#7 se puede ser observador sin estar acreditado y entrando como turista en el pais con un viaje pagado con fondos ya tal?
para ser observador se tiene que ser contrario al regimen actual?
#3 el Centro Cárter ha salido del país y ha emitido un comunicado oficial explicando que las votaciones no cumplen con los estándares establecidos internacionales y que no pueden ser consideradas democráticas. Monedero debería explicarles a ellos primero su versión antes que intentar convencer a sus paisanos.
Resumen, Monedero dice que la oposición miente y que en su momento se verificará que el voto electrónico coincide con las actas de las mesas electorales.
Que la oposición no es de fiar esta claro para todos, pero eso no quiere decir que hasta que no se cotejen las actas, que no han publicado todavía y les pide todo el mundo, no se despejen todas las dudas que han surgido sobre estas elecciones.
Porque Monedero al decir que ya veréis como al final coinciden con las actas, no nos está diciendo quién tiene razón, solo nos está pidiendo un acto de fe.
#4 Está reclamando el tiempo que requiere cualquier proceso electoral.
Y los otros, que si dudan del proceso electoral deberían pedir recuento en los plazos previstos o en el peor de los casos repetición electoral si existen defectos insubsanables suficientes, en lugar de eso se dedican a prender fuego al país, en concreto a algunos centros del CNE y a derribar estatuas al borde de dar un golpe de estado.
#11 ergo tampoco decir que SI que ha habido "pucherazo" antes de la verificación parece muy equilibrado.... ¿No? Y que lo de Guaido se autonombró "encargado" sin que la UE rechistase ni pidiese ninguna verificación a nadie, incluso concediendole la propiedad del oro venezolano en el exterior, es una verdad como un puño, como que es un amigo de la guerrilla narco, también.
#12ergo tampoco decir que SI que ha habido "pucherazo" antes de la verificación parece muy equilibrado....
Eso ocurre en el momento en que estaba permitido dar cifras, después que tenían 40% de las actas.
Y no dijeron que hubiera "pucherazo", sencillamente cantaron sus números y al ganador según sus números.
#61 Hola, buenas tardes. Yo he comentado la contradicción de un meneante que veía probable el pucherazo porque no se habían publicado los resultados oficiales (que, si has visto el video de Monedero, y como en los casos mejicano o colombiano, cuesta semanas obtener). Y simplemente he comentado que si eso era posible, yo no lo he negado, el contrario también sería posible. Eso es equilibrado.
Lo desequilibrado, y claro que tiene que ver, es que se pida hasta cédula de prisiones y fe de bautismo… » ver todo el comentario
#67 tú me puedes decir porque el gobierno se aferraba a lo que dijera Carter y ahora a lo que diga Monedero por vuestra parte???
Ah, espera que os han dicho que las elecciones no se ajustan a los criterios democráticos, (Los que eran avalados por el gobierno de Maduro)
#70 No, lo desconozco. No se "que gobierno se aferraba" a quien ni "ahora a lo que diga Monedero" Tampoco se quien es "vuestra parte" ni quién "nos" ha dicho el que. Sospecho que me lo vas a aclarar en breves. Pero si no lo haces, no pasa nada. Hasta te lo agradecería y si me ignoras ya para siempre mejor todavía. Que descanses, buenas noches.
#71 gobierno, el de Venezuela, cuando les han dicho que si tongo, que ese organismo no había dicho nada porque nada había.
Vuestra parte: los que defendéis una tiranía. Independientemente de quien venga luego.
No te voy a ignorar, me gusta hablar, otra cosa es que tú me ignores.
#67"Qué es eso de las actas que dice la derecha" -> Empezamos mal, la derecha no, se lo ha pedido la ONU, el Carter Centre y diferentes naciones. Oye, creo que Podemos hoy también no??
"el voto se manda al centro de cómputo" -> ya veo los sistemas apagaditos, que tenían otro Crowd Strike???
"el 55% de las urnas se han de recontar por ley" -> En una tarde hecho, donde están los resultados????
#11En cualquier democracia se debe poder verificar los resultados al detalle.
