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“Si no tenemos casa, ocuparemos la plaza”, el movimiento por la vivienda acampa en València

“Si no tenemos casa, ocuparemos la plaza”, el movimiento por la vivienda acampa en València

La lucha por una vivienda digna se ha convertido en un estallido multitudinario en el País Valencià. Desde las once de la mañana, en el número catorce de la calle diputado José Luis Barceló de Alicante, hora en la que han arrancado unas jornadas de reflexión y formación sobre la okupación y el derecho a la vivienda, hasta la acampada nocturna acaecida en València tras la masiva manifestación de la tarde, que ha contado con cinco columnas partiendo desde diferentes barrios del Cap i Casal, el movimiento por la vivienda digna ha vivido una jornad

| etiquetas: valencia , vivienda
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Comentarios destacados:                        
#3 Yo he dicho varias veces que deberíamos estar haciendo lo mismo en toda España. Acampar en sitios turísticos. Aqui en canarias hacemos eso en las zonas turísticas y al día siguiente ya tenemos respuesta de todas las instituciones. Que sea la que nos gustaría es otra cosa.
Yo he dicho varias veces que deberíamos estar haciendo lo mismo en toda España. Acampar en sitios turísticos. Aqui en canarias hacemos eso en las zonas turísticas y al día siguiente ya tenemos respuesta de todas las instituciones. Que sea la que nos gustaría es otra cosa.
#3 La respuesta debería ser dejar que el sector privado construya lo que hace falta. El problema es que el estado lo impide.
#9 Entiendo que te refieres a que distintas instituciones lo impiden con temas como la calificación del suelo y demás, pero es que si nos vamos al otro extremo en canarias nos quedaríamos sin isla para vivir, solo un vertedero. Que ya tenemos problemas para manejar residuos y demás. Yo creo que lo de la vivienda social para las islas es mejor modelo que un caos liberal donde todo el mundo pueda construir en cualquier descampado, a la par de impedir que no residentes compren directamente, que los jóvenes no podemos competir con jubilados alemanes para adquirir vivienda.
#12 Si te quejas de que los jubilados alemanes pagan más, el problema entonces es la pobreza, y más socialismo/intervencionismo no va a solucionarlo sino empeorarlo.
#14 no creo que exista una solución liberal al problema. No puedes crear industria altamente productiva en las islas.
#28 Mejores salarios y más oferta inmobiliaria. Por supuesto que el capitalismo es la solución.
#48 el capitalismo no busca subir salarios, más bien maximizar el beneficio y eso pasa por pagar lo mínimo...
#65 El socialismo reparte pobreza, el capitalismo crea riqueza y mejora la situación de todos. Ejemplo mira China en los 80s cuando Deng Xiaoping empezó con las reformas capitalistas... y mira ahora.
#66 ah que ahora es capitalista? China es lo más intervencionista que hay...

Si china va cómo un cohete es precisamente por su parte socialista con miras a largo plazo
#69 China era intervencionista cuando no tenían ni una empresa privada en todo el país... y mataron de hambre a decenas de millones de personas en el "Gran Salto Adelante". Luego aprendieron y se abrieron al capitalismo y de ahí para arriba (con Deng Xiaoping). Ahora su gasto estatal es menor en porcentaje que España y tienen muchas menos regulaciones.
#71 pero si desde europa no paran de señalar a China por prácticas anticompetitivas con el soporte y el capital que reciben del estado... Era uno de los motivos por los que querían imponer aranceles.
#72 Que la institución burocrática de la UE haga eso no significa que tengan razón. Los aranceles son de hecho algo muy socialista/intervencionista (pd: también aplica ese calificativo a Trump).
#74 super socialista europa... :-/

En cualquier caso no tienes razón. Solo hay que ver cómo el gobierno ha rescatado a Huawei cuando EEUU decidió bloquearla. Ahora me dirás que EEUU es comunista por poner aranceles y trabas a empresas extranjeras. :roll:
#78 Todo estado es intervencionista en toda medida que realizan. Socialismos parciales, vamos.
#79 o sea que para ti el estado no debería existir o cómo?.

