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Russell vs Copleston | ¿Existe Dios?

Russell vs Copleston | ¿Existe Dios?

El gran debate ontológico de 1948 entre Bertrand Russell y Frederick Copleston, transmitido por la BBC. Filosofía de peso.

| etiquetas: rusell , copleston , debate , existencia de dios
La verdad es que la pregunta carece de sentido. Quiero decir, ¿para qué va a existir?

El problema real es el adoctrinar a niños. Esas personas se quedan con la idea dentro de la cabeza y salirse de ahí cuesta mucho, pero por problemas psicológicos.

Sin embargo el adoctrinamiento efectivo es el que pueden hacer sus padres. Si los padres son ateos, es más difícil que el rollo mágico le haga tanto daño a los niños.

Pero un adoctrinamiento efectivo es difícil de revertir. Una persona inteligente puede salir de ahí, pero en otro caso es muy difícil ayudar y esos adoctrinados vivirán convencidos de la magia hasta que mueran.
#4 si leyeras la entrevista entenderás por qué tiene argumentos para defender la existencia de un ser necesario.

Pero mejor hablemos de magia.
#5 Si tan buenos son los argumentos, ya deberíamos tener alguna prueba. Como dijeron Laplace y Hawking, Dios no es una variable necesaria para describir el universo. Es un mero mecanismo de control social, un invento del hombre para controlar a grupos. Que magia no es un término preciso, quizá superstición es más adecuado.
#7 no veo por qué tenemos que tener pruebas. O por qué lo que tenemos hoy no sirve como prueba.

Yo, cuando pienso en seres superpoderosos o civilizaciones muy avanzadas (dioses), siempre pienso en el tiempo. Es decir, ¿podría existir un ser que controle todo lo que pase? Razonablemente, con lo que sabemos hoy, rotundamente no ¿Y no sólo aquí, en todas partes del universo? Menos! ¿Si fuese así, qué nos hace pensar que estaría preocupado por darte pruebas de su existencia? Y, si quisiera…   » ver todo el comentario
#16 A esa película le faltan aliens. Son aproximadamente 13800 millones de años la edad del universo. El azar ha dispuesto de suficiente tiempo y espacio para creer vida, somos una especie con poco más de 100.000 años.
#19 efectivamente. 13800 millones.

Cambia esa cifra de mi comentario si te hace más feliz.
#5 Lo que es un invento es que sea necesario. Luego, aparte, todas esas falacias de que si X entonces tiene que existir. Ni de coña. Non-sequitur.

Que haga su ESFUERZO personal y se libre de las creencias mágicas.
#5 Lo que tu defiendes es magia. Si tengo que elegir a un filosofo, me quedo con Nietzche y "La Gaya Ciencia", donde deja las chorradas teologicas desnudas para el vulgo y las compara con el budismo, donde este queda mejor parado.

El inicio de los viajes hacia China y America fue el fin del antropocentrismo europeo y la mentira judaica, amen de la antropologia y descubrimientos como Sumer. Como todo caia como un castillo de naipes, salieron gente como Nietzche y Lovecraft a decir que…   » ver todo el comentario
#4 No entiendo tu argumento. Según él, la existencia de un dios sólo puede tener una razón finalista; es decir, un para qué.
¿Por qué habría de tenerlo?
#6 No sé de donde sale que un dios debe tener una finalidad finalista, ¿y si es un dios al que se la pela?

Esto de suponerle cosas a seres mágicos inventados es puramente arbitrario.
#8 Se deduce de tu argumento cuando dices que para qué va a existir Dios.
Es decir, tú mismo usas un argumento finalista.
Por cierto, ¿finalidad finalista? :-D
Una redacción curiosa, por no decir otra cosa.
#10 Dios tiene una finalidad en sí mismo, que es ser dios. Por poner un ejemplo, los pitufos no se van a suicidar porque su existencia no tenga un objetivo. Sí que lo tiene, es el ser azules. Pero al decir esto estamos presuponiendo la existencia pitufil, algo que no debemos usar para justificar su existencia.

Es un tema interesante, porque sabemos por los textos de los antiguos griegos que no existía entonces el color azul. Así pues lo crearon los pitufos, y eso es una finalidad existencial.…   » ver todo el comentario
#11 Sabes que tu argumento carece de lógica por doquier. Y esto no es una pregunta; es una afirmación: lo sabes.
No pierdo el tiempo con personas como tú y no es por compartir o no compartir ideas sino por tu falta del más mínimo rigor al discutir.
#13 Las religiones no tienen rigor. Son mitos. Nadie va a pedir consejo al oraculo para ver si va a llover. Lo mirara en el movil. Pues eso.
#13 Muy al contrario, te estaba explicando la razón teológica que justifica el lema azul de los seres omni-x:

Todo "argumento" que pueda ser usado para defender la existencia de seres con superpoderes será también usable para demostrar la existencia de los pitufos, quedando su azulidad como misterio insondable.
#15 Claro que sí.
#18 En realidad la teología se resume en "bla bla bla luego dios existe", y siempre es un non-sequitur

Por eso que se entiende la actitud de Rusell de fastidio por tener que estar discutiendo estas cosas.
#20 Claro que sí.
La duda ofende.
No sólo existe, sino que sabe a carbonara.  media
Un clásico resumido como si fuera una velada de boxeo, dentro hay enlace al debate completo.
Aristóteles era un gran machista y muchos otros filósofos que nos ponen como referencia son penosos...como me ponga con cada uno de los que me obligaron a estudiar...
Tener que estudiar sus opiniones por obligación, al sistema de enseñanza le falta mucho por mejorar.
Creo en Dios y la Biblia me ha dado pruebas reales de la existencia de mi Dios. Todo comprobable científicamente. Hasta tengo una piedra de azufre de pureza extraordinaria de los restos de sodoma que compré al equipo de Ron Wyatt,…   » ver todo el comentario

menéame