¿Cuándo vendrán? Porque vendrán, seguro

Es lógico pensar que no estamos solos en el universo. Basta con mirar al cielo una noche oscura para ver, a simple vista, miles de estrellas como la nuestra que, además, solo representan una mínima fracción de las, aproximadamente 250.000 millones de estrellas que contiene la Vía Láctea. Hace apenas 25 años todavía podíamos preguntarnos si la nuestra, por algún motivo, era especial, la única albergando planetas.

[#1 camvalf]

Si son inteligentes no se asomaran por aquí ni de coña

[#7 madstur]

#1 Eso es porque no conocen a la inteligencia interplanetaria de Belén Esteban, que lo mismo sabe de pollo que de las medidas impuestas en Barajas.

[#48 madstur]

#47

[#11 RoterHahn]

#1
Si son inteligentes, primero nos invaden, nos esclavizan, y sodomizan para al final comernos en plan postre intergalactico esquisito.

[#13 camvalf]

#11 no confundas un sueño erótico tuyo con la cruel realidad

[#15 RoterHahn]

#13

¿No te apuntas? Seria _escatologjco apoteosico.

[#32 camvalf]

#15 hombre que me sodomicen dos veces en un año, ya bastante tengo con Hacienda una vez al año

[#56 ContinuumST]

#11 ¿En ese orden?

[#60 RoterHahn]

#56
El orden de los factores no altera la calidad del producto, terricola.

[#61 ContinuumST]

#60 Es que ser postre primero y que luego te esclavicen me crea imágenes turbadoras.

[#63 RoterHahn]

#61
Que no te turbe, que no te turbe. Respira ondo y relajate antes del encuentro en la tercera fase escatologico.

[#26 Premutos73]

#11 www.youtube.com/watch?v=FXGuOUGttKc

[#28 RoterHahn]

#26

[#52 sxentinel]

#11 No eres el primero que lo piensa....

www.youtube.com/watch?v=JPQ_wgWXpiM

[#67 dav]

#1 No te has leído la noticia (para variar en meneame). El titular es sensacionalista, ya que pone de excusa, veladamente, la visita de aliens para hablar de otra cosa, que estando interesante no necesitaba esa absurda introducción.

[#68 camvalf]

#67 contesto a la excusa velada no al artículo

[#18 Vamohacalmahno]

#2 van a pensar que los humanos solo tenemos una ceja.

[#29 --569461--]

#1 Y si se asoman es para aniquilar todo lo que huela a Homo sapiens. Y muy bien que harían.

[#3 barney_77]

Yo solo digo uno cosa, "Bosque Oscuro", el que quiera entender que entienda....

[#5 Pacman]

#3 que tienen que ver los elfos aquí?

[#8 barney_77]

#5 "El problema de los tres cuerpos" , creo que se llamaba. Trilogía muy recomendable y que te deja un mal cuerpo de la ostia

[#50 pkreuzt]

#5 #8 La "teoría del bosque oscuro", como se llama en la novela, ya existía antes con otros nombres. Se basa en la idea de que hay vida por todas partes, pero debido a la presencia probable de civilizaciones depredadoras, todo el mundo trata de pasar desapercibido y nosotros somos los únicos tontos que vamos anunciando nuestra presencia al cosmos. Se ha propuesto esta idea muchas veces como solución a la paradoja de Fermi.

[#51 barney_77]

#50 Toda la razón, pero la descubrí leyendo ese libro. Conocía la paradoja de Fermi desde hace años, pero no esa explicación, cuando leí el libro me dejó con mal royo, y al final piensas que es, de todas las explicaciones, una de las más viables.

[#33 Pacman]

#8 uh, gracias
lo he leído, pero no recordaba eso.

[#12 Melni_bone]

#8 Una porquería de novela. ¡ qué coñazo! Terminé la primera porque soy masoquista, y no lo intenté con las otras dos.

[#43 barney_77]

#12 Me parece perfecto.

[#4 pilarina]

el 3 del 7 de 2834 pero no habrá nadie para recibirlos

[#6 manuelpepito]

¿Y si somos nosotros los que llegamos?

[#10 --665734--]

Ya vinieron. Vieron el percal, y se volvieron por donde habían venido.

[#14 Melni_bone]

Si no ha cambiado la Física es casi imposible (sin el casi) que nos visiten. Estamos en el quinto pino de la Galaxia, ¿quién va a venir hasta aquí?

[#19 Vamohacalmahno]

#14 Si son de Madrid, eso está la lado, 10 min como mucho. Igual han probado el agua.

[#23 Melni_bone]

#19 Doy fe. Soy del sur de Cádiz, pues un día nos llamó una amiga de los Madriles, ¿que por qué no nos vemos en Granada para tomar un café?. Quería que hicíeramos 3 horas de coche para ir a tomar café, y para ella era lo más normal del mundo, claro.

[#25 Vamohacalmahno]

#23 Aquí no entendemos lo grande que es Andalucía pero nada de nada. Yo un día me dió por mirar donde está Huelva (me han ofrecido curro allí) y dije WTF!!! Que ahí vive gente?!?!

