El Ejecutivo comunitario asegura que seguirá protegiendo la memoria histórica sobre los crímenes cometidos en el marco de regímenes totalitarios que se instauraron en Europa.
Y eso es lo que nos distingue de los demás paises europeos, que aquí un sector de la población está orgullosa de una dictadura fascista, y que la mitad de los españoles votan a partidos fundados por prominentes franquistas.
#2Y eso es lo que nos distingue de los demás paises europeos, que aquí un sector de la población está orgullosa de una dictadura fascista, y que la mitad de los españoles votan a partidos fundados por prominentes franquistas la guerra la ganó el fascismo
#8 Con la ayuda inestimable de los después llamados aliados, salvo la URSS. Y luego con los USA apuntalando la dictadura a cambio de poner sus bases militares. Los 'buenos'.
#11 Bueno, la guerra la ganó el fascismo con la ayuda del eje, no fue hasta después de la guerra, cuando el enemigo de los aliados eran los comunistas, que occidente se dedicó a apoyar a franco, y para cuando eso pasó ya llevaban mucho llamándose "los aliados"
#12 No, Francia y el Reino Unido crearon la mascarada del Tratado de No Intervención, que supuestamente era para impedir que entraran armas en España, de primeras ya era un acto contra el gobierno de España, porque ponía al mismo nivel al gobierno que a unos golpistas. Y no contentos con eso pusieron a alemanes e italianos a controlar las costas de los golpistas, para que no entraran armas, pero como eran ellos los que las querían meter, pues metieron de todo, mientras Reino Unido y Francia se… » ver todo el comentario
#11 España, entendía yo, era un país bastante paria durante Franco.
Una pregunta interesante es si a una dictadura se la debería someter a embargos o incluso bloqueos, depende cuánto de por saco fuera de sus fronteras, no?
#14 Tiene gracia lo que dices, porque ese bloqueo se lo hicieron a la República Española y no a los golpistas y después dictadura. Franco fue el elegido por las 'democracias' occidentales, así que sería de hipócritas hacerle embargos o bloqueos a su contendiente en la guerra civil. Por otra parte, de cara al público de esos países, al menos en público, no queda bien confraternizar con un gobierno fascista nacionalcatólico.
#15 Pues yo no sé porqué algunos les dan tanta importancia a la hipocresía, cuando un país no es una persona y se mueve por intereses.
Tampoco sé si la república, durante el golpe de estado se podía considerar una democracia, siendo un hervidero de comités y revoluciones... ¿Qué esperas que les den armas? Pues los rusos sí me parece que enviaron armas. ¿Eso hacía democrático a Stalin??
#16 No que le den armas, simplemente que no intervinieran. Pero intervinieron a favor de los golpistas. Una guerra civil es la peor de las guerras, no solo por lo obvio que es entre bandos de un mismo país, si no porque salen buitres de debajo las piedras, a ver que pueden sacar.
La verdad es que sé que hubo autarquía, pero no sé si obligada o elegida. Pero no controlo del periodo posguerra, solo que los USA vinieron a poner sus bases militares a cambio de supongo que se relajara lo que dices.… » ver todo el comentario
#18 Quejarte de los demás es muy sencillo, cuando los problemas que tienes en casa propia los vienes arrastrando y sigues sacándolos a relucir sin tapujos.
Lo importante es quejarse de los de afuera y sobretodo (lo más importante con diferencia) es meter a los USA en algún sitio para poder victimizarse a gusto de una situación que seguro es propia.
Hablar de buenos y malos ayuda un montón también
#22 Victimizarse de que, yo no vivía ni tengo la necesidad. Si eres un país que te gusta apoyar los golpes de estado y las dictaduras, normal que te lo recuerden.
#25 Deja te ayudo a poner juntas las perlas que hicieron que interviniera en el hilo:
- la guerra la ganó el fascismo (ok)
- Con la ayuda inestimable de los después llamados aliados, salvo la URSS. Y luego con los USA apuntalando la dictadura a cambio de poner sus bases militares. Los 'buenos'.
