#4 Yo también tengo el vinilo (y luego en CD) y nunca he tenido esa sensación en ninguno de los dos formatos. La grabación es correcta. Respecto a esta canción, me parece genial. Una letra muy Coppini
Pongo este enlace porque es bastante resumido. Esos son los requisitos para ser profesión regulada. Informática los cumple. La ley de atriibuciones es la que define tus actividades de las que habla esa directiva europea. La ley te da el respaldo legal para definir cuales son esas actividades, como hace con las demás ingenierías.
Bien distinto es que te reconozcan que cumples la ley. De ahí viene la importancia de esta setencia. Ya los juzgados vienen a aplicar la ley. Pues el peritaje es una de las actividades que viene en la ley de atribuciones 12/1986.
No lo tiene que decir un decano, es que es ley pura y dura. Solo que la Admistració tiene la obligación de cumplir la ley, hasta ahora no lo venía haciendo, pero como dices, ya hay algunas que van dando pasos. Bienvenidos sean.
Dices que nos regulen. Pues te voy a dar una buena noticia. Lo cierto es que informática regulada, igual que el resto de ingenierías, desde hace bastante tiempo. De hecho, todas las ingenierías técnicas comparten la misma ley de atribuciones. La sentencia de la Audiencia Nacional no lo dice sin base o a lo loco. Lo dice porque la ley y la normativa está en informática. Es decir, sus argumentaciones tienen un sustento legal.
#69 Pues sí, me han puesto fino pero es lo que hay en informática. Me han llamado hasta pijo y podría dar lecciones de lo que es vivir precariamente pero bueno. Yo no me siento ni superior a nadie ni con más suerte que nadie. Solo hago lo que me gusta y procuro realizarlo correctamente. A ver si ahora yo o un médico o un abogado o un albañil o un fontanero van a tener que pedir perdón.
No creo que nadie en su sano juicio desprecie a un FP de informática como he leído por ahí. Tienen su cometido y lo hacen excelentemente. De hecho, si yo necesito a un programador o a un técnico de sistemas, etc, los prefiero a ellos antes que a un ingeniero. Ellos son especialistas en eso y hacen ese trabajo mejor que un ingeniero. El ingeniero está para otras tareas, que no son ni mejor ni peor. Cada uno tiene su función.
#4 Esos magníficos profesionales tienen dos opciones. O emplear su talento en lo que sí han estudiado o sacarse la carrera de informática. Absolutamente nada ni nadie en este mundo les impide ninguna de las dos opciones que pongo. Yo puedo ser un genio en topografía (teleco, industriales, aeronática, etc) pero tengo claro que para ejercer esa profesión debo tener el título en esa ingeniería y estar colegiado. Pues en informática es igual. No existe ninguna razón cósmica que le dé un halo distinto a informática al resto de ingenierías, por mucho que nos empeñemos en que no es así. Y para mejor prueba, ahí lo dice bien clarito la Audiencia Nacional.
#36 Sí, el meneo va sobre eso. Para los ingenieros mal llamados superiores es igual. Simplemente que tienen leyes específicas y sus órdenes CIN.
En definitiva, las atribuciones y competencias no son infinitas, están definidas y todo aquel que en su trabajo realice alguna de ellas, debe colegiarse.
#34 No, los actos propios de los ingenieros técnicos están recogidos en la ley 12/1986. Solo lo que viene ahí.
Como es genérica para todas, luego se concreta en las competencias de cada una en sus respectivas órdenes CIN
#23 No, no estoy de broma. Creo que no me has leído bien. Yo he dicho:
No existen industriales, telecos, agrónomos, etc que estén ejerciendo su profesión y no estén colegiados. Lo aprenden desde la guardería.
De las escuelas de telecos pueden salir 20. Pero solo se colegiarán los que vayan a ejercer su profesión. Los que no, no tiene por qué. Esos número que me das, es normal.
Lo que es indiscutible es que todo teleco que va a realizar actos propios de su profesión, está colegiado. Porque como lo pillen sin colegiar, se entera de lo que vale un peine.