No he dicho lo contrario, lo que digo es que, según mi opinión, se le exige a Venezuela y al resto de países no y he dado el ejemplo de Mexico donde se cepillan a politicos como si fueran pipas...y donde hubo nubarrones en muchas de sus elecciones debido al narcotráfico
#15 No entiendo... ¿Porque haya una mafia organizada y graves problemas de seguridad en México no hay que verificar los resultados electorales en Venezuela? ¿Sabes lo qué es un falso dilema?
#17 No ya lo veo que no lo entiendes.
No he dicho nada del conteo, revisa mis comentarios por que he dicho que no apoyo lo de Venezuela y que se haga lo que se tenga que hacer...pero es curiosos que solo se exige en Venezuela.
No es un dilema, una cosa no depende de la otra, sino que las exigencias hacia Venezuela no las veo hacia otros países y he puesto el ejemplo de Mexico, donde los partidos estan finaciados por...
#14 Para hacer eso digo yo que habría que organizarlo y llevarlo a Caracas, no creo que cortar carreteras y quemar centros del CNE ayude en eso.
Por otro lado se habla de hackeos y ataques informáticos, a mí me parece un intento de golpe de estado orquestado por la oposición.
#11 Se hace siempre y en todas partes con resultados provisionales, aquí el recuento oficial empieza 5 días después de las elecciones, estamos a miércoles.
#27 Que haya vandalismo/revueltas es irrelevante para el resultadonde de la votación.
Si el sistema de verificación. es tan lento no se debería haber proclamado Presidente.
No es cierto que en todas partes sea igual, en España se publican los resultados detallados, por mesa, la noche electoral... y eso que no hay voto con ordenador.
#29 Son sistemas distintos, por lo que explica Monedero más de 30.000 máquinas de votación han de volver a Caracas...
De todas formas mi impresión es que ha habido un ataque bien estudiado al sistema electoral.
Lo que no puedes es pedir las actas a la vez que quemas los centros donde se supone que están.
Bueno, sí puedes, pero te desacredita completamente y es lo que ha hecho la oposición.
#35 Se supone que se consiguió transmitir el 80%, es lo que consta en la famosa imagen que se publicó.
Pero las actas y las máquinas para las comprobaciones hay que desplazarlas.
No digo que no haya dudas que deberían esclarecerse, pero yo diría que Monedero lo explica muy bien.
#38 A esos niveles del escrutinio la cosa suele estar bastante cantada, Monedero contaba que a partir del 20% la tendencia ya no cambia.
Y en todo caso sería mayoría absoluta por 1.2%, la oposición se quedó en un 44% más el 4.6% del resto.
Naturalmente esto no es muy ortodoxo y deberá terminarse de aclarar, pero teniendo en cuenta las circunstancias y que es provisional...
Y luego hay otra discusión aparte que es hasta que punto hay legitimidad democrática en determinados contextos, la señora de la oposición había llamado a una intervención militar de EEUU.
#37 El sistema caído ya varios días, que es peor que lo de Microsoft??
El sistema está apagado para que sencillamente no puedan ver la verdad.
Hasta los de Carter han salido escopetados.
#65 La oposición tenían una página paralela montada desde antes de las elecciones... que tampoco funciona, pero eso no por ataque informativo si no por incompetencia, supongo.
Estaba todo preparado.
#31 No estarás hablando del video de Elon Musk en el que se llevaban unos aires acondicionados, ¿no?
La manipulación informativa está siendo atroz.
Registrado el mismo 27, 1 día antes, mucha tralla a preparar en un día no crees?
En esta plataforma, los ciudadanos pueden introducir su número de cédula de identidad venezolana y verificar los resultados de la votación en su mesa de votación correspondiente. La página web muestra el conteo de votos de cada mesa, lo que permite a los usuarios verificar los datos.
#78 Ya. Bloquean la administración y montan una paralela con los datos que les conviene.
Por eso le llaman Guaidó 2.0, es una operación coordinada.
Y antes de que se pueda comprobar bien nada mandan a la gente a la calle, algunos pagados, no para forzar un recuento, o nuevas elecciones, si no para tomar el poder con la excusa falsa de que han robado la elecciones.
Mira que llevan años y millones metidos en Venezuela, les han hecho absolutamente de todo... y aún así no cuaja.
