Cultura y divulgación
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Sin esperanza

Sin esperanza

En algún momento habrá que decir que la Región de Murcia era durante La Restauración el modelo más perfecto de lo que se dio en llamar caciquismo y que no parece que más de un siglo y medio después la situación haya cambiado mucho.

| etiquetas: murcia , elitismo , machismo , cacique , caciquismo
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Comentarios destacados:                
#10 #4 Esta es mi observación de Murcia, llevo un año viviendo aquí (Soy Asturiana)

Mi primera observación, es que la ciudad es para los coches. Hay semaforos que duran toda la vida y dices menuda chorrada... Cuando aprieta el calor, te quieres morir. Lo de la peatonañozación llevó a protestas absurdas (cierran mi calle) y el con siguiente, vamoh a mori de los comercios (spoiler todo lo contrario)

Ahora son las fiestas de primavera, todo lo que pasa en esta ciudad es con la música al alto la lleva lo que me hace pensar que la peña no quiere hablar entre ella. Ni quiere quenlo hagan los demás, tu música tiene que sonar Más que la del vecino. Y todo se convierte en ruido de regueteon desde la mañana hasta la noche.

Para mí en gran parte (no en toda) Murcia es un sitio en el que prima "mientras yo esté bien los demás que se jodan" es mi percepción, nada más. Pero desde las tareas simples como hacer la compra, hay un cierto egoismo. Ocupo todo el espacio y si me quedo cinco minutos reordenando la cartera después de pagar lo hago sin importar que la cola llegue a la otra punta del super.

Estos ejemplos tontos son un poco la actitud de murcia.
#4 Esta es mi observación de Murcia, llevo un año viviendo aquí (Soy Asturiana)

Mi primera observación, es que la ciudad es para los coches. Hay semaforos que duran toda la vida y dices menuda chorrada... Cuando aprieta el calor, te quieres morir. Lo de la peatonañozación llevó a protestas absurdas (cierran mi calle) y el con siguiente, vamoh a mori de los comercios (spoiler todo lo contrario)

Ahora son las fiestas de primavera, todo lo que pasa en esta ciudad es con la música al alto la…   » ver todo el comentario
#10 vuelve a casa, estos murcianos hasta intentaron robarnos el slogan de paraíso natural
#12 Eso pretendo, espero mas pronto que tarde!
#10 juer dakaira, tan grave fue el delito que cometiste que te desterraron al infierno en la tierra? xD
#14 El amor es delito?
#23 delito no, pero si una condena xD
#10 «mientras yo esté bien los demás que se jodan»
Me parece que resumes a la perfección la filosofía de vida dominante en Murcia (también aplicable a otras regiones españolas, particularmente en el sur). Es lo que Inglehart y Wetzel llaman «valores de supervivencia», que implican muy poca confianza en los demás y que dificultan el desarrollo del bienestar y la calidad de vida, como tú ilustras en tus ejemplos.
Este diagrama ubica a distintos países en en función de si optan por…  media   » ver todo el comentario
#18 uala! Info chachi, voy a leer sobre: Inglehart y Wetzel llaman «valores de supervivencia»

Me parece muy interesante para mi cuaderno de antropóloga aficionada. Gracias!
#18 Grave error el de ese mapa, dado que la tradición dominante en la Europa protestante, a la derecha del eje, siempre ha sido mucho más puritana, moralista, asfixiante y egoísta que la tradición de moral relajada de la Europa católica. Al lado de la inquisición luterana, Torquemada era un niño jugando con cerillas. No digamos ya su particular elección durante la pandemia al preferir "sacrificar a unos pocos" (los más vulnerables claro) que tener que tomar medidas severas que dañaran la economía en general, caso flagrante de británicos y suecos.
#18 ¿Grecia con valores más seculares que España? Veo que ese gráfico se basa en valores demasiado subjetivos.
#18 muchas gracias por el apunte, lo desconocía. Me resulta curioso Japón, que esté en la parte tan racional cuando desde fuera de sus fronteras nos venden como terapias milenarias japonesas el Shiatsu, el reiki y otras pseudoterapias. O los mismos japoneses no creen en ellas o no son tan terapias :shit:
#10 Eso pasa en Murcia y en cualquier lado. Gente desconsiderada y fiesteros los hay en en cualquier sitio.

Viví muchos en Murcia y si que vi, u oí, ciertas cosas que me parecieron de otra época, en especial lo relacionado con el trabajo y las fabricas de conservas.

También vi que los núcleos familiares eran bastante más fuertes, y con varias generaciones, que lo que veía en madrid con amigos y conocidos(y yo mismo, claro). También vi como con los años eso se iba destruyendo.

