y por lo que al menos uno de los ponentes ya fué denunciado por por intrusismo profesional por el Colegio Profesional de Ingenieros Técnicos en Informática de…   

[#15 Caresth]

#10 Cuando yo empecé la universidad (año 90) varios de mis amigos, todos frikis informáticos, querían programar. Pero resulta que no había carrera, de manera que algunos se metieron en Teleco y otros hicieron la FP. De los de Teleco no acabó ninguno. De manera que tengo un puñado de amigos informáticos de los de toda la vida, pero ninguno es universitario. Algunos son simples técnicos pero otros son de "alto nivel".

[#16 Borgiano]

#15 ¿Dónde dices que era eso?

[#21 Caresth]

#16 En Vigo.

[#18 Borgiano]

#10 Mira, uno que se ha leído el artículo.

[#29 WarDog77]

#10 falso.
Yo estoy colegiado en PETEC para hacer peritajes de ciberseguridad y no tengo carrera ¿Desea saber más?
Cc #1

[#36 Heni]

#29 En Galicia, Andalucía, Castilla la Mancha, Canarias y Valencia(al menos que yo conozca) tienen leyes autonómicas que prohiben ser perito informático sin estar colegiado a un Colegio Oficial de Informática para lo que tienes que poseer la titulación universitaria, y ni la PETEC ni la ANTPJI (entre otras) son Colegios Oficiales, son Asociaciones.

Es cuestión de tiempo que se cree una ley a nivel nacional que unifique la obligatoriedad de estar colegiado, llevan años en ello y con una…   

[#39 WarDog77]

#36 Lo soy pero no ejerzo.
Te diré que se que el lobby de los "ingenieros" hace mucha presión y los jueces van tragando porque les hablas las de algo relacionado con ordenadores y asumen que eso es "cosa de informáticos", pero como digo en mis últimos comentarios la realidad demuestra que no es así.

Sobre la no responsabilidad sobre el software te voy a poner un ejemplo:
Un avión o un helicóptero de última generación pueden tener 1 solo motor (máquina compleja sometido a…   

[#41 Rogers77]

#36 eso es mentira, pero de las gordas además. Tienes miles de peritajes aceptados en sala y en instancias superiores sin ser universitarios y mucho menos colegiados.

[#44 Heni]

#41 Pero es motivo en 5 comunidades autónomas (al menos) el no estar colegiado (ergo carencia de título universitario) para que el informe sea recusado o tachado si así lo solicita la otra parte, tienen leyes autonmicas que lo amparan.

Veo casos así cada cierto tiempo, lo que hace retrasar los juicios y tener que hacer un nuevo peritaje esta vez con alguien colegiado, y te hablo de retrasos desde meses a varios años, no de días o semanas

[#45 Rogers77]

#44 Y te digo que eso es incierto. No existe ley ni ningún tipo de norma que indique un técnico superior en informática o un Ing de Teleco no pueda peritar en juicio. Incluso el propio colegio de informática que tanto se queja en su web pone que no es imprescindible para luego pedir que lo sea. Así que no, no es así

[#40 Rogers77]

#10 incierto, no se dan charlas de peritaje forense, segundo, no es necesario ser titulado universitario para ser perito forense judicial en informática, se ha de tener el conocimiento necesario en la pericia y un título académico, vale teleco, informática y electrónica en sus variantes en formación profesional. No existe sentencia alguna que indique lo contrario, de hecho solo hay algo en el TS porque lo han tumbado todas las instancias para pedir que sean titulados colegiados.

La única razón es que un susodicho se allí no ha sido invitado y está enfadado con la universidad.

Hay charlas de ciber terrorismo, de forense, de investigación, de malware... Infórmate un poco

[#30 WarDog77]

#1
1) Ningún título de informática es un título habilitante
2) los títulos habilitantes son esos en los que cuando firmas algo, si la cagas puedes ir a la carcel.
3) Ningún informático irá nunca a la cárcel por muchos fallos que tenga su código, ni aunque muera gente por ello, ya se encargan de dejarlo bien clarito en las Cláusulas de Descargo de Responsabilidades.
4) Y es por todo lo anterior, y a pesar de los muchos lloros de los colegios de "ingenieros" informáticos que: ¡INFORMÁTICA NO ES UNA INGENIERIA REAL! y por tanto no puede requerir de colegiación obligatoria.

Espero haber sido suficientemente claro.

[#35 WarDog77]

#1 Además, y lo más grave, es que el redacta el artículo se piensa que la ciberseguridad es solo cosa de "ingenieros" pinchateclas, cuando si a la inmensa mayoria les hablas del ENS, el CCN-CERT, las guías CCN-STIC, o PILAR (bases de la ciberseguridad en España) no tienen ni idea de a qué te refieres ....

