cultura y tecnología Suscribirse
167 meneos
635 clics
Éramos personas completamente laicas (y en abril de 1944 el convoy 71 nos llevó a Auschwitz)

Éramos personas completamente laicas (y en abril de 1944 el convoy 71 nos llevó a Auschwitz)

En mi familia, por ambas partes, parece que durante mucho tiempo —en cualquier caso, tengo pruebas de ello por parte de mi padre, porque encontré un testamento de mi abuelo, o quizá incluso de mi bisabuelo, en el que decía que no quería un rabino en su funeral— fueron personas completamente laicas; la religión parece haber estado ausente durante mucho tiempo.

| etiquetas: personas , laicas , 1944 , auschwitz , convoy , historia , elconfidencial
Sus penes llevaban prepucio.
Si no quería un rabino ni en su lecho de muerte no van a circuncidar a un bebé.
#6 No, después fue cuando mucha gente se dio cuenta de la manipulación propagandística.
Pero la intención era esa desde el principio.

PD: Pasa igual con muchas campañas de propaganda política hoy en día.
#29 La verdad, escribir el mensaje que escribiste y ahora decir que sabes muy poco de Treblinka, o que Birkenau era un complejo industrial... Qué decepcionante.

Lo que dices de Treblinka da a entender lo evidente: que no tienes ni idea de esto, porque sí se saben bastantes cosas sobre Treblinka, las suficientes como para estremecerse. Otra cosa es que no estés informado o no quieras.

Lo que dices de Birkenau da a entender también que eres un completo ignorante en la materia: Birkenau no era…   » ver todo el comentario
Me parece que no entendió lo que ocurría: No querían liquidarles por su religión sino por su raza. Bastaba con que el pene no llevase prepucio para incluirles en las listas
#2 Ni eso, era por la pasta, los judíos manejaban mucha pasta, oro y cosas valiosas.
#5 eso vino después
#6 Para Hitler los judíos eran así como la burguesía #5, eso ya lo decía en sus discursos antes de escribir su libro en la cárcel y los trata como extrangeros desde su visión nacionalista.
#5 Entonces les habrían esquilmado simplemente. Hay una película llamada "La conferencia" en la que se cuenta como se planeó el holocausto y que los judíos no tenían ningún tipo de valor para la economía de los nazis. La pasta era un plus
#8 ¿Cómo les iban a esquimar simplemente?
No es tan fácil robar el dinero a un grupo que tiene entre sus integrantes gente con pasta. Y con influencia en otros extranjeros que tienen mucha pasta, como eran los banqueros estadounidenses.
Por eso tomaron el camino de la barbarie.
#17 Al principio de la persecución empezaron a expulsar a los judíos a otros países, por ejemplo a Polonia y no les permitían pasar la frontera con más de una pequeña cantidad de dinero. Así que sí, podrían haberles esquilmado y expulsado si hubiera sido una cuestión de dinero
#5 por el mismo motivo por el que hoy occidente mira a otro lado frente al genocidio judio en Gaza y Siria. La usura judía sigue sometiendo a la razón, nunca un invento de raza y apropiarse del holocausto salió tan rentable, nunca hubieran estado tan cerca el asesino Hitler del asesino Netanyahu
#5 Yo estuve en una conferencia de un testigos de Jehová, el contaba que a los testigos los trincaban por negarse a hacer el saludo nazi y porque temían que tuvieran relación con sus sedes USA para espiar. En España también se pretendía una sociedad uniforme sin fisuras y por mucho que judíos y moriscos fueran importantes para la economía, decidieron que no querían disidentes.
#2

El artículo del meneo habla también de la madre, la cual evidentemente no tenía pene...

Creo que hay evidencia de que los nazis no tenían un argumento que se basara especialmente en la religión, sino en la "raza" / genealogía. Y de forma secundaria en ciertas ideologías, más políticas que religiosas, como, por ejemplo, el comunismo.
Los "nazis" eran, evidentemente, nacionalistas alemanes... y eso por encima de todo, es decir, una ideología basada en la "nación…   » ver todo el comentario
#11 Obviamente circuncidarse no implica ser de otra raza.

