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Macron permite a Ucrania sobrepasar el límite de la gran guerra

Macron permite a Ucrania sobrepasar el límite de la gran guerra

La primera visita de Estado de un presidente francés a Alemania en los últimos 24 años se ha saldado con un gran anuncio. El presidente de Francia, Emmanuel Macron, ha dado luz verde a que Ucrania utilice armamento occidental más allá de sus propios límites fronterizos, es decir, contra territorio ruso. No obstante, Macron, en una rueda de prensa junto al canciller alemán, Olaf Scholz, ha precisado que esos ataques deben realizarse exclusivamente con el objetivo de alcanzar los puntos desde los que Rusia lanza sus misiles.

| etiquetas: macron , ucrania , rusia , límite , guerra
Comentarios destacados:              
#2 Este fantoche nos va a acabar metiendo en un lío del que no vamos a poder salir.

Me cago en tu PM, Macrón.
Este fantoche nos va a acabar metiendo en un lío del que no vamos a poder salir.

Me cago en tu PM, Macrón.
#2 ya tienes el maldito misil en moscu, y lo devuelven con coche bomba de macron en paris, y ww3 y todos muertos.
#2 Es que si no mete a otros en la guerra Francia ya se habría rendido. Sin ir siquiera.
#8 La anterior gran guerra europea empezó cuando los aliados decidieron atacar a Alemania, o ese sería el relato en el Menéame de inicios del siglo XX.
#20 Ya comentaba Putin en sus delirios seniles durante la entrevista con Tucker Carlson que a la Alemania de Hitler no le había quedado más remedio que invadir Polonia por negarse a ceder su territorio y someterse a las exigencias alemanas.

Y aquí los amigos de la guerra imperialista rusa son mucho de seguir ese mismo argumentario.
#2 #3 Qué límite le ponemos a Putin o a cualquier otro. ¿Le vamos regalando países europeos a cuentagotas según pasen los años?. ¿Esperamos a que invada media Europa como hizo Hitler antes de hacer nada?.
#9 creo que el mismo límite que le ponemos a otros dictadores amigos de occidente cuando nos interesaban y hacíamos la visita gorda o permitimos genocidios en directo fe nuestros aliados.

No ha atacado a ningún país de la UE ni de la OTAN para poner en contexto.
#14 ¿Por qué Rusia puede enviar tropas para "ayudar a los independentistas" de Transnitria (en realidad, para QUEDARSE con Transnitria), pero cualquier otro país no puede ofrecer su ayuda militar al GOBIERNO LEGÍTIMO de Moldavia para revertir lo que es, de facto, una clarísima violación de su integridad territorial?  media
#44 joder, pues cierto xD
#9 claro, pq buscar la paz significa abrir el culo.
A Putin hay que atarlo en corto y exigirle que pare. Pero quizá tb de nuestro lado hay cosas que tenemos que dejar de hacer. No?
#9 Coge un vuelo y te vas tú solito, pero conmigo no cuentes, valiente.

Y ya que hablas de límites empieza por controlar a ese minúsculo trozo de tierra llamado Israel.

Luego, si eso, hablamos de los grandes.

Qué puto fácil y gratuito es hablar sin pensar en las consecuencias.
#30 Es que no se ha hecho nada contra Putin, a pesar de haber invadido otros países y haberse quedado con trozos de esos países por, como dice #18, "pensar en las consecuencias": "no molestemos a Rusia, no sea que se enfade", "es un asunto local, que son repúblicas ex-soviéticas"…………

En realidad, la verdad de la buena, es que es un país poderoso invadiendo y tomando territorios de países que no se pueden defender, y el resto de países no han hecho nada…   » ver todo el comentario
#45 ¿Por qué hablar de la década de los 30 del siglo pasado? Puedes poner ejemplos de invasiones mucho más recientes, siglo XXI. Me imagino que las omites porque esas sí te parecen bien, claro. Ahí no ves la necesidad de pararle los pies a nadie, aunque con Rusia estás tan indignado que casi no respiras. Pues con esto pasa lo mismo: si unos tienen derecho a hacer lo que les dé la gana, otros también.
Y bueno, lo de poner el conflicto de Ucrania como que un día se levantó Putin con mal pie y…   » ver todo el comentario
#52 ¿QUÉ golpe de estado? ¿Te refieres a que Yanukovich dejó su cargo (se fue a una conferencia en avión y desapareció, para reaparecer 1 semana más tarde en Rusia), a que su propio partido lo destituyó por abandono del cargo, a que la Rada eligió a un presidente interino mientras se convocaban elecciones, a que se convocaron, y a que el pueblo ucraniano eligió a otro? Qué golpe de estado más raro, ¿no?, en el que NADIE obliga al presidente a irse y se convocan elecciones para elegir a…   » ver todo el comentario
#53 Ya, claro, Yanukovich dejó el cargo porque se aburría. No porque lo hubiesen linchado si se hubiese quedado en Kiev. Que el parlamento, sin reunir los votos que marcaba la constitución, lo destituya, también es lo más democrático y normal del mundo. Pues entonces, sí, también es esperable que cuando eso pasa, la gente que no está de acuerdo intente revertirlo, incluso con ayuda de otros países.
#54 Claaaro, lo iban a linchar, todo un presidente del gobierno no tiene TODA LA SEGURIDAD DEL ESTADO a su disposición, jajajajaja. Va, hombre, seamos serios ¬¬