De hecho, en España han tenido que tomar las riendas de la ciberseguridad ingenieros de teleco e incluso industriales porque los informáticos no dan la talla en cuanto te metes con los temas normativos antes citados o NIST o la ISO 27001

[#3 Sigo_intentandolo]

No los conozco... pero lo mismo es que esos no titulados dan un par de millones de vueltas al 99,8% de los titulados.

Lloros de informático por no tener un colegio y una competencias acotadas que limiten el "intrusismo".

Generalmente los titulados de la pública (y de algunas privadas) son bastante competentes (si tienen ganas... que hay gente que no las tiene)... pero puntualmente te encuentras con no titulados que son las hostia, gente excepcional que resulta habían empezado historia y ni siquiera lo acabaron...

[#13 Carles6]

La titulitis es una enfermedad, un ingeniero demuestra lo bueno que es con el trabajo realizado, en el caso de un informatico con su codigo, proyectos, escritos.

Sera que no hay titulados que no saben hacer la o con un canuto.

[#33 WarDog77]

#13 Hay una pequeña diferencia, el ingeniero, o el cirujano, asumen penalmente la responsabilidad de las consecuencias de los errores en el ejercicio de su profesión, ¿y el informatico?.
Te contesto yo:
Cláusula de Descargo de Responsabilidad

[#37 SACROMONTE]

#33 Cláusula de Descargo de Responsabilidad , jajajaja eso es papel mojado, procura tener un buen seguro que sino palmaras pasta por un tubo: Cláusula de descargo de responsabilidad, que te la comes, por abusiva, según el Art. 82 del Real Decreto Ley de Defensa de los Consumidores.
Artículo 82. Concepto de cláusulas abusivas.
1. Se considerarán cláusulas abusivas todas aquellas estipulaciones no negociadas individualmente y todas aquéllas prácticas no consentidas expresamente que, en contra de las exigencias de la buena fe causen, en perjuicio del consumidor y usuario, un desequilibrio importante de los derechos y obligaciones de las partes que se deriven del contrato.

[#11 Pacman]

Titulitis
grave infección del sistema laboral español

[#4 BastardWolf]

En el sector es muy comun, hay muchas maneras de haberse formado y no necesariamente tienes que haber hecho carrera o grado de fp

[#14 Razhan]

#4 y hay mucha gente que empezó la universidad pero lo dejo a punto de acabar para empezar a trabajar. Si solo te queda el PFC, aunque no tengas título, tampoco es que tu conocimiento haya aparecido de la nada

[#2 bitman]

La titulación universitaria en España te la dan con el carnet de algunos partidos, está sobrevalorada

[#17 karakol]

#2 O la compras en alguna universidad (con minúscula) privada.

[#5 sliana]

pues escribiendo esos titulares, igual no esta como para señalar la carencia de titulos de otros (que probablemente sean capaces de demostrar que son expertos)

[#12 Razhan]

Sorprender, lo que se dice sorprender, a mi no me sorprende

[#7 jabujavi]

Mientras sigamos sin atribuciones profesionales claras y definidas, los informáticos(a todos niveles) seguiremos sufriendo el intrusismo.
Probablemente esta gente es increiblemente válida pero hay ejemplos que duelen mucho.

[#32 WarDog77]

#7 Si quieres atribuciones empieza asumiendo responsabilidades y no poniendo Cláusulas de Descargo de Responsabilidad en todos los programas que haces.

[#34 pepitoperez]

#7 Mientras sigamos sin atribuciones profesionales claras y definidas, los informáticos(a todos niveles) seguiremos sufriendo el intrusismo.

Es imposible que tengamos las atribuciones profesionales más claras. Están en el BOE y son las mismas para todos los ingenieros técnicos:

www.boe.es/eli/es/l/1986/04/01/12/con

Probablemente esta gente es increiblemente válida pero hay ejemplos que duelen mucho

Cuando la policía detiene a un falso médico, ingeniero, etc no lo hace porque sabe poco. Puede ser que sepa igual o más que el que tiene título. Lo detienen porque no está habilitado para ejercer, sepa mucho o poco.

[#38 NireeN]

Viendo el resto de ponentes, no se han juntado los lápices más afilados del estuche.

[#42 Rogers77]

#38 que ocurre con los ponentes? Conoces alguno acaso?

[#43 NireeN]

#42 lo decía por las empresas/administraciones/cuerpos de seguridad que han sido atacados con éxito en más de una ocasión. Es como si te da una ponencia sobre vivir sin beber Hermann Terstch.