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Hola, soy Aurora, secretaria y Portavoz de la Asociación por la Gestación Subrogada en España. Pregúntame
Mi nombre es Aurora y soy secretaria y portavoz de la Asociación por la Gestación Subrogada en España. Esta Asociación nació en enero de 2013 con el fin de llevar a nuestro Parlamento una ley de Gestación Subrogada que permita que todos y todas las españolas que lo necesiten puedan acceder a la paternidad y a la maternidad de esta forma garantizando siempre el respeto a los derechos de todas las partes que intervienen en un proceso de este tipo, especialmente los derechos de aquellas personas que se puedan ofrecer a gestar para otras y los de los niños y niñas que van a nacer. Con casi cinco años cumplidos y de la mano de nuestra asociación hermana (Son Nuestros Hijos) hemos conseguido que el debate sobre la gestación por sustitución llegue a los medios y a la sociedad que, de acuerdo a las encuestas publicadas hace unos meses por los principales medios de nuestro país, en su mayoría se muestra favorable a regular esta práctica. Jueves 30 de noviembre a las 16:00h
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comentarios cerrados
Mis preguntas son muchas pero he intentado documentarme así que espero que te compense contestarme en detalle.
Gracias por adelantado.
En tu propuesta explicada en www.eldiario.es/tribunaabierta/Gestacion-subrogada-reflexiones-mujer-s dices “todas aquellas personas que decidan gestar para otras habrán de haber pasado con anterioridad por el embarazo y parto de sus propias hijas e hijos habiendo completado su modelo de familia. Esto por dos razones: para que ellas mismas sepan lo que supone un embarazo y un parto, y para que el equipo médico pueda tener información sobre cómo el cuerpo de esta persona responde a estos procesos” lo cual me suscita las siguientes preguntas:
¿Por qué se le debe pedir más a alguien que va a gestar los hijos de otra persona que a quien los va a tener para ella misma? Solo se me ocurre que haya un temor de frustrar los deseos de los destinatarios finales ya sea porque el parto no siga adelante o porque la…...
Los españoles y españolas que lo " necesiten" dices, como si tener hijos fuera una necesidad. Igual que si necesitan un coche o una calefacción nueva Hablas de seres humanos como cosas.
Si trabajas en una fábrica, ofreces un servicio con tus manos para hacer algo a cambio de dinero.
Si eres abogado, ofreces un servicio con tu cerebro para hacer algo a cambio de dinero.
Si vendes tu saliva, ofreces un servicio con tus glándulas salivales a cambio de dinero.
Si subrogas, ofreces un servicio con tu útero para gestar el hijo de otro a cambio de dinero.
En ninguno de los casos vendes nada. Tampoco hay mercado con niños, te implantan un embrión de otra persona, acción que actualmente es legal en todo el mundo con la invitro (aunque supongo que también estás en contra de la invitro)
Imagina una amiga que quiere hacerles el favor a una pareja de amigos suyos que no pueden tener hijos, y quieren hacer bien las cosas sobre el papel para evitarse problemas.
Un ser humano no es un regalo ni una mercancía ni nada por el estilo. Que hay gente que lo hace? claro, pero yo no lo apruebo éticamente. Es mi modo de pensar. Y , desde luego que lucrarse comerciando con hijos me parece que roza lo delictivo.
En Inglaterra tb es legal la homeopatía... en fin. El neoliberalismo fou.
1- La homeopatía no es ilegal en ningún sitio.
2- Que tu no lo apruebes o no lo compartas no es relevante en lo absoluto, no eres el baremo para juzgar lo que está bien o mal. Deberías superar eso.
3- Lo de lucrativo es una variable que estás metiendo tu, si fuera un trámite meramente comercial tiene que ser ilegal, por eso es necesario que se regule y se legisle al respecto, para que haya un marco legal al cual acogerse.
Por cierto, en China ya se puede tener más de un hijo.
Hay líneas rojas que no se deberían cruzar, para no dejar camino libre a la explotación. Ésta debería ser una de ellas, y las leyes están para eso, para proteger a los más débiles y expuestos...
es.m.wikipedia.org/wiki/Derechos_reproductivos
Creo que para unos cuantos organismos internacionales...si se acerca muy mucho (o del todo) a SI es un derecho tener hijos
Al igual que todos esos tratamientos de fecundidad, problemas reproductivos, gestación in-vitro, esterilidad y derivados...tratados en la sanidad publica de este país. ¿Los quitamos? Total, la gente que requiere estos tratamientos..."solo" no puede tener hijos...¿No?