Ésta es la cara del tipo de la CIA que lleva los temas de Venezuela:
#79 Respóndeme una cosa, una administración no puede levantar un sistema en cuatro días por un supuesto ataque externo, no puede montar un sistema paralelo, oye que el que sí que tiene capadas las cosas allí es Maduro.
No sé si yo creo que a los Yanquis les interesa más que esté Maduro.
Me explicas cómo la oposición tiene bloqueada la web?
#80 De entrada hemos de considerar que hay administraciones más robustas y menos.
Y que gestionar 30.000 máquinas de votación y 10 millones de votos no es sencillo.
Y no, no creo que se monte un sistema paralelo en 4 días, de ahí la evidencia que esto lo venían preparando con tiempo.
Y sí, les están consiguiendo dejar en evidencia, que es lo que se pretendía, pero el fraude es una cosa muy distinta.
Por el momento me parece que tienen otras prioridades, pacificar el país y desarticular el… » ver todo el comentario
#11 Aquí se proclama al ganador a las 23:00 de la noche y las actas no las publican hasta más de CINCO días más tarde (y otras veces tardan más), lo que tenemos el día de las elecciones a ultima hora de la noche son los resultados provisionales transmitidos de viva voz por parte del presidente y vocales de mesa a un funcionario de la junta que a su vez pone esos resultados en una aplicación móvil y le da a enviar, con la consiguiente posibilidad de errores de ese sistema.
#34 No señor. En España la noche de las elecciones puedes ver en la pag oficial los resultados en cada mesa electoral... que cada partido puede cotejar con su acta de mesa.
#36 No, no señor, lo que ves son los resultados PROVISIONALES gestionados telemáticamente (la famosa web que gestiona INDRA) y NO, no ves ninguna acta publicada.
Entra en la web del 23J y dime que dice nada más entrar en el centro de la página
#39 Claro, provisionales y detallados... para convertirse en definitivos hay q esperar reclamaciones y demás... lo importante es q cada partido puede verificar esos resultados con sus actas de mesa.
Dime de paso DONDE están ahí las actas... ah que NO están, porque NO se publican el mismo día, tardan CINCO días mínimo y no las publican en esa web, las publica si eso la JUNTA ELECTORAL tras varios días, más de CINCO.
#41 Nunca dije q se publicaban las actas... en la noche electoral se publican los resultados detallados y cada partido puede cotejarlos con sus actas firmadas por los responsables de cada mesa electoral.
#42 No digo que lo hayas dicho tú, pero es que es lo que le están pidiendo al CNE de Venezuela que PUBLIQUE LAS ACTAS y has puesto en duda su sistema por no publicarlas cuando precisamente en España eso se hace DIAS más tarde
#44 Yo he dicho que hay que publicar resultados detallados por mesa electoral, verificables con las actas de mesa... si antes de hacerlo te proclamas Presidente es como poco una irresponsabilidad mayúscula.
#45 verificables con las actas de mesa = publicar las actas
Aquí se proclama ganador y resultados sin publicar acta alguna y nadie tiene problema alguno.
Los resultados se publicarán al igual que las actas, paciencia, como decía Sheibaum, que fue proclamada vencedora, aun está en ese proceso en México y han pasado DOS meses.
#46 No... en España, la noche electoral, se publican los resultados en cada mesa, no se publican las actas, pero cada partido puede verificar los datos con las actas que recibieron en las mesas electorales. Eso es lo que pide la oposición en Venezuela.
Entiendo que su sistema pueda ser más lento para dar resultados verificables... mientras no te proclames presidente.
#47 La oposición tiene ahora mismo el 81% de las actas (ayer a primera hora eran el 30%, luego el 40% y luego el 73%, una dictadura muy rara esa en la que la oposición tiene el 81% de las actas y se queja de no tenerlas cuando está apareciendo poco a poco todas ellas) las están recopilando pero es problema de ellos, igual que cuando estás en mesa y el de cualquier partido te pide la copia del acta y se la das, y luego tiene que hacerla llegar a su partido, si no las tiene todas ya es su… » ver todo el comentario
#50 La oposición no tiene por qué tener todas las actas... habrá mesas en las que no habrán podido enviar a gente, en España pasa también, no tienes suficiente militancia para cubrir un evento tan concentrado y hay mesas de pueblos con menos votos que desestimas.
