Actualidad y sociedad
20 meneos
33 clics
Puigdemont desdeña los guiños de los socialistas y reitera que ha perdido la confianza en Sánchez

Puigdemont desdeña los guiños de los socialistas y reitera que ha perdido la confianza en Sánchez

El líder de Junts acusa a Illa de ser responsable del "sufrimiento" en Catalunya y esquiva la posibilidad abierta por Sánchez de mantener un encuentro entre ambos

| etiquetas: puigdemont , pedro sánchez , psoe
16 4 0 K 137
16 4 0 K 137
Me parece normal que no confie en Sanchez, creo que pocos hay en este país que lo hagan.

Lo que ya entra en el terreno de lo divertido es que confie en PP y Vox...
#2 Lo que ya entra en el terreno de lo divertido es que confie en PP y Vox...

Este tipo de mensajes son terribles para la democracia, como podemos ver en EEUU. Allí han llegado al bipartidismo extremo en el que ya no se vota a quien quieres que gobierne sino que se vota para que no gobierne el que más miedo te da.

Ese discurso tuyo que esgrimes en el que si no demuestras ser fanático del PSOE ya se da por hecho que eres fanático del PP lo único que fomenta es el voto del miedo, el voto del bipartidismo.

Se puede no confiar en el PSOE ni confiar en Podemos ni confiar en el PP ni confiar en Vox ni confiar en ERC ni confiar en ... sin que eso implique que estés confiando en otro.
#8 Fanático del PSOE... En fin.

Puedes leer lo que quieras leer pero las encuestas te lo dicen bastante clarinete, a dia de hoy, en este pais y no en un mundo ideal donde la democracia perfecta funcionase, o apuntalas la mierda de puto timo de gobierno de chufla que tenemos (ya sea tapandote la nariz con el PSOE o apoyando alguno de los otros payasos del circo que le dan su voto), o viene un tipo que salia de colegueo con narcotraficantes cogido de los huevos por lo mas rancio del…   » ver todo el comentario
#14 O apoyas partidos que no son ninguno de esos dos y que luego esos partidos pueden intentar condicionar la legislatura de cualquiera de esos dos que acabe gobernando. Pero el discurso que tú haces en el que te inventas que si se deja de confiar en uno automáticamente significa que se pasa a confiar en el otro es un discurso terrible para la democracia que nos lleva al peor de los escenarios que es el bipartidismo extremo que sufren en EEUU.
#15 Disculpe pero no se en que momento " o apoyando alguno de los otros payasos del circo que le dan su voto" no incluye eso que estas diciendo.

Porque creo que quedaba bastante implícito en el comentario que cuando se habla de "apuntalar al gobierno" es apuntalar al pacto de coalicion de "izquierda" (por llamarlo de alguna manera porque vamos) formado con el PSOE a la cabeza, pero dependiente de todos los apoyos del arco zurdo que lo mantienen "algo"…   » ver todo el comentario
#29 Mi crítica es a tu primer mensaje en el que te inventabas que "lo que ya entra en el terreno de lo divertido es que confie en PP y Vox..."

Mostrando un discurso en el cual si dejas de confiar en uno de los dos del bipartidismo (el PSOE en este caso) automáticamente se te atribuye confiar en el otro del bipartidismo (el PP). Ese discurso es el que considero peligroso para el futuro de la democracia en la que debemos aspirar a que siga existiendo diversidad de propuestas que…   » ver todo el comentario
#33 Meu la noticia va de lo que va Puidemont (Junts) le esta haciendo ojitos a la propuesta de Feijoo (PP) de romper con el gobierno, eso nos lleva a elecciones y si miras las encuestas de esta misma semana PP y Vox pa la Moncloa. Y eso es una realidad inapelable a dia de hoy no a futuros de renacimento democrático y brillibrilli y colorines. Con lo digo y lo mantengo: Puchi haciendo el subnormal coqueateando con la extrema derecha a ver si le hacen un poco de casito. Un estoy mu loco de manual.
#37 Ir a elecciones no es confiar en el PP, ir a elecciones es dar por muerta una legislatura en la que se hicieron unas promesas que no se están cumpliendo y devolver a la ciudadanía la decisión de qué partidos reciben apoyos para formar gobierno.