Uno de los errores habituales de las religiones es pensar que uno nace siendo católico, musulmán, ... como si se heredase algo. Ya sabemos cuánto le importa a la religión lo que digan la ciencia y la historia.

Y da igual de que religión seas, todos piensan así, es parte de las creencias fundamentales de las religiones.
#31 Ya te lo digo ahora. A ninguna parte.

Sí. Sí conozco el tema de los niños franceses del velódromo.

En cuanto a tus preguntas,.

-La primera está incursa en una figura penal, que puede afectar a los que lo debaten y al sitio donde se debate. Por tanto, No hay respuesta a eso. Pero como alguna hay que dar, para evitar malas interpretaciones, te diré que creo que la cifra es millonaria, enorme y espantosa. De eso no cabe duda. Yo, al menos, no tengo duda alguna.
-Wansee. Yo tengo muchas…   » ver todo el comentario
#32 Bueno, sabemos leer entre lineas. Es un no soy negacionista pero... lo he visto en distintos contextos pero el discurso es similar siempre.

Supongo que sabrás que solo un porcentaje de los campos estaba destinado al exterminio a escala industrial. El resto eran otros tipos de campos, en función de las circunstancias. Coincidirás conmigo que, de haberse alargado o haber ganado la guerra, casi todos los judíos del Reich hubieran acabado en esos campos de exterminio.

Una duda a ver si me la…   » ver todo el comentario
#33 Totalmente de acuerdo. En este tema, y te diría que en todos, soy un acérrimo defensor del "pero". De hecho, es el "pero", a mi entender, el que hace avanzar el mundo y el que evita el pensamiento monolítico y ramplón. De hecho, no soy pederasta, pero entiendo que el sexo con niños es una cuestión que depende del momento histórico y las culturas. xD

Sí, claro: había campos de todos los tipos. Cuando yo estudié esto, había campos que no se consideraban de exterminio…   » ver todo el comentario
#34 Uno de los dichos que mas me gustan es que todo lo que se dice antes del "pero" no tiene valor. Yo prefiero no usarlo, como habrás podido advertir en mis conversaciones. Mi afirmación va al principo de la frase, no la muevo detrás de un "pero".

A lo que vamos: estoy seguro de que Wannsee si existió, ahí es cuando se decide matar a los judíos de forma industrial y relegar la escala artesanal, lo cual era ineficiente auque no por falta de empeño (los letones ya habían…   » ver todo el comentario
#35 A mí me gustan las dos partes de la frase, para evitar el dogmatismo. La premisa y el "pero". En todo. Creo que evita radicalizarse, aunque no digo que radicalizarse sea completamente malo, dependiendo de los temas.

Mis dudas sobre la existencia de la Conferencia de Wansee proviene de leer algunas actas de los juicios de Nürnberg. Al parecer, se necesitaba que existiera esa conferencia para concretar las acusaciones contra determinados individuos e instituciones y evitar que se…   » ver todo el comentario
#20 #21 #24 Que las cosas nunca son simples, sino que hay y hubo montones de casos. Pero las simplificamos en una historia y debatirla te mete en el campo de los negacionistas, porque nadie quiere debatir nada. Pasa con eso, con el cambio climático, y con cualquier tema que alguien pueda capturar.
Es uno de los peores temas que he vivido en los últimos 20 años.
Mi conclusión es que era un sitio donde llevaban a la gente a trabajar hasta la puta extenuación, hasta la muerte, y a los que ya no…   » ver todo el comentario
#25 Pero esto no tiene nada que ver con el mensaje que escribiste. Sigues sin explicarte muy bien.

Por otro lado, supongo que sabes que en Birkenau las mujeres, nin̈os y mayores iban a la parte izquierda nada más llegar, y que iban directamente a la muerte, no? Que alguno de esos aguantara más de unos días era muy improbable.