No es es caso de la ingeniería informática, de los que realmente ejercen, la mayoría no están colegiados y si le preguntas de por qué, te bailan una sevillana para no contestar.
#7 Solo tienes que darte un paseo por los comentarios de este meneo y verás por qué pasa eso.
Otros ingenieros cogen nuestros puestos porque tienen claro que ellos saben hacer proyectos técnicos, los firman y no discuten si su colegio viene de la edad media o se creo ayer.
Mientras nosotros estamos en el sótano programando (quitándole el puesto de trabajo a un FP), no nos colegiamos y no reclamamos nuestros puestos. Así nuestro colegio no tiene fuerza para pelear lo que nos corresponde por ley
Esto es muy sencillo pero la gente no se quiere enterar. Es una discusión que en otras ingenierías ni existe ni remotamente se lo plantean porque es una absoluta barbaridad.
Pero en informática queremos empeñarnos en ser el patito feo (por no decir algo peor).
Ingeniería técnica en informática tiene una legislación, exactamente la misma que las demás. Pues lo único que puedes hacer es cumplir la ley. No hay más vuelta de hoja.
No existen industriales, telecos, agrónomos, etc que estén ejerciendo su profesión y no estén colegiados. Lo aprenden desde la guardería.
Si estamos sufriendo un caso así, lo más importante es recoger todas las pruebas que podamos tener
Lamentablemente el artículo no dice como recoger correctamente esas pruebas. Si va a existir una denuncia lo mejor es ponerse en manos de un profesional, un perito informático colegiado
#71 en #77 explico en mi opinión qué le pasa al pueblo andaluz (aunque creo que es algo de todo occidente). No es posible que en 1977 un pueblo andaluz muchísimo más analfabeto que el actual y con menos acceso a la información, tuviera esa sabiduría de defender su propia tierra. Casi 50 años después, el andaluz (mucho más formado y con mayor acceso a la información) se moviliza por algo que ocurre en otro territorio (estoy hablando de Cataluña como pudiera ser otro si se diera el caso) antes de mirarse así mismo.
Con esto quiero decir, hoy el pueblo andaluz está a merced del marketing político.
La sociedad andaluza no es ajena al movimiento occidental de virar a la derecha e incluso a la extrema derecha. Se ve en todo Europa y América. En España, al menos, la izquierda hace años que perdió a la clase obrera. Ha sido un muy buen trabajo de la derecha despojando a esa clase de su memoria y de su conocimiento. Gracias a un empeoramiento de la calidad de la educación (reducir la capacidad crítica) y a eficaces eslóganes (antinmigración, las paguitas/PER/renta universal, catalanofobia, blanquear la dictadura, etc) han seducido a este sector.
La izquierda, al menos, en España, solo reside parcialmente en un sector urbanita con estudios medios/superiores. La izquierda es incapaz de verlo o de reaccionar.
En Andalucía nos resulta llamativo porque está vinculada a la izquierda durante el siglo XX, el andalucismo tiene un origen popular y es adoptado por la izquierda, a diferencia de otros nacionalismo europeos de origen burgués. Curiosamente, hoy en día, el PP andaluz se define andalucista.
En cuanto a la dualidad "ser de izquierda" y capillita, no es ninguna novedad. Como Al-Ándalus duró más tiempo en Andalucía, es un fenómeno que aquí ha perdurado más. De pasar de una sociedad que fue tolerante (a su manera claro, era la Edad Media) a unas imposiciones religiosas traídas por los Reyes Católicos en su conquista, la población autóctona andalusí tuvo que mimetizarse. Por ejemplo, si preguntásemo quién es el patrón de Córdoba, casi todo el mundo nos díría que es San Rafael, pero no lo es. Popularmente sí lo es, fue la manera de los andalusíes conversos (moriscos) para seguir profesando el Islam. A día de hoy viven muchas costumbres de esa época que las hacemos diariamente y no somos conscientes de ello porque se han transmitido "camufladas".