Ahora que entraste con ataques personales, a ver si consigues un libro donde según tú, se analice seriamente como el fascismo en España "ganó" gracias a los aliados y ya si puedes qué carajos pinta USA en eso, metido con de alguna forma.
Luego sí me explicas que experimento cosas nuevas.
Informate tú, no voy a hacerte un estudio bibliográfico, pero por ejemplo, de cuando España presentó el "Libro Blanco" en la Sociedad de Naciones con el material y las declaraciones de los presos italianos tras la Batalla de Guadalajara. La Sociedad de Naciones con el Reino Unido y Francia, creadores del Tratado de No Intervención en la guerra civil española, dejando claro como el ejercito italiano estaba en España saltandose ese Tratado, y los futuros aliados se hicieron los locos.
Puedes empezar por ese libro, El Libro Blanco, presentado por España ante la Sociedad de Naciones, editado por el Ministerio de Estado, Valencia 1937.
#27 yo no me he referido a ti en mis comentarios, tú hablas de lo que son o no mis experiencias como si me conocieras de algo.
Nada de lo que dices es inestimable ayuda. No sé qué pretendes que debían hacer los aliados, será alguna injerencia de las que suelen criticar los anti-hipocresía de por aquí.
#28 Supongo que eres un troll pero bueno te voy a responder,
Lo que tú dices de mi, "Inventar historias" sin tener conocimientos, el primero que ha empezado con ataques personales.
Por lo demás, ¿que tenía que haber hecho los futuros aliados que crearon el infame Tratado de no Intervención?, pues si hubieran tenido algo de decencia, cuando vieron que los italianos desembarcaban en Málaga tanques y estando en Gibraltar los británicos, lo sabían. Viendo que el Tratado era papel mojado, y que solo perjudicaba a la República, si tuvieran algo de decencia, disolverlo. No bloquear a la República para que pudiera comprar armas, como hacían, mientras dejaban que Alemanes e Italianos entraban un arsenal para el otro bando.
#29 inventar historias es algo que haces, no que eres, puede ser o no veraz y no entraría a definir quien tú seas. Yo no sé qué experiencias tienes ni quién eres, sólo se lo que escribes y sólo de eso me permito hablar.
Obviamente no sabes si soy un troll, como yo no sé si eres un idiota.
No soy quién para juzgar lo que un país (o grupo) hayan dejado de hacer hace 90 años. A lo mejor como con algunos aquí con Ucrania, preferían no intervenir y que el agresor ganara rápido a consecuencia que hiciera de las suyas.
Lo que está claro es que no dieron ninguna inestimable ayuda a nadie y EEUU no tenía nada que ver.
#30 Yo no inventó nada que no esté en los libros de historia, eso si, no sale en las películas de Hollywood.
Tu inventas las conclusiones que cuadren con tu imágen o fe en los aliados.
Si dar a controlar las costas para que no entren armas, a Alemania e Italia, que a la postre son las que metieron todas las armas para los fascistas, es no dar ninguna ayuda estimable. Y cuando te enteras, callas y no haces nada. Si esa es tu conclusión, solo puedes ser un troll o un fanático irracional. Y mejor no perder más el tiempo.
#31 se llama no intervención, no?
Disculpa, atacaron a la República? Bloquearon a la República de obtener algo? Sencillamente no hicieron nada, eso no es ayudar.
Neville Chamberlain creo que no hace falta que explique quién es. Tú utilizas el término "aliados" y sabes perfectamente que cada liderazgo puede ser muy distinto.
Entoces, eso te hace un troll?
#32 "No intervención" significa que no permiten que entren armas, bloquean la entrada de armas de todo país. Ojalá hubiera sido que no hicieran nada, si no hubieran hecho nada, las probabilidades de que no hubiera ganado el fascismo habrían aumentado mucho.
Bloquearon a la República e hicieron las vista gorda con la falta de bloqueo a los golpistas por patre de Italia y Alemania. Luego lo vendieron, que eso fue la política del 'apaciguamiento', dejar hacer a los nazis para que no diera lugar a un enfrentamiento. La realidad es que vendieron a la República Española, con una ayuda inestimable a Franco an Cia, montando un bloqueo de cara a la galería, que solo bloqueaba a los republicanos.