[#53 --618870--]

#14 no conocemos toda la física

[#16 Noctuar]

Me llama mucho la atención esa expresión de "estamos solos en el universo"; cuando resulta que en realidad estamos acompañados por miles de especies de animales. Animales dotados de sensibilidad e inteligencia. Es como si los animales no existieran en el planeta. Esa expresión parece otra manifestación de esa tendencia humana a mirarnos el ombligo que formalmente denominamos antropocentrismo.

[#20 Vamohacalmahno]

#16 Vamos a tener que puntualizar: estamos solos en el universo de seres que sepan algebra. Si es que todo con pinzas leñe.

[#34 Noctuar]

#20 No creo que se refieran a eso, pero, de todos modos, los animales pueden realizar operaciones matemáticas: elpais.com/ciencia/2020-04-15/como-los-animales-recurren-a-las-matemat

[#35 Vamohacalmahno]

#34 en ese artículo lo primero que dice es que los animales no humanos (en esto estamos de acuerdo) no saben contar pero distinguen entre mucho y poco...entre eso y el algebra pues oye. Más allá de que tu argumento sea un artículo de El País y no del paper en sí.

[#36 Noctuar]

#35 El artículo no dice eso. El artículo dice que los animales sí saben contar. Eso es álgebra en su sentido básico. No he expuesto ningún argumento sino que me he limitado a señalar un dato. Creo que tienes algún problema de comprensión.

[#65 m4k1n4v4j4]

#36 Sería aritmética y no álgebra, y sí, los animales saben llevar el ritmo, por tanto saben contar. En el artículo ponen de ejemplo los chasquidos de las ranas, y parece un buen ejemplo, ya que la rana tiene que "saber" de algún modo cuando supera el número de chasquidos de su competidor, y no se limita a chasquear una vez termina su competidor sino que emite un chasquido más.

Lo que no es comparable es nuestra capacidad aritmética con la de otros animales, pero que usan la aritmética está bastante claro. Hay algunos experimentos con bonobos donde llevan el ritmo: es.reuters.com/article/idINBREA1E0ZL20140215

[#37 Vamohacalmahno]

#36 vamos a ver, frase del artículo copy-paste: ...insiste en que los animales no “cuentan”, pero sí distinguen las cantidades...

Ahora decir que no "cuentan" significa que si cuentan...inflamable significa flamable, ¡qué país este!

[#38 Noctuar]

#37 El artículo dice literalmente que los animales saben contar. Los animales cuentan números, no sólo distinguen cantidades sino números específicos.

No sé qué se supone que estás leyendo, pero no debe ser el artículo que yo he enlazado.

[#39 Vamohacalmahno]

#38 pero que lo pone tio, "insiste en que los animales no “cuentan”, pero sí distinguen las cantidades..." primer párrafo:

Andreas Nieder, investigador de la unidad de psicología animal del Instituto de Neurología de la Universidad de Tubinga (Alemania), insiste en que los animales no “cuentan”, pero sí distinguen las cantidades. Son conscientes de que algo falta o que todavía no es el momento, pero su percepción numérica es aproximada y la precisión disminuye a medida que aumentan…   

[#40 Noctuar]

#39 Sí lo dice, tío, por mucho que insistas sí lo dice:

“El universo está escrito en el lenguaje de las matemáticas, no solo para el ser humano, pero para todas las criaturas”. Brian Butterworth, del Instituto de Neurociencias Cognitivas de la Universidad College de Londres y experto en el origen de las habilidades numéricas, empieza la conversación con una frase de Galileo. Los animales usan los números en su día a día para tomar las buenas decisiones, que sea para…   

[#41 Vamohacalmahno]

#40 y entonces el primer párrafo del artículo no te gusta o cómo...porque lo veo como lo que es, una negación directa a lo que dices. Es que pone que no, directamente pone que no. Es que en lo otro no pone que sí, pone algo que tú interpretas como contar (las aves podrían distinguir 7 elementos...es no es contar, no pueden contar 4 uds de cada uno de esos 7 según el artículo, más que nada porque no ha contemplado la posibilidad) pero es que pone que no: el tal Nieder de la Universidad de…   

[#42 Noctuar]

#41 No es cuestión de lo que me guste o no. Esto no tiene nada que ver con gustos. Te equivocas. Tu amigo Nieder también se equivoca. Todos los demás investigadores dicen explícitamente que los animales saben contar. Las evidencias indican que los animales saben contar. Luego está claro que Nieder niega algo que está demostrado. Negar la evidencia es negacionismo. Hay animales que saben distinguir un conjunto de nueve elementos de uno que tiene cinco elementos. Saben distinguir cantidades…   

[#30 pakete]

#20 ¿Quién sabe? Quizás algún día hagan algún experimento con alguna especie con alto grado de inteligencia, en el que se descubra que hacen un uso rudimentario de las matemáticas. E incluso que lo expresen en su lenguaje. Algo del estilo de un grupo de orcas avisando al resto de la manada de "hemos detectado un grupo de focas a las diez en punto, son dos adultos y tres crías"

[#31 Vamohacalmahno]

#30 Ya tio, la última vez que una orca me dijo que había hecho una integral triple mal, pues me cagué porque a ver estaba hablando con una orca. Y ahí dejé el porro. Gente no científica hablando de ciencia. Si poco nos pasa.