No obstante, como andaluz sigo sorprendiéndome porque no reconozco a mi gente hoy en día.
#4 Por curiosidad, ¿ dónde pone que telecos o industriales firman proyectos y los informáticos no ? Alguna normativa, ley, etc
Porque hasta donde yo sé, todos, absolutamente todos los ingenieros técnicos, incluidos los ingenieros técnicos en informática (que es caso de la noticia) deben firmar, incluyendo peritar como es el caso de la noticia.
Otro ex PSOE y después ex C's y despues ex-PMP (marca blanca del PP en la Costa del Sol) y reenganchado gracias a la moción que se hará el 2 de noviembre en Mijas (Málaga)
Sin entrar en valorar este caso particular de si la Sra Coves es idónea al puesto o no.
Como regla general y con el palillo de dientes en la boca, es bastante ingenuo pensar que, en España, los políticos no conviertan en un chiringuito cualquier cosa que sea susceptible de llegar a serlo
#16 Yo iría más allá porque si esas imágenes la han generado menores con un software con IA donde la intervención humana es mínima (entiéndase que no es un editor de imáganes ni nada por el estilo, algo más automático) también habría que procesar en esa causa a la empresa creadora de ese software por no controlar esos usos donde están involucrados menores que son tanto víctimas como autores
#20Lo que nos olvidamos es que los colegios de médicos o ingenieros por ejemplo, existen principalmente porque las acciones o firmas de esos médicos o ingenieros pueden generar acciones penales o repercutir en multas millonarias si las cagan.
[...]
Ahora cuántos informáticos conocéis en España que su decisión/accion laboral o firma pueda repercutir el pena de cárcel o multa millonaria? así que la parte básica por la que existe esos colegios, no aplica a la informática.
Fijate que estás hablando de una noticia sobre peritos informáticos y juicios, quiere decir que se está juzgando algo sobre informática. A alguien le va a caer pena de cárcel o multa como tú dices por algo relacionado con la informática. Hay miles de juicios por mala praxis informática. No te creas ni mucho menos que una cagada en informática sale gratis y no salen más porque los clientes no recurren más.
Por ahí dices que te dedicas a la programación, entonces no debes temer nada de los colegios de ingeniería informática porque programar no es labor de los ingenieros informáticos.
#13 a causa de ese intrusismo cualquiera anda firmando proyectos informáticos mientras que los titulados en informática está felices con su editor de código con el último lenguaje de programación viéndose lo especial que es. La consecuencia es las miles de noticias de problemas informáticos de toda índole. Estos problemas no suelen ocurrir por falta de conocimientos, como vemos en estos comentarios hay muchos no titulados que saben muchísimo y más y mejor que otros titulados. Estos problemas normalmente pasan porque quien diseña no le pasa nada, al jefe de proyecto no le pasa nada, a la empresa no le pasa nada y todo ello porque el cliente, por lo general, no reclama.
Otra consecuencia. En informática existen puestos de trabajo con nombres estrambóticos. Por ejemplo, "Full Stack Developer Chorizo con Tomates". ¿ese tío/a qué demonios es y cómo le pago? ¿ es ingeniero, es FP? ¿le pago como a un ingeniero? ¿cómo a un FP? ¿le pago como a un FP pero que trabaje de ingeniero y de FP a la vez?
#15 Totalmente que mejoraría. Tanto para los propios profesionales como para la sociedad. Todos pueden hacer de ingeniero informáticos pero que un ingeniero informático tenga la feliz idea de ejercer de ingeniero teleco o de ingeniero topógrafo: se le cae el pelo
#57 Tengo la impresión que hoy la gente es mucho más intolerante que en los 80 o 90. Evidentemente había gente que lo miraba mal porque venían de una dictadura con una moral de la época (por evitar calificativos)
#2 El mismo artículo que citas ya te lo dice. En materia de informática existen dos titulaciones oficiales. Grado en Ingeniería Informática y Máster en Ingeniería Informática. Cualquier otro titulado, no es válido.
#10 pepitoperez 