Saludos
Saludos
respecto a la homeopatía, tienes razón, no es ilegal , solo que en GB la recetan como si fuera medicina no siéndolo. me he explicado mal.
la donación de órganos no tiene nada que ver. NADA
No es comparable a la donación intervivos porque ahí sí hay una merma en la integridad física, que es un bien jurídico protegido derivado del derecho a la vida.
Y aquí no se paga por el bebé sino por el trabajo, las molestias, la indisponibilidad para realizar según qué tareas, etc. No es comerciar con un ser vivo sino retribuir por un servicio.
Eso es pagar por el bebé de forma encubierta.
Es como si me dices que, como a mí se me paga por el tiempo que le dedico a mi trabajo, soy un esclavo a tiempo parcial.
Yo solo lo veo posible entre familiares y amigos íntimos. Por ejemplo, yo qué sé, si mi hermana me dice que tiene problemas de fertilidad, yo estaría dispuesta a implantarme sus óvulos y gestarlos. Pero, claro está, en ese caso no sería anónimo.
Como he dicho antes, de aprobar una ley haría algo parecido a los transplantes de órganos,… » ver todo el comentario
Me recordáis a los que se oponían al matrimonio homosexual. Primero se oponen y después ya se inventan situaciones apocalípticas que ocurrirán cuando se legalice, que si iba a abrir las puertas a la poligamia, que si iba a haber matrimonios de conveniencia para inmigrantes, que si iba a hundirse el matrimonio tradicional... Pues eso.
Un embarazo es una decision vital de la mujer que normalmente sólo se justifica para tener… » ver todo el comentario
Yo comparaba la oposición a la gestación subrogada con los que se oponían al matrimonio gay, pero por lo que veo es más bien como los anti-antenas, los anti-transgénicos o los anti-vacunas. Simplemente te opones en base a supuestos riesgos no demostrados en ninguna parte, y da lo mismo lo que te argumenten o que te demuestren que eso no está pasando, basta con seguir pidiendo más y más pruebas de la seguridad de que nada malo va a pasar, y ampararte en que es mejor no correr riesgos
gestante
Del ant. part. act. de gestar.
1. adj. Que gesta.
2. adj. embarazada (‖ preñada).
Se empieza pagando por llevar el logo de Unicef, quién se va a negar... y bueno, como comer y rascar, todo es empezar...
Además, ayudar a crear una familia es sin duda más bonito que mi actual trabajo; siendo abogado subrogo mi cerebro por horas contribuyendo a lo peor de la sociedad
La India, señores, La India, donde hasta hace poco se quemaba a las viudas, se está haciendo más respetuosa con los derechos de las mujeres a su salud y su dignidad que España.
¿Para cuándo legalizamos la venta de órganos? Oye, que hay mucha gente en el paro que estaría encantada de vender riñones para poder comer, o corazones para que sus hijos tuvieran techo y comida ¡Seamos modernos! ¡Viva el mal, viva el Capital!
Segundo: La compra-venta de embriones también es ilegal en España, aunque en la práctica se lleve a cabo.
cc. #1
Por cierto: si no quieres abortar, no abortes. Si no quieres divorciarte, no te divorcies. Si no quieres ofrecer tu vientre para ayudar a una pareja que no puede concebir, pues no lo hagas. No impongas tu moral como los curas.
PD: ¿La tortilla de patatas... con o sin cebolla?
El trabajo que hacemos desde las asociacioes es informar de la forma que podemos o nos dejan: escribiendo artículos, participando en debates, con intervenciones en programas de prensa y radio,... Algo hemos hecho, que la sociedad española se muestra ampliamente favorable a regular: www.elespanol.com/espana/sociedad/20170225/196480632_0.html
P.D. La tortilla de patatas la como con y sin. La cocino sin.
A mi parecer el alquiler de úteros es una de las formas más "sofisticadas" de la explotación humana, el escalón anterior a la plena esclavitud.
Por cierto, lo que nosotr@s defendemos no tiene nada que ver con alquilar úteros.
Saludos!
Me parece a mí que no está muy lejos de la esclavitud.
Como la de cierta parte del liberalismo que asume que una persona pobre tiene tanta libertad de decisión que una rica, como si una chavala de clase media-alta fuera a dedicarse a la prostitución o a alquilar su vientre como una de clase baja.
¿Qué tiene que ver la prostitución con esto?
¿Cuál es su currículo, estudios y experiencia laboral?
¿Has sido vientre de gestación de un hij@ sin sus gentes?
Gracias.
Me parece comparar cosas muy distintas que puedes aprobar o condenar por separado
En cualquier caso, sin garantizar el anonimato y que no haya lucro no veo factible que se apruebe algo así. Y si se garantizara con estos supuestos, tal y como dices, prácticamente nadie lo haría.