Igual huyó porque pensaba que le iban a pedir explicaciones por los muertos en las manifestaciones… :-P

Por cierto, lo destituyó SU PARTIDO, por dejación de funciones, por desaparecer sin dejar rastro.

Y no, un país extranjero NO TIENE DERECHO a inmiscuirse el los asuntos internos de otro país. Y si alguien de dentro lo propone, ES ALTA TRAICIÓN.
#9 Escribes "le vamos regalando" como si Ucrania fuese nuestra, y estuviésemos en disposición de regalarla o no. Ese es el problema. Si pensases de Ucrania lo mismo que de cualquier otro país invadido recientemente, ya no tendrías que hacerte ninguna pregunta.
#2 Claro, la culpa es de Macrón… :palm:

Es decir, si España le vende munición a, pongamos, Israel, le puede limitar dónde y contra quién puede usar esa munición. Oye, pues ya tenemos el fin de todas las guerras: que todo el mundo venda armas y municiones a cualquiera, pero que les prohíban usarlas contra nadie. xD

Putin invade Ucrania saltándose acuerdos internacionales y bilaterales, otros países ayudan con armas al agredido ante tamaña injusticia, entonces el agresor amenaza a los que…   » ver todo el comentario
Supongo que ésta declaración autoriza a Rusia a volar éste nuevo armamento donde quiera que se esconda con armas tácticas como legítima defensa
Qué dios nos coja a todos confesados
#4 #3 #6. Parece que es lo que se pretenden desde Francia, abrir ese melón.
#5 Francia hace lo que le mandan. Cómo el resto.
#6 ¿Ah , sí? ¿Putin va a atacar, sin provocación previa, a un país de la OTAN? Really, George…? :palm:
#46 llevar misiles a las proximidades de las fronteras es la provocación máxima y como ejemplo la crisis de los misiles soviéticos en Cuba
#48 Querrás decir la crisis de los misiles Jupiter norteamericanos en Turquía…
#49 esa fue la contraria.
#50 No, ese fue el inicio. Los misiles yankis se pusieron ANTES , así que los soviéticos pensaron que, si lo hacía USA, por qué no ellos.
#0. "...(Macron) ha precisado que esos ataques deben realizarse exclusivamente con el objetivo de alcanzar los puntos desde los que Rusia lanza sus misiles..."

Y todos conocemos ya los resultados de estas "operaciones quirúrjicas" en centros comerciales, en mercados al aire libre, en viviendas, en barriadas enteras borradas de un bombazo, en campos de refugiados sobre tiendas de campaña, y un largo etc...
#1 entonces rusia también puede tirar a Polonia donde tiene el armamento para Ucrania?
#4 Polonia está invadiendo Rusia?
Puede Ucrania atacar Corea del Norte?
#12 #16 #19 Quién marca el limite? Francia? Por donde está entrando ese armamento? Pues van a disparar solo a ese armamento que va destinado a destruir suelo ruso, este donde esté. Eh! Pero solo a ese armamento.

Aquí de lo que hablamos es que Francia inicia una escalada y rusia la sigue.
Quién legítima a decir eso a macron? Si se va a la guerra Francia, a nosotros como españoles nos arrastra con ellos.
#21 bueno en realidad es rusia quien inicia la escalada, pero si
#28 #27 #26 Entonces si sale Putin diciendo que le va a prestar misiles a Afganistán para que los lanze a suelo EEUU, cuando estaban allí, no es una agresión por parte de rusia? Que diria occidente?

Porque además recordemos que todo este armamento que llega a ucrania no está siendo pagado.
#29 No te desvies.
Puede Iran entregar armas a Rusia para usarlas en Ucrania o no?
Podemos bombardear Iran por ello?
#31 En este caso sería ucrania a Irán.