Si el estado no puede intervenir pierde su razón de ser, pero si lo hace es socialismo y el socialismo es malo.

Bueno lo que sea tiene tu punto de vista y yo el mío. Un placer intercambiar perspectivas
#80 Idealmente, el estado no debería existir. Si eso es muy difícil, volvamos a como estaba en el año 1900, que sea como mucho el 5% de la economía y no el 50% como ahora.
#71 Claro, China actualmente no es para nada intervencionista, por eso tiene más de la mitad de los activos del país y algunas de las principales empresas del mundo son empresas estatales chinas.

Un país en el que las empresas privadas tienen que recoger en los estatutos el ideario del único partido político permitido es el típico ejemplo que se pone de economía capitalista y no intervencionista.
#94 Es menos intervencionista que cuando se morían de hambre por millones.
#96 Y pese a ello, sigue siendo mucho más intervencionista que cualquier economía europea. Te vale de ejemplo para lo que quieres y para cuando quieres, para variar.
#97 No, en muchos sentidos es más libre que Europa.
#48 Claro, a un modelo economico basado en el turismo le vamos a exigir iguales salarios que los alemanes que vienen de modelos mucho mas productivos.

Solucion cojonuda a corto y medio plazo...
#14 Puede. Pero no negaras que prohibiendoles la compra, los precios ofertados seran mas bajos.

Que tu tires por un camino no quita que haya otros.
#9 ¿Construcción? En toda España hay miles de viviendas vacías.
Que se empiece por rehabilitación y luego hablamos.
#13 Y todas esas viviendas vacías están en... pueblos vacíos donde nadie quiere vivir.
#15 y las empresas forzando el RTO por motivos inmobiliarios
#15 Porque todo el tejido económico se ha concentrado en las ciudades y la costa.
Resultado final: donde hay trabajo no se puede vivir y donde hay vivienda no se puede vivir.
Redonda nos ha salido la jugada.
#45 Te saltas el hecho de que es el estado (nacional, autonómico y local de todos los colores) el que impide que se construya más en las ciudades.
#49 Bien, no permiten construir todo lo que les gustaría construir... ¿Para dedicarlo a qué? ¿A vivienda o a turismo? Si me estás echando a la gente de sus casas por el AirBnB y por los alquileres subidísimos, y te pones a construir al lado. ¿En cuanto tiempo se extenderá el turismo a esa zona también? No creo que solo construir sea la solución a la falta de vivienda. (Sí que sería un acicate estupendo para constructories y sector turismo si no se protege la vivienda).
#49 por qué la empresa privada no puede construir viviendas?
#53 Porque no le aprueban las licencias, o tiene prohibido derribar el edificio histórico, o hay un máximo de alturas, o mil otras razones burocráticas.
#54 así que pueden construir, cumpliendo una normativa. Acabáramos. Lo que pretenden es que puedan construir como les de la gana
#56 Así que tienen tantas barreras políticas para construir que no lo hacen y por ello y no por ninguna otra cosa de las que decís es que existe ese problema.