Cuando tú haces esa afirmación que dejar de confiar en un gobierno del PSOE que ha incumplido sus promesas implica automáticamente confiar en el PP estás llevando el voto al bipartidismo extremo y eso es muy negativo para la democracia.
#38 Ajam claro, igual esta discusion viene de que ayer no abriste las noticias.

www.meneame.net/story/encuestas-cierran-2024-clara-mayoria-derechas-iz
#39 Las encuestas lo que indican es lo que pueden llegar a votar los ciudadanos pero eso es responsabilidad de los ciudadanos no de quien fuerza convocatoria de elecciones por dejar de dar apoyo al gobierno actual.

Cada cual que se haga responsable de sus decisiones. Llevar a la gente a votar no te hace responsable del voto que emitan, ni por asomo.

Y mucho menos permite afirmar que significa que confías en el partido que pueda obtener mayor apoyo.
#38 ¿Qué promesas no se están cumpliendo?
#45 El estado no reconoce la amnistía de Puigdemont y ni el gobierno ni el congreso están haciendo nada para resolverlo.

No se ha ampliado la participación directa de Cataluña en las instituciones europeas y demás organismos y entidades internacionales.

No se han visto avances en cuanto a la financiación "singular" de Cataluña acordada para la investidura de Illa a la Generalitat, que compromete también al PSOE en el conjunto del estado.

Entre otros.

Acuerdo PSOE Junts:…   » ver todo el comentario
#48 ¿Tienen esas propuestas una mayoría suficiente en el congreso como para ser aprobadas?
#49 ¿Es requisito que tengan mayoría suficiente en el congreso para que Junts deje de apoyar ese gobierno por incumplimiento de sus acuerdos?
#50 Ni lo sé ni me importa lo que haga Junts.

El señor sorrillo ha dicho que en un año el gobierno actual no ha implementado unas leyes prometidas y yo le pregunto cuáles son.

Si me dice que no han hecho cosas que es imposible hacerlas y que ambos participantes en las negociaciones sabían que era imposible hacerlas entonces a él le han engañado y yo sigo esperando que me diga qué han incumplido.
#58 Que tú creas que era imposible y que tú creas que el PSOE creía que era imposible y que tú creas que Junts creía que era imposible no hace que eso se haya cumplido y el incumplimiento es razón suficiente para dejar de dar apoyo al gobierno cuyo apoyo se recibe por esos acuerdos no cumplidos.

Ya he citado lo que se ha incumplido, y a menos que me demuestres que se ha reconocido a nivel de las instituciones del estado el indulto de Puigdemont, y que me demuestres que se ha ampliado la…   » ver todo el comentario
#63 Lo primero que deberías entender es que la legislatura no ha terminado. Es entonces cuando alguien podría decir que se ha cumplido o no.

Luego está el tema del sentido común. Obviamente el partido en el gobierno no ha pactado hacer cosas que no puede hacer. Pueden haber prometido votar a favor de esas medidas, pero es imposible que hayan prometido algo que un gobierno no puede hacer sin mayoría absoluta.

De hecho piénsalo un poco... Si dos grupos políticos han pactado hacer algo que saben que no se pueden hacer... Mienten. Pero no se mienten entre ellos, mienten a los votantes.
#64 Lo primero que deberías entender es que la legislatura no ha terminado. Es entonces cuando alguien podría decir que se ha cumplido o no.

Del acuerdo: La estabilidad de la legislatura, sujeta a los avances y cumplimiento de los acuerdos que resulten de las negociaciones en los dos ámbitos permanentes señalados en el punto segundo.

Si se considera que los avances y cumplimiento de los acuerdos ha sido insuficiente entonces el acuerdo queda roto y no existe ninguna obligación…   » ver todo el comentario
#8 En USA siempre se ha votado a la misma mierda, un mojón o una cagarruta. La misma mierda
#8 se vota para que no gobierne el que más miedo te da.
De los dos partidos que se presentan y que son como PP y PSOE pero en USAno
#34 A veces hay más candidaturas pero las otras jamás tienen opción alguna a ganar y lo que suele ocurrir es que cuando ven que solo están perjudicando a aquél con quién está más alineado, al repartir ese voto, se suelen salir de la carrera electoral dejando efectivamente solo dos opciones a votar.

www.nytimes.com/interactive/2023/us/politics/presidential-candidates-2
 media
#35 es confuso el gráfico. ¿Cada línea es un candidato o es el número de candidatos?
#53 Cada línea es una convocatoria electoral y su altura representa la cifra de candidatos, podemos ver de izquierda a derecha como crecen la cifra de candidatos y luego se reducen a uno por cada candidatura principal.