La verdad, escribir ese tipo de mensajes yo creo que entra dentro de lo provocador. Probablemente sabes mucho menos de lo que aparentas, y lo de citar a Primo Levi no te salva de esa impresión que nos dejas.

Escribir estas cosas sin conocimiento o un mínimo de seriedad te pone del lado de los negacionistas.

Por otro lado, a qué viene el link? Puedes explicarnos en qué ayuda ese link?
#26 Resumen: que me calle.

Pues a sus órdenes.
#25 Supongo que oíste hablar de la Operación Reinhardt. Auschwitz Birkenau entraba dentro de esa operación. Tú crees que los llevaban a Treblinka o a Birkenau a trabajar?
#27 De Treblinka sé muy poco. Nadie sabe mucho sobre Treblinka, porque lo destruyeron.

Sí, Birkenau era un complejo industrial. Y tambiñen campo de exterminio.
#25 Bueno, esto se va poniendo jugoso. Veo que ya te han contestado sobre el funcionamiento de los campos en otras respuestas. Yo te iba a preguntar si no conocías la historia de los niños franceses del Vel d'Hiv.

Yo por mi parte quiero hacerte varias preguntas ya que has despertado mi curiosidad:

-¿Piensas que la cifra de 6 millones de judíos asesinados es real?
-¿Que piensas de la Conferencia de Wannsee?
-¿De dónde has sacado el dato del numero de niños que sobrevivieron a los campos de concentración?

Lo cierto es que realmente no me sorprende lo que se atisba por la puerta que has dejado entreabierta, a ver hasta donde podemos llegar.
Creo que el alcalde de Viena a partir del 1943 se quedó con un montón de propiedades.
La Filarmónica de Viena revoca los honores a seis nazis
www.reuters.com/article/oesen-austria-nazis-filarmonica-idESMAE9BJ0542
#7 En Austchwitz las mujeres trabajaban en la fábrica de armas. De hecho un grupo de heroínas consiguió extraer poco a poco la pólvora que se usó para volar el crematorio IV a finales de de 1944. Fueron ahorcadas.
¿Y no los gasearon al llegar? Pregunto...

Hombres a la derecha, mujeres a la izquierda y a las duchas.

Conviene leer a Primo Levi.
#4 También había campos de trabajo femeninos. Por ejemplo recuerdo de Maus que ambos padres sobrevivieron inicialmente. De la lista de Schindler recuerdo que de algunas duchas salía agua, no sé si solo fue un recurso narrativo. Sé que no son fuentes historiográficas pero son coherentes con lo que se cuenta.
#4 A veces el propio campo no daba abasto para matar e incinerar todos los cuerpos que llegaban y había que alojarlos temporalmente. En la película "La zona gris", que versa sobre los sonderkommandos, se explica bien todo el proceso.
#13 Sí, y por eso hay tantos supervivientes que eran niños en los campos. Porque mataban a los que servían para trabajar y alojaban temporalmente a los niños. Fijo.
#19 ¿Es sarcasmo? Explica claramente tus conclusiones.
#19 No entiendo donde quieres llegar, porque me da la (seguramente errónea) impresión de que estás intentando afirmar que los nazis no mataron tanto como se dice o algo asi. Aclara eso mejor..
#19 No se te entiende. Puedes explicarte?
¿Por qué será que, hoy por hoy, las historias del 'pueblo elegido' me producen la más absoluta indiferencia?
No es que niegue ni ponga en duda lo que sufrieron o dejaron de sufrir en el pasado, pero hoy por hoy su relato me entra por un oído y me sale por el otro.
Simplemente ya les dediqué mucho tiempo y atención en su día. Y a casi nadie le gusta desperdiciar su tiempo ni tropezar dos veces con una misma piedra.
Hoy por hoy los palestinos son 'los nuevos judíos' (para mal).
Algo me dice que en Gaza hay muchas personas que no son ni terroristas ni musulmanes... y así estamos...
comentarios cerrados

menéame