Si el gobierno actual acaba teniendo la razón veo muy torpe dar un resultado sin muchísimas cautelas y que Maduro se haya proclamado presidente..
#51 Hombre yo he estado en mesa y no me faltó ni una sola copia que dar a ningún partido, si bien es cierto, que en zonas remotas algún partido puede no estar, pero vamos, la oposición que tan preocupada está, tan bien financiada que está y me dices que no es capaz de estar con un apoderado en cada colegio que recopile TODAS las actas? Es que te vale un apoderado para VARIOS colegios. Como digo, ayer tenía primero el 30% y se quejaba de que no le daban las actas y ahora resulta que tiene el 81%.... no lo sé rick que dictadura más rara donde poco a poco están apareciendo la mayoría abrumadora...
#55 Lo hizo también Guaidó y oh, casualidad, a ese no le pidieron las actas, ni verificación "por lo que sea"
Edit: Por cierto, Maduro no se proclamó presidente, no faltemos a la verdad, fue la CNE la que dijo que Maduro había ganado con más del 51% de los votos. Es la CNE la que proclama que tiene mayoría absoluta y por tanto le otorga la capacidad de presidencia.
#10 Es que lo que se pide es dar los resguardos de las actas que se emitieron la noche del 29... Algo que se podría haber hecho ya.
Luego, obviamente se necesitaros hacer el recuento exhaustivo etc... Que si tarda más. Pero, publicar el recuento que da la máquina que recoge el gobierno y poder compararlos con las copias firmadas por los interventores... No creo que sea muy complicado.
#10 ¿Pero cuales son esos plazos en Venezuela? Los observadores piden que se entreguen ya esas actas, que da a entender que se han superado esos plazos y Monedero habla de que tarda tiempo pero se pone a hablar de lo que tardan otros países como México, como si tuviera algo que ver.
#24 Pues no lo sé, aquí el recuento oficial empieza 5 días después. Y sin hackeos ni cosas raras por medio.
¿Pero qué plazos quieres exigir si no conoces ni el plazo?
Había gente, algunos pagados, que quería dar un golpe de estado antes de ayer, lo de los votos es la excusa que se han fabricado.
Lo han vuelto a intentar una vez más... y se diría que una vez más han fallado.
Eso de que prenden fuego al país, ahora sí que te tienes que explicar.
Es obvio que van a protestar.
En Europa (Francia buen ejemplo) por mucho menos que eso sí que te prenden fuegos y muchos aplauden con las orejas por aquí
#4 parte de las actas (supuestamente más de un 79%) están subidas a la red, son accesibles desde la web de la oposición y desde la web implementada por el gobierno argentino. Comprobar quién miente es tan sencillo como descargar varias y hacer los cálculos. Quien tenga paciencia suficiente ya habrá llegado a una conclusión lógica. Ahora, si las actas están falsificadas se podrá demostrar cuando el CNE libere las que tiene en su poder. No hace falta mostrar todas, se toma una muestra aleatoria y se comparan los resultados. Mientras tanto no tengo porqué desconfiar de las actas subidas por la oposición
#49 De la oposición no es tanto que sean falsas si no que han podido seleccionar solo las que les interesen, para que esa muestra aleatoria que dices sea mas probable que sea favorable a la oposición, por lo que entiendo que hay que esperar a que las suban todas las actas.
#52 si realmente son cerca del 70% entonces la posibilidad de fraude por sesgo de muestra es muy baja. Podría ser que hayan alterado las actas, pero dudo que sean tan cazurros de hacer eso.
#5 Es curioso que solo se le exige a Venezuela esta clase de temas...tienen a sus vecinos Mexicanos, que es un narco estado, donde la oposición cae en balaseras y donde ningún país exige absolutamente nada.
No voy a defender a Maduro, pero me parece curioso la presión ejercida cuando otros países creo que están mucho peor
#8 Bueno, es que México es un país con deficiencias y mucha corrupción... Que matan un montón de candidato políticos a nivel local, ya sea el narco o a saber quién. Que esos suceda es una muestra del "magnífico" sistema sociopolítico que tienen.