Lo de las…   » ver todo el comentario
#25 es difícil hablar de esto sin generalizar, lo que expongo es percepción. Y claro que pasan x cosas en todos los sitios. Estoy bastante viajada y veo cosas aquí que me fascinan.

Otro ejemplo tonto: cuando subes o bajas una escalera por donde lo haces?

Murcia tiene todo para ser un sitio idílico y no quieren. Y claro que hay cosas buenas, eso es lo que me mantiene cuerda entre las cosas negativas.

No digo estás cosas por superioridad lo hago como observación como alguien que no es de aquí y me sorprende "shock cultural" lo llaman.
#27 Yo soy de madrid y también me sorprendió un poco cuando viví ahí, en especial con los "gitaneros" que son muchos de ellos(se lo llaman ellos ehh).

Y lo de la escalera....no sé, es una pregunta trampa? por lo general siempre se hacen ambas cosas por el lado de nuestra derecha, no? si en murcia lo hacen por el centro, podría ser, porque cruzan la calle por donde les sale de los huevos y aparcan en dos plazas.

Lo de ir por medio de la carretera, algo común en los pueblos, lo hacen en pequeñas ciudades o pueblos grandes. Luego pasa lo que pasa, al lado de donde vivía atropellaron a un niño, un coche saliendo marcha atrás y el niño con su madre o abuela se cruzaron.
#30 Y lo de la escalera....no sé, es una pregunta trampa? por lo general siempre se hacen ambas cosas por el lado de nuestra derecha, no? si en murcia lo hacen por el centro, podría ser, porque cruzan la calle por donde les sale de los huevos y aparcan en dos plazas.

No era trampa, se suele hacer como dices porque asi cedes el paso es una norma básica de convivencia. Respetuosa. Para mi no darse cuenta es no darse cuenta que convives con más personas. Lo dicho, mientras yo esté bien los…   » ver todo el comentario
#10 le pregunté a un amigo murciano como no apostaban más por la bicicleta, me digo que en julio y agosto están a40º que no es viable.

Han estado de septiembre a abril prácticamente por encima de los 20° :shit:
En Murcia el problema es que llevamos más de 3 décadas con un gobierno de garrulos y ladrones y eso acaba impregnando culturalmente y calando en la idiosincrasia. Por poner un ejemplo simbólico: Murcia debe ser la única capital regional de este continente que lleva 40 años con un mercado de la droga emplazado en el puto centro de la ciudad, con eso se dice todo. Qué algunos de los que aquí comentan que al columnista le falta calle...pues qué queréis que os diga, puede que no concuerde con su…   » ver todo el comentario
Yo también soy murciano. Yo también vivo con esa sensación de derrota constante.

Murcia tiene una especie de Madriditis wanna be en el que mucha (muchísima) gente vive más preocupada de lo que pasa(ba) en Cataluña (a por ellos, oé) que de su propia región.

Poco importa que tengamos un sistema de salud público plagado de "opositores de conciencia" en temas de aborto.
Poco importa que tengamos un sistema de educación dónde la diversidad sexual se trata como algo tabú.…   » ver todo el comentario
#43 No sé, echale un ojo al comentario de #20, yo creo que si esas cosas pueden pasar, es porque la iglesia y los agricultores tienen suficiente poder en esta región para influir mucho en las politcas que se hacen. O por lo menos planteate , quien gobierna entonces? que grupos sociales tiene suficeinte poder y dinero en esta región para influir en las politicas del gobierno...No sé, mira a Lopez Miras, si es un capillitas de Lorca, iglesia, procesiones y a comerle la polla al sector agricola.
#43 #51 Es evidente que hay gente maravillosa y gente prescindible. Yo hablo de que políticamente esto es un pozo infecto en el que, como en Madrid, no hay ninguna consecuencia para ellos.

PD. Y claro que soy superior moralmente a esos que votan lo que votan. De eso no cabe ni sombra de duda.
(Los sardineros no representan a nadie, son 4 empresarios barrigones, fanfarrones y borrachos haciendo como que tienen 16 años por las calles de Murcia, es un espectáculo lamentable y cualquier adulto funcionale así lo entiende.)

El control de los medios de comunicación es demencial y a nadie parece importarle, el cacique ha convencido a todo el mundo que tiene que votarles a ellos o los rojos le quitaran la casa donde vive y le ocuparan la de la playa, es así de ridículo todo... a Rosa Roda…   » ver todo el comentario
#19 Debo vivir en otro sitio. Que gobierna la iglesia, caciques y agricultores? No se, pero para nada me da esa sensación.
Y lo de los sardineros ni me importa ni me interesa, no voy a ver esas mierdas.
Desde mi punto de vista los murcianos no son muy distintos a los madrileños, catalanes o andaluces. He vivido un tiempo fuera y al final gilipollas e imbéciles hay en todos lados, al igual gente que huele a mierda cuando anda. Y como en todos los sitios, te encuentras con gente maravillosa y que…   » ver todo el comentario
#4 Hay sitios en el mundo que se resisten al cambio más que otros, por diferentes motivos.