El problema es el exceso de socialismo/intervencionismo... y seguís pidiendo que aumente, lo cual empeorará el problema.
#60 sí, el capitalismo tiene fama de pensar primero en los ciudadanos. Así que si podría construiría un montón de vivienda a mitad de precio y solucionaría todos nuestros problemas
#63 El camino al infierno está pavimentado de buenas intenciones. Lo que importa es lo que funciona, no las buenas intenciones.
#67 el capitalismo funciona?
#15 Mentira. En mi barrio hay un montón de viviendas vacías y sin embargo la promoción nueva se vende rapidísimo. Pasa que muchas de esas viviendas son unifamiliares que yo compraría por 100/120k sin dudar pero los que las venden no bajan de los 350k y por ahí no paso...
Pero las viviendas no bajan de precio y ahí siguen, vacías y cada vez más en ruinas.
PD: es una capital de provincia que cada día está más cara y no paran de salir nuevas promociones de "viviendas de lujo" por todos lados.
#83 Venga di dónde y lo vemos.
#15 Topicazo absurdo y que se basa en nada. Igual tienes menos pisos vacíos en porcentaje en Teruel capital que en Zaragoza. Bueno, igual no, seguro.
En el mismo centro de la misma Valencia seguro que tendrás pisos "durmientes" cuyos dueños están esperando a que se caigan o los declaren ruina. Es más, date una vuelta por el Carme y lo podrás ver tú mismo.
Pero, claro, el negocio ladrillero pasa por todas las fases especulativas: solares, recalificación de terrenos, urbanización y construcción. Así es como puede haber pisos vacíos en pleno centro y el extrarradio creciendo.
#9 El estado está impidiendo que en mi pueblo se construyan casoplones a porrillo de mas de 400k € mientras que la gente del pueblo se tiene que largar, si señor.
#9 que cansinos sois los liberales con vuestros dogmas absurdos... ¿Qué tal funcionó ese sistema en 2005/2006? Bien ¿No?
#9 claro la solución a un sistema capitalista que necesita expandirse indefinidamente para no colapsar es... dejar que siga creciendo y expandiéndose. Todo menos reconocer que el sistema está roto y que ese bug está siendo explotado por las elites.
#26 Esto es como cuando echáis la culpa de la contaminación al capitalismo... y mientras en Cuba generan el 100% de la electricidad con energías fósiles.

El sistema está roto... pero lo rompen los intervencionistas.
#36 Joder, vaya nivelon de argumentacion.

No le ves los fallos, no?
#41 no hay un sistema "contrario", hay otros sistemas. Y alguno es peor aún.
Aburre ya lo de capitalismo vs comunismo sovietico.
Si para defender el capitalismo tenéis que mencionar Cuba o Venezuela, mal vamos

Cc #26
#93 te quedas con la anécdota, mal vamos efectivamente... lo primero que hecho ha sido darte datos de que porqué en esto de la vivienda el capitalismo no es un fracaso, a quienes y en qué proporción afecta y cómo, pero lo has obviado porque no te gustan, y tiene mucho margen de mejora ojo...
#99 me has dicho un sitio donde no hay problema de vivienda. Pero no me sirve. No hay vivienda en Madrid, Sevilla, Málaga, Barcelona... si el sistema funcionase, el acceso a la de vivienda sería la norma, no la excepción.
#9 Para mí la respuesta es el reparto de un bien básico como la vivienda. No es sano econóimica ni socialmente que un porcentaje tan alto de viviendas esté en manos de unos pocos. Igual que no se puede permitir la especulación con el agua, con la comida o con la atención médica.
Las viviendas no deberían estar en manos de grandes tenedores o de fondos buitres. Estos fondos ponen los precios que les da la gana (también podríamos hablar de la concentracion del tejido productivo en unos pocos puntos mientras el resto de España es un erial económico para así seguir subiendo precios de vivienda, pero me alargaría mucho).
#44 El problema no es quién es el dueño. Es simplemente que llevamos 15 años construyendo mucho menos que lo que el aumento de población requiere, y eso es un problema tipo bola de nieve.
#47 Creo que hay una combinación de factores:
- quien es el dueño
- turismo por delante de vivienda
- tejido económico concentrado en unas zonas
- especulación
- avaricia
- que no permiten construir...