Aunque son candidatos de cada uno de los dos principales partidos políticos y no candidatos a las elecciones, sino a las primarias de cada partido, no representa lo que explicaba en el comentario, disculpas por la confusión.
#54 sin problema. Gracias por la explicación.
#2 Yo parto de la idea de que todo político a nivel nacional es un mentiroso en mayor o aún mayor medida.

Mira que ha habido mentirosos y con mentiras graves, véase Aznar y las armas de destrucción masiva (aunque la mentira original no fuese suya sino de los USA, pero él se la comió y la dio a comer, así que...). Ahora, lo de Sánchez es de récord, es la definición de alguien que vende lo que sea y dice lo que haga falta, sin ningún respeto por la verdad, con tal de mantenerse en el poder.

Lo de este finde con lo de "¿Y ahora quién le pide perdón al Fiscal General?" ya fue de traca.
#9 Pedir disculpas no se va a hacer porque los caraduras no rectifican.

Pero llevan insultando e insinuando barbaridades del fiscal general del estado bastante tiempo para que luego resulte que en el móvil no pone nada.

Cuando lees que el problema es que borró los mensajes o que usó otro móvil es cuando te demuestran que ha sido todo una farsa. Porque el investigador, en cualquier momento, según las leyes europeas puede pedirle el historial de mensajes a la misma empresa.
#41 ¿Pero quién le tiene que pedir disculpas al susodicho si han dicho ellos mismos que han borrado los mensajes que pudiera haber por protocolo? Vamos hombre, por favor.

¿Historial de mensajes? ¿De WhatsApp? ¿A qué empresa? Si WA tiene los mensajes cifrados de extremo a extremo, no se los puede pedir a nadie. Otra cosa es que tengan puerta trasera en la propia aplicación, pero si los borró ¿de qué estás hablando?
#55 WhatsApp tiene los mensajes cifrados pero guarda copia para que pueda recuperarse.
#57 Gracias.
#57 P.D. Lo que sí podría haber es un back up hecho por el propio usuario de la cuenta, pero vete a saber.
#61 He estado mirando y si está cortado extremo a extremo puedes pedirlo poniendo tu clave manualmente.

Pero vamos, no es algo que haga si no quiero que lo lean.

Aunque ahora que recuerdo WhatsApp deja un mensaje cuando hay mensajes borrados, así que eso no puede ser.
#2 Pues Junts está en la misma tesitura que estamos todos, que tienen que elegir entre Kang o Kodos o votar al tercer partido y tirar su voto a la basura
#2 Si, tu eres mas de Ayuso ¿a que si? ... que esa si es fiable, cada dia mas animal
La derecha catalana es especialmente porculera. Qué mal me cae el tipo este. Aún lo veremos dando la mano al PP con la que les liaron en Cataluña.
#1 Un partido troll al que solo le importan sus sillones y sus redes clientelares. Si en Cataluña el PP es residual es porque su espacio lo ocupan estos.
#5 Exactamente. Es el perfecto equivalente al PP en Catalán
#5 sólo es un 3%
#1 MMM, a ver, lo de cataluña lo liaron principalmente ellos mismos, pero además de eso, el 155 se aprobó con el apoyo de VOX, pero también del PSOe
#18 ya, pero los medios cargando tintas a diario...igual que ahora ¿verdad?
#18 con esta enmienda del Psoe
"El Gobierno, atendiendo a la evolución de los acontecimientos y de la gravedad de la situación, llevará a cabo una utilización proporcionada y responsable de las medidas aprobadas por el Senado, modulando su aplicación si se produjeran cambios en la situación u otras circunstancias que así lo aconsejen"

La proporcionalidad...se la pasaron por el forro enviado militares a Cataluña
#18 cuando como los ppesunos estaban arrinconados por casos de corrupción unos se pusieron la estelada por montera y los otros "la españolidad" y la unidad de españa. Buenos lemas para aborregar a las masas , mientras tanto ellos a lo suyo , a trincar y no sin mi poltrona...
Ahora esos amiguis están de vuelta.... y ya se pasar por el arco del triunfo sus "ideales" , si es que alguna vez los tuvieron.
#1 su guiñol me parece más serio… menuda gente esta… y que haya que leer noticas de interés general sobre lo que dice o piensa… me parece muy bien que haya elecciones libres y se presente o se deje de presentar, pero lo que piense Puchi a mi particularmente me importa lo que un accidente de bicicleta en Pekín.
#26 Forma parte del gobierno...desgraciadamente sus palabras tienen peso
#28 quieres decir que P Sánchez fue investido con los votos de su partido… pero no forma parte del gobierno.
#31 Tú entiendes lo que te da la gana...vuelve a leer.
#67 xD vuelvo a leer.