No solo Murcia, yo lo veo en Galicia, gente que se niega categóricamente a cualquier cosa que implique salirse de la rutina establecida por sus abuelos, aunque sepan que van de cabeza al desastre.

No creo que sea algo político señalar este tipo de comportamientos.
#5 También en pueblos de Castilla y León. Hice un comentario en el bar del pueblo sobre poner unas placas solares en el tejado de mi casa y tuve los tres días siguientes al paisanaje diciéndome que cómo se me ocurría, que poco menos que iba a hacer brujería.
#5 Siendo cierto lo que dices, también te digo: yo estoy decepcionado con los "cambios". En general, si miro para atrás, muchos de los cambios sociales han resultado ser modas y que, cuando pasan, dejan a las personas en un territorio un tanto vacío, sin futuro ni pasado. No queda nada, o muy poco, o no lo suficiente.

Los modos tradicionales tienen una cosa y es que, aunque con sus defectos, tienen virtudes que han pasado la prueba del tiempo y las personas saben qué es lo que…   » ver todo el comentario
#7 Han pasado la prueba del tiempo. El problema es que ha habido más cambios tecnológicos en los últimos 50 años que desde la época romana hasta principios del siglo XX.
Mi padre en el pueblo de pequeño vivía con la misma tecnología que en tiempos de la antigua Roma. En algunos aspectos incluso anterior.
Sin luz ni agua corriente en casa. Tracción animal para el campo ( o eso o trabajo manual) y el forjado de herraduras en una fragua de carbón vegetal.
#44 Bueno, nada tiene que ver. La tecnología es una ayuda a la vida, no tiene por qué cambiarla. Modernidad sí, no "modernismo".

Mi padre nació en la andalucía de los años 50 y vivió cosas similares. Luego llegó a ser mecánico del F1 y luego del F18. Pero siempre ha sido una persona de campo y ha tenido hábitos de la vida rural. Y cada vez creo que es lo más sabio que uno puede hacer con su vida.

Me estaré haciendo viejo.
#46 O sabio :-P
#49 Total...seguramente sean ambas cosas...lo de viejo, seguro.
#7 te refieres a cosas como defenestrado cabras, educar con la correa, las cacerolas de noche de bodas, zurrarle a la parienta solo cuando se lo merece, o tirar a la marica del pueblo al pilón en las fiestas?
#47 Ah, porque en las ciudades modernas no pasa eso, eso es solo cosa de los pueblos.
#29 nos gusta la verdad, y si aquí hay mucho imbécil habrá que decirlo, a ver si la cosa revienta por algún lado
Yo creo que la podredumbre generalizada de la moral murciana se debe a que todo el mundo sabe, de manera consciente o subconsciente, que la Región está condenada y no tiene futuro.
Cada uno lleva como puede el peso de esa triste y angustiosa verdad, la mayoría participando en los ritos y tradiciones comunales, ya sean religiosos o paganos.
En Murcia la mayoría no vive, sobrevive.
#3 Podrías estar hablando de toda España

Incluso de Europa
#16 Yo diría más, incluso del mundo.
#16 No estoy de acuerdo.
Ahora vivo en una ciudad pequeña y aquí se respira otro aire.
Los padres educan a sus hijos para el futuro, la gente es bastante cívica y el ayuntamiento promueve actividades sanas, sobre todo eventos deportivos.
#54 en general lo que toca la casta política, lo hunde.

Pero admito que pueda haber excepciones.

Aunque las excepciones no me cambian la norma.
Yo soy un murciano emigrado a la otra punta de Europa, y sinceramente, me encantaría volver, pero luego ves la política, la desertificación que sufre y va a sufrir de manera considerable, el trato al Mar Menor, el Campo de Cartagena y toda la mierda alrededor, las aguas subterráneas, el calor perenne y que el cambio climático va a reventar ese paraiso y... :-(

Y no entro en el modelo de sociedad, que por esa parte veo a la gente muy alegre, pero que se arriman al que más vende...

Una pena, lo tenía todo esa Región. (si, hablo en pasado).
#29 yo creo que confundes generalizaciones culturales de cachondeo con un análisis de la verdad, tío. Piensa en lo que estás diciendo, anda.
No se que Murcia habeis conocido vosotros, pero yo estuve unos años viviendo en la capital y me quedaron muy buenos recuerdos. Buen sitio y muy buena gente.