Pero, allí hay alternancia. No se hacen las estratejemas políticas que se han hecho en Venezuela. Y no se ha creado un tejido social dependiente de redes clientelares. Y por lo visto, ambos partidos oposición y partido gobernante, demuestran mayor responsabilidad.
De hecho AMLO, simpatizante de movimientos latinos de izquierda y de Venezuela, ha pedido que se verifiquen las actas y hasta eso que se tenga cautela. Vamos lo normal.
No conocemos quien dice la verdad con las actas, sin embargo lo que sabemos sin ningún género de dudas es que los resultados electorales están fabricados, y esto no es una opinión, son matemáticas www.youtube.com/watch?v=kb0TAue04p8
Vaya, vaya, otra vez la matraca de los 5 días, ya sabemos que en España las actas definitivas son a los 5 y no más de 8. Pero a los demócratas nos gustan las actas, las provisionales e inmediatas a pie de urna, totalmente válidas y 99,99% idénticas a las definitivas.
"La Mesa hace públicos los resultados por medio de un acta de escrutinio, de la que dará una copia a representantes de cada candidatura, a interventores e interventoras, apoderados y apoderadas y candidatos y candidatas que… » ver todo el comentario
#2 Unos, desde el gobierno, esconden las actas y muestran unos resultados matemáticamente improbables por el redondeo.
Los otros pidieron su derecho democrático a asistir a las votaciones y a obtener copias de las actas firmadas con nombres y apellidos de todos y cada uno de los miembros de cada mesa del país y lo han subido a internet donde todo el mundo puede leerlas y comprobar que han ganado las elecciones.
Si nadie del gobierno demuestra que las actas del otro partido son falsas, si no muestran actas diferentes con los cuños y las firmas de los participantes en cada mesa, entonces el debate no existe.
Se puede ser observador y estar bailando en un mitin de maduro??
para ser observador se tiene que ser contrario al regimen actual?
Que la oposición no es de fiar esta claro para todos, pero eso no quiere decir que hasta que no se cotejen las actas, que no han publicado todavía y les pide todo el mundo, no se despejen todas las dudas que han surgido sobre estas elecciones.
Porque Monedero al decir que ya veréis como al final coinciden con las actas, no nos está diciendo quién tiene razón, solo nos está pidiendo un acto de fe.
Y los otros, que si dudan del proceso electoral deberían pedir recuento en los plazos previstos o en el peor de los casos repetición electoral si existen defectos insubsanables suficientes, en lugar de eso se dedican a prender fuego al país, en concreto a algunos centros del CNE y a derribar estatuas al borde de dar un golpe de estado.
Grandes demócratas, por supuesto
A cada hora que pasa parece más un pucherazo.
#8 En cualquier democracia se debe poder verificar los resultados al detalle.
A cada hora que pasa parece más un pucherazo.
Eso ocurre en el momento en que estaba permitido dar cifras, después que tenían 40% de las actas.
Y no dijeron que hubiera "pucherazo", sencillamente cantaron sus números y al ganador según sus números.
Y sí me parece equilibrado, y lo único que tiene que ver con el caso de Guaidó es que era una crisis por pucherazo legislativo, no ejecutivo.
es.m.wikipedia.org/wiki/Crisis_presidencial_de_Venezuela
Lo desequilibrado, y claro que tiene que ver, es que se pida hasta cédula de prisiones y fe de bautismo… » ver todo el comentario
Ah, espera que os han dicho que las elecciones no se ajustan a los criterios democráticos, (Los que eran avalados por el gobierno de Maduro)
Vuestra parte: los que defendéis una tiranía. Independientemente de quien venga luego.
No te voy a ignorar, me gusta hablar, otra cosa es que tú me ignores.
Buenas noches y buena suerte.
Gracias.
"el voto se manda al centro de cómputo" -> ya veo los sistemas apagaditos, que tenían otro Crowd Strike???
"el 55% de las urnas se han de recontar por ley" -> En una tarde hecho, donde están los resultados????