#33no intervención significa que no envían armas, cierto.
Bloquean la entrada... Hmmm, no. No bloquean nada.
Aquí se le llama bloqueo a muchas cosas que luego no lo son. No enviar armas no es lo mismo que bloquear.
Otra vez, quizá me equivoco yo. Quizá hay alguna fuente histórica en la que se prueba que se bloquea la entrada de armas a la República.
Pero no lo he visto, de hecho, entran armas soviéticas 4 meses tras el acuerdo. Cómo entran? Pues por tren obviamente, por lo que dudo que alguien las bloqueara, especialmente del lado francés.
Francia, por cierto ya enviaba a la república antes de firmar.
Entonces, no hay ninguna inestimable ayuda a la vista. Ni EEUU.
#36 Porque hablas sin tener ni idea, no sabías ni lo que fue el Comité de No Intervención, ni como se repartieron las costas españolas, para patrullarlas y no dejar pasar buques con armas a España. Las soviéticas llegarón a Cartagena, esquivando a los fascistas italianos, tras ver que era todo mentira ese Comité de No Intervención. Pero vamos, es hablar con alguien, que habla por no callar. Eres como un tertuliano de la tele, Guerra Civil Española, ¿por qué no?, Trasmisión Cuántica ¿por qué no?, Usos y Costumbres de Burundi, ¿por qué no?
La esencia europea es el respeto a los derechos humanos, y la democracia no la defensa de regímenes totalitarios. Europa, es decir la realidad europea o es democrática o no existirá Europa.
#1 nadie se ha fijado realmente en la entrada del artículo... no solo hace referencia a los regímenes fascistas; parece que a muchos se les olvida los regímenes comunistas... pero claro, aquí cada uno se rasca donde le pica.
La derecha europea occidental, aún siendo lo que es y habiéndose desplazado en conjunto aún más a la derecha, está muy lejos y no tiene absolutamente nada que ver con los carpetovetónicos ultramontanos descendientes por línea directa de una dictadura nacionalcatólica fascista que padecemos al sur de los Pirineos.
un sector de la población está orgullosa de una dictadura fascista, y que la mitad de los españoles votan a partidos fundados por prominentes franquistasla guerra la ganó el fascismoUna pregunta interesante es si a una dictadura se la debería someter a embargos o incluso bloqueos, depende cuánto de por saco fuera de sus fronteras, no?
Tampoco sé si la república, durante el golpe de estado se podía considerar una democracia, siendo un hervidero de comités y revoluciones... ¿Qué esperas que les den armas? Pues los rusos sí me parece que enviaron armas. ¿Eso hacía democrático a Stalin??
Sí que bloquearon a Franco. Durante la guerra:… » ver todo el comentario
La verdad es que sé que hubo autarquía, pero no sé si obligada o elegida. Pero no controlo del periodo posguerra, solo que los USA vinieron a poner sus bases militares a cambio de supongo que se relajara lo que dices.… » ver todo el comentario
Lo importante es quejarse de los de afuera y sobretodo (lo más importante con diferencia) es meter a los USA en algún sitio para poder victimizarse a gusto de una situación que seguro es propia.
Hablar de buenos y malos ayuda un montón también
Si no tienes la necesidad, deja de hacerlo.
A mi no me recuerdas nada, más que la existencia de la ignorancia
PD: Que se lo recuerden al país, a ver si entiendes lo que lees, no seas tan egocéntrico.
- la guerra la ganó el fascismo (ok)
- Con la ayuda inestimable de los después llamados aliados, salvo la URSS. Y luego con los USA apuntalando la dictadura a cambio de poner sus bases militares. Los 'buenos'.
Ahora que entraste con ataques personales, a ver si consigues un libro donde según tú, se analice seriamente como el fascismo en España "ganó" gracias a los aliados y ya si puedes qué carajos pinta USA en eso, metido con
Luego sí me explicas que experimento cosas nuevas.