Para mí el que señalas es un factor más de una movida bastante más grande. Como decía otro comentarista... ¿de qué vives si te vas al campo? No hay NADA fuera de las ciudades y esto ha sido una política de décadas.
(Yo lo he logrado, comprar en zona deshabitada, teletrabajo y reducir gastos, pero me ha costado casi diez años de currármelo como una berraca. ¿Qué hace la gente con familia, niños o que no se puede mover por otro motivo? Arruinarse... y protestar.)
#57 ¿Y por qué tendría que haber nada en el campo? Las industrias están donde tiene sentido económico. Esto no es una política, es algo que es prerrogativa de las empresas y está bien que así sea.
#58 Pues, hay muchos motivos... Uno de ellos sería descongestionar las ciudades. Otro sería mantener las comunidades y las culturas de esas zonas. otro sería la gestión de montes y evitar incendios (la ganadería tradicional de extensivo los frena). Hay muchos beneficios de que el campo hubiese algo, pero hemos llegado al absurdo de que en España, en las zonzas deshabitadas hay menos densidad de población que en Laponia. ¿Cómo se ha llegado a esta situación?).
Luego llegas aquí y te encuentras…   » ver todo el comentario
#62 Ya pero las empresas tienen que vender el producto, e irse de las ciudades les resta competitividad.

Luego te vas al Mercadona y te compras el jabón con mejor calidad/precio y eres tú mismo el que dejas de comprar el jabón caro fabricado en un pueblo. Si tienes a alguien a quien culpar, cúlpate a ti mismo... o mejor, dejad de criticar la naturaleza humana y empieza a aceptarla.
#68 Qué cristiano es esto de buscar culpas y culpables. No cuentes conmigo.
Yo ya he aceptado la naturaleza humana... y por eso me he salido de la ciudad. Suerte a los que sigan allí.
#75 Bien por ti, obviamente la mayoría no opina como tú. De lo contrario nadie protestaría por el precio de la vivienda porque la vivienda fuera de las ciudades es mucho más barata.
#9 Pues que hagan hoteles en vez de parasitar residencias ciudadanas.
#9 no lo veo tan claro.
Si se construye barato lo compran fondos de inversión, pagan al contado, compran rápido sin darle mil vueltas y mirar “otras cosas” y no son exigentes con la distribución, lo mismo les da que el wc esté de frente a la puerta que a un lado.
Si construyes caro, estamos en las mismas, los curritos siguen sin poder comprar.
Aquí paso más o menos así, se construyó un edificio de 12 viviendas y la primera promoción se la llevo entera una empresa de alquiler vacacional.
#3 eso! Y dentro de dos días empezar con los talleres y así conseguimos lo de siempre !
Sin previamente instaurar una Ley como la belga para frenar a los fondos buitre, suena a maniobra para que al final los fondos buitre se queden con todo. Hay que empezar por la PROHIBICIÓN DE LA COMPRA POR INVERSORES EXTRANJEROS Y FONDOS ESPECULATIVOS: Tomando ejemplo de Belgica: Los fondos internacionales y los grandes inversores han visto en el mercado inmobiliario español una mina de oro. Comprar propiedades para inflar los precios y luego venderlas a precios aún más altos es una práctica…   » ver todo el comentario
#4 Ya demostró el PP con la Botella y su mafia judicial que hace falta muchísimo más que construir vivienda pública.

Hay que empezar por la raíz del problema, y es lo que menciona #6, el uso especulativo de bienes inmuebles.

Un simple IBI exponencial respecto al número de viviendas en propiedad junto al fin de las SOCIMIs ya serviría para ir poniendo orden.

Se puede entender que alguien tenga una segunda residencia por gusto, herencia o porque puede, pero de ahí a poseer más de 7 inmuebles…  media   » ver todo el comentario
#30 Sería bonito. Me gustaría ver como gestiona la iglesia entonces todo lo que se inmatriculó unilateralmente.
#39 Que ponga viviendas a nombre de sus curritos o las venda, como el resto.
#6 Totalmente. No vendra del PSOE esa ley.
Requisar pisos vacíos o prohibir compras de pisos si no es para vivir ahí, estrategias de las capitales europeas www.meneame.net/m/politica/requisar-pisos-vacios-prohibir-compras-piso
#5 ¿Funcionaron?
#38 Mejor que no hacer nada
#42 eso es un si?, entre no hacer nada y hacer lo contrario a lo que funciona hay opciones
#_2 No hace falta que nos cuentes lo triste que es tu vida.
Hace 20 años que hacia manifas y acampadas por el derecho a la vivienda y la situación era mejor.