Mientras un interlude publicitario para… » ver todo el comentario
No he dicho lo contrario, lo que digo es que, según mi opinión, se le exige a Venezuela y al resto de países no y he dado el ejemplo de Mexico donde se cepillan a politicos como si fueran pipas...y donde hubo nubarrones en muchas de sus elecciones debido al narcotráfico
No he dicho nada del conteo, revisa mis comentarios por que he dicho que no apoyo lo de Venezuela y que se haga lo que se tenga que hacer...pero es curiosos que solo se exige en Venezuela.
No es un dilema, una cosa no depende de la otra, sino que las exigencias hacia Venezuela no las veo hacia otros países y he puesto el ejemplo de Mexico, donde los partidos estan finaciados por...
cnnespanol.cnn.com/2024/06/01/politicos-asesinados-campana-mexico-orix
Por otro lado se habla de hackeos y ataques informáticos, a mí me parece un intento de golpe de estado orquestado por la oposición.
#11 Se hace siempre y en todas partes con resultados provisionales, aquí el recuento oficial empieza 5 días después de las elecciones, estamos a miércoles.
Si el sistema de verificación. es tan lento no se debería haber proclamado Presidente.
No es cierto que en todas partes sea igual, en España se publican los resultados detallados, por mesa, la noche electoral... y eso que no hay voto con ordenador.
De todas formas mi impresión es que ha habido un ataque bien estudiado al sistema electoral.
Lo que no puedes es pedir las actas a la vez que quemas los centros donde se supone que están.
Bueno, sí puedes, pero te desacredita completamente y es lo que ha hecho la oposición.
Pero las actas y las máquinas para las comprobaciones hay que desplazarlas.
No digo que no haya dudas que deberían esclarecerse, pero yo diría que Monedero lo explica muy bien.
La explicación de Monedero es totalmente sesgada. Mira mis comentarios y envíos... no tengo pinta de ser de derecha.
Y en todo caso sería mayoría absoluta por 1.2%, la oposición se quedó en un 44% más el 4.6% del resto.
Naturalmente esto no es muy ortodoxo y deberá terminarse de aclarar, pero teniendo en cuenta las circunstancias y que es provisional...
Y luego hay otra discusión aparte que es hasta que punto hay legitimidad democrática en determinados contextos, la señora de la oposición había llamado a una intervención militar de EEUU.
El sistema está apagado para que sencillamente no puedan ver la verdad.
Hasta los de Carter han salido escopetados.
Estaba todo preparado.
#31 No estarás hablando del video de Elon Musk en el que se llevaban unos aires acondicionados, ¿no?
La manipulación informativa está siendo atroz.
me acabo de dar cuanta que eso no era para mí pero lo dejo, jeje.
resultadosconvzla.com/
quedará por ver si es buena y validar la info, por cierto está registrada el 29 de julio.
Sí ya hay suspicacias con el CNE imagínate lo fiable que puede ser un recuento hecho por la oposición.
Les han montado una buena fiesta.
resultadospresidencialesvenezuela2024.com/
Registrado el mismo 27, 1 día antes, mucha tralla a preparar en un día no crees?
En esta plataforma, los ciudadanos pueden introducir su número de cédula de identidad venezolana y verificar los resultados de la votación en su mesa de votación correspondiente. La página web muestra el conteo de votos de cada mesa, lo que permite a los usuarios verificar los datos.
Es… » ver todo el comentario
Por eso le llaman Guaidó 2.0, es una operación coordinada.
Y antes de que se pueda comprobar bien nada mandan a la gente a la calle, algunos pagados, no para forzar un recuento, o nuevas elecciones, si no para tomar el poder con la excusa falsa de que han robado la elecciones.
Mira que llevan años y millones metidos en Venezuela, les han hecho absolutamente de todo... y aún así no cuaja.
Ésta es la cara del tipo de la CIA que lleva los temas de Venezuela:
No sé si yo creo que a los Yanquis les interesa más que esté Maduro.
Me explicas cómo la oposición tiene bloqueada la web?
Y que gestionar 30.000 máquinas de votación y 10 millones de votos no es sencillo.
Y no, no creo que se monte un sistema paralelo en 4 días, de ahí la evidencia que esto lo venían preparando con tiempo.
Y sí, les están consiguiendo dejar en evidencia, que es lo que se pretendía, pero el fraude es una cosa muy distinta.