Repito, puede regalar Rusia a Afganistán y salir por la tele diciendo que son para que ataque suelo EEUU o británico o es una agresion a esos países?
#33 Si. Ha pasado durante siglos. El comercio de armas esta permitido. Igual que el asesoramiento militar.
Ejemplo, Suecia entregaba material de alta precision a los aliados usada por los bombarderos britanicos. Tambien proporcionaba acero a los nazis.
#35 No sólo eso: antes de participar en la SGM, Estados Unidos suministró una cantidad INGENTE de material militar, comida, piezas, municiones, etc. a Reino Unido y la URSS. "Ley de Préstamo y Arriendo", creo que se llamaba. Y no estaba en guerra con Alemania. Y era, precisamente, para frenar la expansión y las invasiones de la Alemania nazi, con la que no estaba en guerra: Hitler se cuido MUCHO de declararles la guerra, a pesar de que sus ministros, Goering o Goebbels, gritaban que…   » ver todo el comentario
#33 ¿Quién decide usarlos?
#21 Las armas de Irán golpean suelo ucraniano y han matado civiles ucranianos.
Has dicho algo al respecto o lo haces solo cuando lo hace Occidente? Por saber.
#21 El límite esta en que países están en guerra ¿Ha invadido Polonia algún país? no recientemente, ¿Esta Rusia en guerra contra Ucrania? Pues después que la invadiera diría yo que si.

Es increíble que compréis el relato que Rusia es una tierra sagrada que no puede ser mancillada, mientras revienta a Ucrania, usando por cierto armamento de otros países, como misiles y drones.
#28 Si Rusia no tuviese armas nucleares ya la habrían atacado hace mucho.

No se trata de si Rusia puede ser mancillada o no, sino de que estamos regalando armas para librar una guerra proxy contra el que consideramos (consideran, porque yo no) el enemigo.

Todo esto de los derechos humanos, de la defensa, sólo son excusas.

Que algunos podrían creerse, pero quien se las siga creyendo ahora que Israel ha matado 30 veces más niños de los que han muerto en toda la guerra de Ucrania …

Y si estás en una guerra proxy, estás en una guerra, y mucha gente, igual que no quería la guerra de Irak y otras, tampoco quiere ésta..
#36 Se están regalando armas a un país que ha sido invadido, para que pueda defenderse.

sino de que estamos regalando armas para librar una guerra proxy contra el que consideramos (consideran, porque yo no) el enemigo.
#21 Ucrania compra armas y las usa donde le salga de las narices, para eso son suyas.

Precisamente, lo que quiere Putin es que NADIE le venda armas, no sea que tenga que abandonar los territorios UCRANIANOS que ha INVADIDO, y de ahí sus amenazas.

Putin es el "bullie" que te roba el bocata, el dinero que llevas encima, te da una paliza y te dice "…y como te chives al profe/padres/amigos, te vas a enterar". Pues es EXACTAMENTE ESO. "Si te chivas a los que te…   » ver todo el comentario
#4 ¿desde Polonia se lanzan misiles a Rusia? Primera noticia.
#4 Polonia no ha invadido rusia, el ejemplo sería si ucrania atacase a India, nk o china (cosas sin sentido)
#4 Me apuesto lo que quieras a que eso no va a ocurrir. Putin se va a cuidar MUCHO de agredir a un país de la OTAN, porque les estará dando carta blanca para entrar con sus ejércitos en Ucrania y echarlo A PATADAS, sin necesidad de ir más allá, sin necesidad de tocar Rusia, de sobrepasar sus fronteras.

Y una vez echados, entonces Tratado de Paz: ya estás fuera de Ucrania, y ahora, a pagar reparaciones de guerra, y no sólo a Ucrania, sino a los que has atacado y a los que has obligado a intervenir. ¿No es lo que quiere Rusia ahora, conversaciones de paz, pero quedándose el territorio invadido? Amos, anda… :-P
#1 Se solían llamar "daños colaterales". Ahí entra de todo!!!!
Para que buscar paz, si podemos escalar la guerra!
Unos putos cracks.
Pues obviamente, si Rusia ataca desde Rusia (y no sólo desde los territorios invadidos), esos puntos de ataque se convierten en objetivos legítimos. Supongo que a los prorrusos de Menéame, que ya van apareciendo en los comentarios, les parecerá escandaloso, pero es de pura lógica.
Y quien es Macron para permitir o dejar de permitir a Ucrania ?
#11 el que le regala las armas, bajo unas condiciones.
Puto follaviejas. Que compre el uranio en vez de esclavizar negros y robárselo. Otro imperio genocida que antepone la opulencia de sus jerarcas a la egalité.
Esta loco, esta poniendo a Francia como diana, Francia minada con reactores y almacenes nucleares  mal protegidos. desaparece Europa. Que parece es lo que busca EEUU. y Sanchez recibiendo a Zelenski y enviando armas!! Estan LOCOS
Macron y su familia, por supuesto, no tienen previsto quedarse a los fuegos artificiales.
Bueno pues nada. Al carajo con todo.

Ya tenía yo ganas de vivir la verdadera experiencia Mad Max.
Titular alternativo: Corea del Norte e Irán hace tiempo que han permitido a Rusia sobrepasar el límite de la gran guerra.
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menéame