Solo se soluciona construyendo vivienda pública
#4 Y manifestándonos para que los políticos se comprometan a ellos que ni desde el gobierno ni desde las comunidades autónomas se esta haciendo nada al respecto. Ya hemos votado dos veces a un "gobierno progresista" y seguimos igual.
#11 A ver, el PSOE por muy "progresista" que se defina sigue estando al servicio del poder, y todos los poderosos y ricos (incluyendo la mayoría de políticos) tienen pisos en propiedad, no van a hacer un esfuerzo para perder dinero y cabrear a los ricos
#4 Para mí, la vivienda es un tema suficientemente complejo, como para que cualquier solución deba ser abordada por muchos flancos para ser realmente efectiva.

* Aumentar radicalmente el parque de vivienda pública (no necesariamente construyendo, aunque puede ser parte de ello), con garantías de que su propiedad sea permanentemente pública.

* Eliminar la especulación y el rentismo de raíz. Simplemente, aprovechar la necesidad básica de vivienda de la población para enriquecerse nunca debe ser…   » ver todo el comentario
#4 Se soluciona construyendo vivienda. El hecho que sea estatal o privada es inconsecuente.
HIPOTESIS: Todo este movimiento sobre la vivienda, sin diferenciar la compra por fondos buitre; o por particulares, me suena a las primaveras árabes manipuladas; para conseguir que los particulares vendan, a beneficio de los fondo buitre,...
#7 ¿No crees posible que haya gente que está harta de ver como los alquileres no paran de subir, de ver como el mercado no hace más que eliminar oferta de alquiler habitacional y de tener la sensación de que jamás podrán adquirir una vivienda en propiedad?
#7 si, seguro que los chavales que se han reunido ahí están compinchados con los fondos buitre
Las piruetas mentales que hacen algunos para no reconocer que el sistema capitalista está roto y genera injusticias.
Pensaba que no había nadie más creyente que un fanático religioso, pero si que lo hay, un liberal económico.
#31 hay injusticias, y otros casos como que el 75% de los pisos están habitados por sus propietarios, en zonas como Euskadi es el 95%, que el 90% de pisos en alquiler sus dueños son pequeños propietarios. Decir que el sistema capitalista está roto con estos ejemplos, y que hay países como Venezuela o Cuba que representan el sistema contrario... No lo veo
#0 salió ayer por la noche
#76 la calle es de los ciudadanos, me cago en la puta! Excepto si un bar decide poner una terraza, un casal decide poner una carpa o si el ayuntamiento decide que ya no, eh? Que nos quejemos por una protesta ocupe la calle, pero no cuando un negocio privado la invade para sacar crédito es cojonudo.
#82 yo no me quejo de la protesta estoy a favor lo que no estoy a favor es que este problema que afecta a la gente por si nivel economico y no por su ideologia , instrumentalizarlo una ideologia no beneficia a la sociedad. y lo demas no se porque me lo cuentas
#85 te recomiendo que puntúes correctamente tus mensajes porque es imposible entender nada de lo que dices.
Recordad, los comunistas bolivarianos os quitarán las casas! Y no podréis vivir en ningún sitio!
#43 Los @admin oh no, la web está en quiebra mientras dejan a semejantes nazis comentar que vienen los inmigrantes a quitarnos las casas. Son una mancha de inútiles y van a acabar con la web por estas cosas.
No es cuestión de dar dinero (se lo quedarían los rentistas), es cuestión de que haya más vivienda pública y sea esta la que baje los precios. No hacen falta lujos, para vivir solo con una habitación, un cuarto de baño y una cocina es suficiente, y con eso ya puedes ahorrar para tener algún día una casa en propiedad.
Construir se puede construir. Al lado de mi casa está construyendo TRES edificios. Bueno, construyendo uno y rehabilitando dos edificios que estaban abandonados.