En la práctica, en los países en los que supuestamente es legal y altruista, sí hay dinero de por medio, camuflado bajo fórmulas como "gastos razonables" o algo por el estilo.
cc/ #16
Además se presenta como Aurora a secas, y me parece importante qué explique quién es.
Sí, encuentro contradictorias muchas cosas en el feminismo hegemónico. Afortunadamente, hay otras corrientes dentro del feminismo que demuestran mucha más coherencia
Lo de "ningún interés", te lo puedes ahorrar, ya que, en mi caso, me es imposible concebir por problemas médicos. En mi deseo de tener hijos no esiste la posibilidad de explotar o terceros para conseguirlo.
En el Sermón de la montaña siempre se encuentra la versión cristiana de la llamada regola áurea: «haced con los demás lo mismo que queréis que los demás hagan con vosotros.
Aunque esté magnificada como expresión de gran sabiduría, en realidad se trata de una máxima agresiva y peligrosa, que en teoría podría producir desastres si la aplican los masoquistas y los que se autolesionan, y que en la práctica provoca desgracias cuando es invocada por moralistas y mojigatos para imponer sus prejuicios como reglas de comportamientos universales.
P. Odifreddi. Por qué no podemos ser cristianos.
Si sale feo, ¿puedo descambiarlo?
Aquí no hablamos de vientres de alquiler, hablamos de gestación subrogada. Siguiendo tu lógica podríamos prohibir follar porque hay gente que le paga a las prostitutas, eso es esclavitud, explotación, trata de mujeres, etc... prohibamos que se folle entonces.
.Madre mía que nivel tienes comparar el tener sexo libre con la explotación sexual. Anda, hasta aqui hablo contigo. Follar es un acto que hay que ejercerlo libremente no a la fuerza ni mediante dinero .
Yo nunca pediría que encarcelasen a los que fabrican cuchillos pero si a los que los usan para matar. Adios.
Mi comentario es que en EEUU sí hay esclavos y no son un ejemplo a seguir en temas de derechos precisamente. Como dices, solo hay que verlos.
Podrías haber mencionado Canadá, Australia o algo así y te habría quedado mejor el comentario.
Mis preguntas son muchas pero he intentado documentarme así que espero que te compense contestarme en detalle.
Gracias por adelantado.
En tu propuesta explicada en www.eldiario.es/tribunaabierta/Gestacion-subrogada-reflexiones-mujer-s dices “todas aquellas personas que decidan gestar para otras habrán de haber pasado con anterioridad por el embarazo y parto de sus propias hijas e hijos habiendo completado su modelo de familia. Esto por dos… » ver todo el comentario
E- Capitulo II, articulo 5, punto 4: “Si la mujer gestante por subrogación se acoge a la interrupción del embarazo por las causas previstas en el artículo 14 de la referida Ley Orgánica 2/2010, deberá devolver cualquier cantidad que hubiese recibido de los progenitores subrogantes e indemnizarles por los daños y perjuicios causados; esta decisión de la mujer gestante por subrogación supondrá su exclusión del Registro nacional de gestación por subrogación.”
¿Por qué? Una de… » ver todo el comentario
Gracias, a lo mejor lo uso en clase.
Empecemos, no sin antes advertir que nuestra proposición de ley es eso: una proposición, un modelo de regulación que nosotr@s proponemos y que es susceptible de ser modificada en todo aquello que sirva para otorgar a estos procedimientos y a las personas que participan en ellos la mayor de las garantías.
1. a) Con la regulación que proponemos tratamos de garantizar el propio proceso pero, sobre todo, los derechos y la salud de todas las partes que intervienen en un proceso de este tipo, especialmente, por el carácter altruista del procedimiento y también como respuesta a la generosidad y solidaridad de las personas que se puedan ofrecer a ser gestantes para tercer@s, los de estas últimas. Para que la persona gestante pueda dar un consentimiento verdaderamente informado, debe conocer como responde su cuerpo y su mente a los embarazos. Es algo que no se puede contar. Cada mujer vive el embarazo y el parto de forma diferente. Por otra parte, es importante que estas personas hayan cumplido ya su proyecto de familia. Por más que una persona haya pasado por uno o varios embarazos y partos y todos ellos hayan transcurrido sin complicaciones, lo que está claro es que se trata de un proceso biológico y que pueden surgir problemas. No podemos poner en riesgo la propia maternidad (paternidad, para hombres trans) de quien ayuda a ser madres/padres a tercer@s. No se trata de considerarlas menores de edad ni incapaces para decidir, sino de proveer las mejores condiciones y la mayor información posible para que tomen esa decisión asumiendo los menos riesgos posibles.
b) Como te decía en el apartado anterior, para… » ver todo el comentario
Y no se dice "gestación subrogada", sino "vientres de alquiler" que no suena tan bien pero que es más descriptivo con el tipo de negocio vomitivo que promociona esta señora.