[#49 --660891--]

#16 Seres con cultura, esa es la diferencia. Sé que existen formas rudimentarias de cultura, pero cuesitones como el lenguaje doblemente articulado y las características del lenguaje humano, que no se comparten por las formas de comunicación de otros animales, ni disponen de las herramientas fisiológicas para desarrollarlo estructuran nuestra forma de existir en el mundo. Hablo por ejemplo de la capacidad de hablar de cosas que no han pasado, de cosas que no vemos, de cosas que pasaron, de…   

[#57 BM75]

#16 Normalmente cuando alguien dice "estamos solos en el universo", suele ser en referencia a todas las especies del planeta, a toda la vida que conocemos.

[#64 Noctuar]

#57 No me lo parece. Normalmente cuando alguien dice que "estamos solos en el universo", suele referirse a los humanos en particular, excluyendo al resto de animales.

[#66 m4k1n4v4j4]

#64 Es así como dices, Carl Sagan cuando habla de comunicaciones con extraterrestres menciona a los delfines muchas veces, creo que tiene un artículo llamado "Algunos de mis mejores amigos son delfines" que trata sobre el tema de excluir a otras especies animales cuando los humanos hablan de inteligencia.

[#17 --133448--]

Si son inteligentes, esperarán a que nos extingamos, que será pronto, y luego vendrán a aprovechar lo que quede.

[#21 Susej]

#17 si fueran inteligentes nos ayudarían e ilustrarían científicamente, pero después de una conquista pasiva

[#22 noexisto]

No es el típico artículo escrito por un juntaletras. #0 Ole!

[#24 eyyy]

Porque vendrán, seguro
O igual antes vamos nosotros. Pero no, ni vendrán ni iremos, de hecho el artículo versa más sobre cómo un meteorito puede destruir la tierra que cómo podemos ver otras civilizaciones.

[#27 regomello]

Me quedo con lo que decía Neil deGrasse Tyson, que pueden estar entre nosotros, y es tanta la diferencia en inteligencia que no tenemos capacidad para saberlo, ni ellos intención o necesidad de comunicarse con nosotros. Ponía el ejemplo de una hormiga que camina por nuestro brazo, ella no tiene ni idea de que camina por un ser mucho mas inteligente que ella, sólo tratará de defenderse si se siente amenazada o de llevarte a su hormiguero para alimentar al grupo.

[#44 ElPerroDeLosCinco]

Te puedes volver majareta imaginando las cosas que podríamos aprender de ellos. Y no me refiero solo a una tecnología hiper-avanzada. Me refiero a otra biología, otra forma de organizar la sociedad, tal vez tengan otras religiones... Igual nos descubren ciencia que hubiera sido fácil descubrir pero que nunca acertamos a plantear bien, y nos damos cabezazos contra la pared. O quizá hay materias en las que les llevemos la delantera y podamos enseñarles algo. Hay mil cosas que cambiarían.

[#46 --482411--]

#44 Simplemente imagina una especie ciega , cuya unica forma primaria de percepcion sea el olfato, unos autenticos fieras en quimica y ciencia de materiales pero simplemente incapaces de conceptualizar algo tan "simple" como los fotones y el laser. O estrellas aparte de "un fenomeno que durante la mitad del dia acelera reacciones". O civilizaciones en oceanos bajo el hielo de satelites de planetas gigantes gaseosos, una luna del tamaño de la tierra con u oceano de 100km de profundidad y un escudo de hielo de 10km de hielo, completamente ignorantes de lo que hay "al otro lado" o nubes organicas conscientes en el espacio interestelar....

[#45 gustavocarra]

Ya lo han hecho, pero como aún no tenemos motor de curvatura, tienen prohibido intervenir.

[#54 --6883--]

¿Cuándo vendrán? Porque vendrán, seguro
No necesariamente. Las distancias incluso a la velocidad de la luz son enormes y viajar a la velocidad de la luz necesita una cantidad de energía abismal.

[#58 BM75]

#55 ¿alguna vez se va a tratar el asunto de los avistamientos OVNI, los contactos con seres extraños, las naves recuperadas, los cuerpos recuperados, los implantes, etc., de forma seria... y pública?

Ya se ha tratado muchísimo. De forma seria, no. Porque es imposible tratar el tema de los OVNIs y extraterretres de forma seria.

[#59 pablicius]

Tal vez la vida no sea tan rara pero la civilización tecnológica sí lo sea. Tal vez haya que empezar a convivir con la incómoda idea de que, pese a lo remoto que es para nosotros, estemos en realidad más cerca de ir que de que nadie venga.