Ahora bien. No van a ser vivienda. Van a ser hoteles. Al famoso sector privado que se supone nos quiere solucionar el problema pero el estado no le deja no le interesa construir vivienda. Los hoteles son mas rentables. La vivienda que se construye en las afueras, y para ver si se consigue que la gente abandone sus viviendas, que son más rentables para turismo.
Que se dé cuenta la derecha que aunque gobierne la ciudad no es de su pertenencia. Bravo por ellos!
#64 la calle es de los ciudadanos esto es una protesta popular eso que dices es dogmatismo el problema afecta a todo el mundo independientemente de su ideología
Ocupar el monte. Todas las chabolas de los montes de alrededor de Medellin.
Pasaron de ser viviendas legalizadas con carretera agua y electricidad.
Y en Brasil paso lo mismo con las Favelas. Cuanta mas gente mas fuerza
Y en Africa cuando la poblacion migra a las ciudades montan chabolas que luego se legalizan y se convierten en barrios
hombre! a ver si va a ser en realidad Facha Rosa!

Tranquilo, con suerte en unos meses os quitan el chollo.

Vamos a disfrutar con la de lágrimas de facha que vamos a ver.
Esta no es duplicada? www.meneame.net/story/comienza-acampada-valencia-derecho-vivienda

¿Hay alguna noticia en portada de los miembros de ayer de RENFE impidiendo a los medios de comunicación grabar en Atocha?
Chiques, parece que no aprendéis las lecciones, no tenéis memoria histórica ninguna. ¿Es que no os habéis enterado todavía de que en este reino las acampadas solo sirven para que al final algún listillo acabe viviendo en un casoplón invalidador para la política en una urbanización de las que desconecta a los políticos de los problemas reales de la ciudadanía?

Por otra parte, yo a esta noticia le noto cierto tufillo aporofóbico, si nos atenemos a los altos estándares éticos e intelectuales de…   » ver todo el comentario
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#2 ¿A que casa, si no tienen?
#16 estos son la mayoría okupas.
#2 A ver cuando se te acaba a ti, que la mayoría de los días parece que comentas borracho
#17 ya te vas para casa?
#2 Qué vergüenza ajena dais los fachas con vuestra necedad! Un facha privilegiado aún puede tener algo de orgullo propio, pero vosotros...
#21 Si tuviesen orgullo no vendrían a hacer el ridículo
#22 Por eso lo decía, el tonto útil este que viene aquí a decir tonterías un día tras otro no tiene ningún orgullo. Hay otros (los menos), que al menos aún tendrán el beneficio propio de su privilegiada posición.
#21 ya han empezado a construir viviendas públicas por las protestas de ayer y hoy? Espabila, anda...
#33 ¿No será que la escasez viene provocada de fuera?
#50 claro, no paran de venir de fuera, y no se construyen las suficientes. Además, la inquietud de los que tenemos viviendas para ofertar en alquiler hace que cada vez lo pensemos más y seleccionemos a los inquilinos en orden de menor a mayor peligrosidad a la hora de cobrar todos los meses.
#55 La mayoría de inquilinos viven con el miedo a que les venga otra subida y no puedan pagarla. Eso sí que es peligroso. Vivir a costa de otros y celebrarlo es deplorable.
#_33 Si hablas asi en publico probablemente al que van a espabilar es a ti con una caricia en la cara. Es increible comprobar que nunca tienes un comentario medianamente positivo, constructivo o con animo de debatir, solo vienes aqui a verter la mierda regresista y deshumanizar a la gente que no te gusta.

Ojala te pase todo lo malo de lo que te burlas o haces chascarrillo, la gente como tu solo aprende humildad desde el barro y la depresion profunda.

Y para rematar es un puto cobarde, me engancho de #21 para aunque sea le de por mirar por curiosidad, que puto personaje de mierda el MacNalgas.
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menéame