Forma parte del gobierno...desgraciadamente sus palabras tienen peso

Desgraciadamente sus palabras tienen peso (porque puede hacer caer a PS). Pero NO forma parte del gobierno.
#69 Pues la derecha no hace más que decir que han formado gobierno con etarras e independentistas. Que son "socios " del gobierno. No estarán en los cargos, pero tienen que llegar a acuerdos en los temas más importantes. Entiéndelo como quieras, Si ahora Junts decide votar en contra de las propuestas, el gobierno se iría al carajo.
#70 eso no es estar en el gobierno. Estar en el gobierno era lo que hacía podemos en la anterior legislatura. Es tener algún ministerio del gobierno a tu cargo. Voy tres mensajes, pero no pasa nada. {0x1f609} Feliz Navidad.
#71 Venga vale. Tienes razón. Feliz solsticio!!!
#1 Por supuesto. Jamás lo dudé.

"Lo de Catalunya" les venía bien a los dos...

Alguien se acuerda del 3 per cent ??
#1 Lo de Cataluña lo lió precisamente Puchi y Puchi gobierna en España ya que él decide qué leyes se aprueban en el gobierno al ser socio necesario del gobierno de Sánchez y Sumar.

Menudas realidades paralelas te montas.
#46 Realidad paralela mis ovarios. Que la turra que nos dieron desde el día que dijeron de hacer una votación los catalanes....vamos, aquello fue un carga diaria desde Madrid.
Ahora toca ordeñar la vaca del PP…
Menos mal que el PP se negara a todo acuerdo con un golpista delincuente huido de la justicia traidor a España… ;)
Yo apostaría a que Feijoo ya está hablando catalán en la intimidad… seguro que lo aprende antes que el inglés.
#3 Es más, seguro que lo aprende antes que el gallego, fíjate en lo que te digo.
#3 Frijolito es un hombre de muchos principios,uno para cada ocasión... :foreveralone:
#11 Exacto, las encuestas dan una victoria muy amplia de la Derecha y Ultraderecha. Puigdemont ya se va preparando... y como tú, apuesto que Feijoo también está preparando el baile.
Se está adelantado a lo que viene
Hablo el embaucador... Tiene cojones....
Es que lo que le jode de Perro Sanxe a Puchi es que haya enfriado el suflé, y no es que sea más de hacer manitas con PP y VOX, es que los necesita para que se vuelva a calentar el suflé catalán, por que el ñ nacionalismo de lo que vive es del victimismo.
Tiene que hacerse el duro ante Sánchez —Catalunya no le perdonará que se alíe con PP+Vox. Sabe que tiene que ir de farol. Solo puede ir de farol.
De verdad. Hace falta un gobierno de PP+Vox para que algunos sepan lo que vale un peine.
#13 Ya lo vimos allá por 2012.. y antes..
Ahora Puchi y Feijoó serán uña.y carne
#4 Feijoó habla en catalán en la intimidad.
Hacen bien, porque Pedro le echa cara dura. Aunque también hay que decir aquello de "si te engañan una vez..."
Quiero decir, mientras a Pedro le funcione el seguir negociando prometiendo que va a cumplir lo que prometió en la anterior negociación...¿por qué iba a parar? Si le funciona...
Hay gente que ni a palos aprende.  media
Puchi hablando del pasado para evitar hablar del futuro.

Da igual cuándo leas esto.
Por gente como esta es el follón que tenemos, no es no, este juego de no pero jijiji. Red flag, bandera roja, tóxicos fuera
Tranquilos. Llegarán a un acuerdo y se agotará la legislatura.
Desde Catalunya no se puede confiar en el estado español.

NUNCA cimplen.
#19 en cambio el estado catalán, siempre cumple, verdad?
#19 Preocuparos mejor los catalanes de que la Generalitat Catalana cumpla, que menudos quilombos lleváis encima.

menéame