No se que mierda os pasa con Murcia, constamtente ridiculizándola. ¿En qué paraíso vivís vosotros? ¿En Madrid o Barcelona? Dejadme que me ría
#11 la mierda que nos pasa es que somos de aquí y la queremos y creemos que otra ciudad es posible. Eso nos pasa y no vamos a pedir disculpas por ello.
#15 ¿te gusta que desde esta web os traten como imbéciles día si y día también? Porque yo si fuera murciano no me haría ninguna gracia.
#11 Murcia tiene gente genial y gente de mierda, lugares increíbles y lugares de mierda. Lo malo es que en general, se premia a la gente de mierda, y se llena de mierda los lugares increíbles. Así, como resumen generalista de alguien que es de Murcia pero ha vivido mucho tiempo fuera y ve su tierra con perspectiva internacional.

Murcia está atrasada 40 años. Este artículo es su cuadro más realista y en mi opinión, es totalmente fiel a la realidad. Cualquiera que haya vivido fuera lo sabe…   » ver todo el comentario
Vivo en Cartagena desde hace bastantes años, aunque soy de otro pueblo también de Murcia. Tenemos una alcaldesa que, al principio, te podía caer simpática, y no tengo claro si está haciendo las cosas bien o mal, pero lo que sí tengo claro es que no la soporto, me produce un rechazo visceral cada vez que alguien abre una tapa de alcantarilla y tienes que ver su cara y a alguien echándole una foto. Me encantaría no acordarme de la cara de mi alcalde o alcaldesa, por dedicarse como funcionario a…   » ver todo el comentario
Los masones de nuevatribuna escriben cosas rarisimas. Se diría que no hay cosa en Murcia que a este tipo no le fastidie
#1 pues lo ha clavado...
#2 Si, ha clavado el típico discurso fracasólogo que tan bien practican ellos y tanto gusta a la izquierda. A mi simplemente me parece que tiene poca calle.
#4 A lo mejor es que algunos tienen "demasiada calle" y no están dispuestos a vivir en un mundo que funcione de otra forma.
#1 En Murcia también hay masones. De hecho una de las logias más simpáticas y abiertas, la 143.
A lo mejor si todos los murcianos fueran al logopeda habría alguna esperanza...
Por un momento pensé que la miniatura estaba hecha por IA :palm:

En un inicio me pareció el mismo patrón, pero no, sobretodo viendo al fondo el edificio que es claramente una foto.  media
#42 Es real.
Uf qué pereza todo el rato mencionando Cartagena desde el mismo prisma que Murcia, hijico date una vuelta, sal de esa ciudad inhóspita que te dé el aire
Algunos habláis sin tener mucha idea de Murcia y además, parece que tampoco habéis puesto mucho empeño en conocer a su gente. Entiendo que haya personas amargadas a los que la idea de que se haga una fiesta popular en su ciudad les produzca un sarpullido, individuos a los que se les da muy bien ver la paja en ojo ajeno e incluso tertulianos que lo comentan todo sin saber de qué va el tema. A todos vosotros, no hace falta que paséis por aquí ni de visita. Sois muy pesadicos pijo! Por cierto, el artículo es una gran castaña y en algunos momentos, hasta ridículo. La capacidad que tiene el autor para mezclar temas, inventarse cosas y ver amenazada su masculinidad es como poco, vergonzosa. No merece más atención ni comentarios.
No me gusta cómo parte de "la culpa" se la echen a los políticos cuando es justo al revés: Es la sociedad quien modela la clase política a su alrededor
#9 No, los políticos son lo peor de la sociedad.

Gentuza que puede mirar a millones de personas a la cara, y soltarles embuste tras embuste por su propio beneficio ¡Y luego duermen como bebés!

Hay gente en la cárcel que no es capaz de una canallada semejante.

El sistema está hecho por y para miserables. La gente honrada no puede hacer nada para cambiarlo.
#17 Doy fe, que en política la gente honesta y capaz en la mayoría de los casos termina yéndose porque ellos tienen la vida resuelta, es gente con una carrera profesional asentada.
Se metieron en política para aportar su conocimiento y su tiempo, y cuando se enfrenta a puñaladas traperas, bulos, tergiversaciones y traiciones (Principalmente de gente miserable y con pocas capacidades más allá de saber liarla y poca conciencia) la abandonan con un "Yo no he venido para aguantar estas mierdas", y a dedicar su tiempo a otras cosa.
#9 y la gente a su vez está influida por los medios que controlan esos políticos. Solo hay que ver la televisión o los periódicos murcianos.
A ver si te crees que las millonadas que se gastan los políticos en medios son brindis al sol.

menéame