Igual no te gustan las opiniones diferentes a la tuya, ...
Y, por cierto, también estoy en contra de que se remunere la donación de óvulos y la de esperma. Con lo que se ha avanzado en el país con otro tipo de donaciones (sangre, órganos, etc), y la de óvulos y esperma está completamente mercantilizada.
cc. #86
Por cierto, ya sea público o privado, todo cuesta dinero. Para asistir a una mujer dando a luz, o practicarle una cesárea, o para las técnicas de reproducción asistida públidas, también pagamos dinero. Sólo que de forma indirecta. No por el simple hecho de que algo cueste dinero es una mercantilización infame. Estás a favor de la g. subrogada sin dinero directo de por medio?
¿Acaso no nos alquilamos todos?
Que cada uno opere con su ética dentro de la ley y listo. Si aquí no se quiere permitir, que no se permita. Se sigue yendo al extranjero y chimpún. Lo mismo que cuando se iba a abortar a Londres.
¿No han valorado quitar eso de la ILP? Si es así, ¿por qué lo han dejado puesto?
Y va relacionado con #90
y por cierto, si dejas tu trabajo antes de tiempo y han "invertido" en ti si que te… » ver todo el comentario
La donación de sangre bien, la venta de órganos mal.
Porque desde antes de Marx -Que mira que es viejo- es algo que se crítica.
Más allá de ese límite, no lo veo criticable. Porque la única opción que veo al modelo industrial con relaciones laborales es el cooperativista con socios en lugar de empleados. Y con retribuciones adecuadas en el primero, no veo que sea necesario sustituirlo por el segundo.
Es de manual básico de democracia no decidir por los demás. Si no quieres adoptar, no adoptes. Si no quieres gestar para otros, no lo hagas. Si crees en la adopción, adopta tú. Que tarda 10 años en España en hacerse los trámites, por cierto. Los que criticáis la g. subrogada os importa un pimiento la situación de la adopción en España. Sólo os acordáis de ella cuando salís a criticar la g.subrogada y luego cae en el olvido.
Yo tengo un problema: en mi caso el útero funciona, pero no tengo dinero para mantener el hijo que quiero tener. Cómo se posiciona su asociación respecto de mi necesidad? También van a presentar algún proyecto de ley? Porque hay muchos millones de españoles con ese problema.
Una analogía podría ser la electricidad. A la productora y a la comercializadora le pagas el producto, a la transportadora (Red Eléctrica Española) no le pagas el producto sino el servicio que es el transporte de electricidad desde el punto de producción hasta tu casa. La gestante, en este caso, sería la transportadora. La productora puede ser la madre subrogante o comitente (los óvulos pueden ser suyos) o la donante de óvulos (si no fuesen de la comitente).
Es importante señalar que los óvulos jamás van a ser de la gestante.
Esa es una forma encubierta de pagar por el bebé.
- Problemas de espalda.
- Incontinencia urinaria a largo plazo (permanente).
- Retención de líquidos.
- Dificultad para estar de pie.
- Inestabilidad emocional.
- Varices (permanentes salvo cirugía)
- Cansancio.
- Durante varios meses tras el parto: disminución de la libido, falta de lubricación vaginal, relaciones sexuales dolorosas.
- Daños en las fibras musculares del abdomen (permanentes salvo cirugía)
- Hemorroides (permanentes salvo cirugía)
- Daños en el suelo pélvico (permanentes)
- Diabetes (puede ser permanente)
Transtornos asociados al trabajo a turnos:
Dispepsia.
Gastritis.
Reflujo gastroesofágico.
Flatulencia.
Estreñimiento.
Ulcera de estómago.
Si eres piloto o auxiliar de vuelo corres riesgo de padecer enfermedades cardiovasculares o cáncer.
Y si empiezo a buscar todas las profesiones tienen asociadas enfermedades profesionales.
¿Prohibimos el trabajo?
La alternativa es hacerlo fuera, bien en Estados Unidos (así que sólo lo pueden hacer los que tienen mucho dinero, como siempre, a ellos la regulación le da igual porque siempre tienen formas de saltárselas) o bien en paises donde las condiciones efectivamente no son las mejores para nadie.
Desde luego prefiero regulación y control... buenas condiciones para la gestante, responsabilidad médica, padres considerados idóneos como para una adopción, etc.