Informate tú, no voy a hacerte un estudio bibliográfico, pero por ejemplo, de cuando España presentó el "Libro Blanco" en la Sociedad de Naciones con el material y las declaraciones de los presos italianos tras la Batalla de Guadalajara. La Sociedad de Naciones con el Reino Unido y Francia, creadores del Tratado de No Intervención en la guerra civil española, dejando claro como el ejercito italiano estaba en España saltandose ese Tratado, y los futuros aliados se hicieron los locos.
Puedes empezar por ese libro, El Libro Blanco, presentado por España ante la Sociedad de Naciones, editado por el Ministerio de Estado, Valencia 1937.
Nada de lo que dices es inestimable ayuda. No sé qué pretendes que debían hacer los aliados, será alguna injerencia de las que suelen criticar los anti-hipocresía de por aquí.
Lo que tú dices de mi, "Inventar historias" sin tener conocimientos, el primero que ha empezado con ataques personales.
Por lo demás, ¿que tenía que haber hecho los futuros aliados que crearon el infame Tratado de no Intervención?, pues si hubieran tenido algo de decencia, cuando vieron que los italianos desembarcaban en Málaga tanques y estando en Gibraltar los británicos, lo sabían. Viendo que el Tratado era papel mojado, y que solo perjudicaba a la República, si tuvieran algo de decencia, disolverlo. No bloquear a la República para que pudiera comprar armas, como hacían, mientras dejaban que Alemanes e Italianos entraban un arsenal para el otro bando.
Obviamente no sabes si soy un troll, como yo no sé si eres un idiota.
No soy quién para juzgar lo que un país (o grupo) hayan dejado de hacer hace 90 años. A lo mejor como con algunos aquí con Ucrania, preferían no intervenir y que el agresor ganara rápido a consecuencia que hiciera de las suyas.
Lo que está claro es que no dieron ninguna inestimable ayuda a nadie y EEUU no tenía nada que ver.
Tu inventas las conclusiones que cuadren con tu imágen o fe en los aliados.
Si dar a controlar las costas para que no entren armas, a Alemania e Italia, que a la postre son las que metieron todas las armas para los fascistas, es no dar ninguna ayuda estimable. Y cuando te enteras, callas y no haces nada. Si esa es tu conclusión, solo puedes ser un troll o un fanático irracional. Y mejor no perder más el tiempo.
Disculpa, atacaron a la República? Bloquearon a la República de obtener algo? Sencillamente no hicieron nada, eso no es ayudar.
Neville Chamberlain creo que no hace falta que explique quién es. Tú utilizas el término "aliados" y sabes perfectamente que cada liderazgo puede ser muy distinto.
Entoces, eso te hace un troll?
Bloquearon a la República e hicieron las vista gorda con la falta de bloqueo a los golpistas por patre de Italia y Alemania. Luego lo vendieron, que eso fue la política del 'apaciguamiento', dejar hacer a los nazis para que no diera lugar a un enfrentamiento. La realidad es que vendieron a la República Española, con una ayuda inestimable a Franco an Cia, montando un bloqueo de cara a la galería, que solo bloqueaba a los republicanos.
Bloquean la entrada... Hmmm, no. No bloquean nada.
Aquí se le llama bloqueo a muchas cosas que luego no lo son. No enviar armas no es lo mismo que bloquear.
Otra vez, quizá me equivoco yo. Quizá hay alguna fuente histórica en la que se prueba que se bloquea la entrada de armas a la República.
Pero no lo he visto, de hecho, entran armas soviéticas 4 meses tras el acuerdo. Cómo entran? Pues por tren obviamente, por lo que dudo que alguien las bloqueara, especialmente del lado francés.
Francia, por cierto ya enviaba a la república antes de firmar.
Entonces, no hay ninguna inestimable ayuda a la vista. Ni EEUU.
O porque sí que entran armas?
O porque Francia sí enviaba armas?
Te puedo enviar citas, cuando quieras.
806 planes, 362 tanks, and 1,555 artillery pieces.
Tele transportadas, con ayuda del Enterprise (ahora sí es trolleo)
Hay que estar más atentos, haciendo guardia y F5 compulsivo. ¡¡O me lío a hacer portadas como si no hubiera un mañana!!
Han dicho que van a proteger "la memoria histórica", que mejor manera que ver a los reyes para acordarse de la historia reciente.