Por el momento me parece que tienen otras prioridades, pacificar el país y desarticular el… » ver todo el comentario
Las actas finales no… » ver todo el comentario
Entra en la web del 23J y dime que dice nada más entrar en el centro de la página
elecciones.generales23j.es/
Ah, que dice RESULTADOS PROVISIONALES
Deja de inventar
elecciones.generales23j.es/
Ah, que dice RESULTADOS PROVISIONALES
Dime de paso DONDE están ahí las actas... ah que NO están, porque NO se publican el mismo día, tardan CINCO días mínimo y no las publican en esa web, las publica si eso la JUNTA ELECTORAL tras varios días, más de CINCO.
Deja de inventar.
Lo pillas ahora lo que estoy diciendo?
Aquí se proclama ganador y resultados sin publicar acta alguna y nadie tiene problema alguno.
Los resultados se publicarán al igual que las actas, paciencia, como decía Sheibaum, que fue proclamada vencedora, aun está en ese proceso en México y han pasado DOS meses.
Entiendo que su sistema pueda ser más lento para dar resultados verificables... mientras no te proclames presidente.
Si el gobierno actual acaba teniendo la razón veo muy torpe dar un resultado sin muchísimas cautelas y que Maduro se haya proclamado presidente..
Edit: Por cierto, Maduro no se proclamó presidente, no faltemos a la verdad, fue la CNE la que dijo que Maduro había ganado con más del 51% de los votos. Es la CNE la que proclama que tiene mayoría absoluta y por tanto le otorga la capacidad de presidencia.
Luego, obviamente se necesitaros hacer el recuento exhaustivo etc... Que si tarda más. Pero, publicar el recuento que da la máquina que recoge el gobierno y poder compararlos con las copias firmadas por los interventores... No creo que sea muy complicado.
¿Pero qué plazos quieres exigir si no conoces ni el plazo?
Había gente, algunos pagados, que quería dar un golpe de estado antes de ayer, lo de los votos es la excusa que se han fabricado.
Lo han vuelto a intentar una vez más... y se diría que una vez más han fallado.
www.youtube.com/watch?v=SD7a-JEaZFM
Eso de que prenden fuego al país, ahora sí que te tienes que explicar.
Es obvio que van a protestar.
En Europa (Francia buen ejemplo) por mucho menos que eso sí que te prenden fuegos y muchos aplauden con las orejas por aquí
Evidentemente no es normal que no hayan podido escrutar el 100%, pero es que les han intentado montar oootro golpe de estado.
Lo que no puedes es protestar pidiendo las actas y quemar los sitios donde están las actas
Lo que han hecho es echar abajo unas 6-7 estatuas de Chávez en los barrios más populares del país. Lo nunca visto.
Ya sabemos a quién le mandaron hacer el peritaje en el TSJ
No voy a defender a Maduro, pero me parece curioso la presión ejercida cuando otros países creo que están mucho peor
Pero, allí hay alternancia. No se hacen las estratejemas políticas que se han hecho en Venezuela. Y no se ha creado un tejido social dependiente de redes clientelares. Y por lo visto, ambos partidos oposición y partido gobernante, demuestran mayor responsabilidad.
De hecho AMLO, simpatizante de movimientos latinos de izquierda y de Venezuela, ha pedido que se verifiquen las actas y hasta eso que se tenga cautela. Vamos lo normal.
www.youtube.com/watch?v=kb0TAue04p8
"La Mesa hace públicos los resultados por medio de un acta de escrutinio, de la que dará una copia a representantes de cada candidatura, a interventores e interventoras, apoderados y apoderadas y candidatos y candidatas que… » ver todo el comentario
El que pierde dice que ha perdido y todo mal.
Así que ambos tienen SU razón.
Los otros pidieron su derecho democrático a asistir a las votaciones y a obtener copias de las actas firmadas con nombres y apellidos de todos y cada uno de los miembros de cada mesa del país y lo han subido a internet donde todo el mundo puede leerlas y comprobar que han ganado las elecciones.
Si nadie del gobierno demuestra que las actas del otro partido son falsas, si no muestran actas diferentes con los cuños y las firmas de los participantes en cada mesa, entonces el debate no existe.
Datos.