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La "galaxia de Schrödinger": el extraño enigma astrofísico con el que se ha topado el James Webb

La "galaxia de Schrödinger": el extraño enigma astrofísico con el que se ha topado el James Webb

Desde que el Telescopio Espacial James Webb (JWST) publicara su primera remesa de datos e imágenes, los artículos científicos interpretando estos datos está siendo inmensa.

| etiquetas: telescopio james webb , extraño enigma
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Hacia décadas que no leía algo tan impresionante. o_o o_o o_o
#1 Pues si, porque cuestionar las medidas del redshift puede dar giros copernicanos. {0x1f343}
#15 Ni galaxia de Schrödinger ni hostias, simplemente que dados los filtros que se usan, no está claro si la galaxia está a un redshift u a otro (y dependiendo del reshfit, las propiedades que vemos se deberían a diferentes propiedades intrínsecas)
#1 realmente es alucinante y lleva unos meses en funcionamiento.
En unos años vamos a flipar.
En artículo no explica por qué siendo una galaxia polvorienta su luz apetecería en el infrarrojo lejano aparentando estar lejos (sí explica por qué las galaxias normales para verse en esa longitud de onda tienen que estar así de lejos).

Imagino que la razón será algo como que una gran cantidad de polvo bloquea la luz de las estrellas y se calienta y emite ese calor como luz infrarroja.

Como si rodeas una vela con un tubo de papel de aluminio. No podrías ver la vela pero con una cámara infrarroja sí verías el metal caliente.
#2 El espectro cambia entre cuando miras estrellas o gas calentado. Primero identificas qué estás mirando usando las líneas del espectro y luego miras cuánto se desplazan con respecto a las conocidas "en reposo" para sacar la velocidad relativa.
#2 Encontrarás siempre mejor información aquí (como en #8 ) que en Xataka.
#8 #2 #11 me ha sorprendido este párrafo, por no ser correcto:

Las ondas lumínicas que atraviesan el universo se expanden en su viaje. Esto implica que la luz que viaja a lo largo del Universo va haciéndose cada vez más rojiza, de ahí el nombre.

Lo que ocurre en realidad es que nuestro movimiento relativo al origen de la luz analizado hace que observemos dicho haz de luz con desplazamiento hacia el rojo o el azul, o sin desplazamiento alguno.
#22 Además del efecto doppler de la luz, que es el desplazamiento al rojo o al azul que comentas, existe el corrimiento al rojo debido a la expansión del universo, y cuando observas galaxias tan lejanas este efecto es muy grande.
naukas.com/2011/10/05/la-expansion-del-universo-fotones-que-se-estiran

El valor de Z del que habla el artículo indica cuantas veces más pequeño era el universo, por tanto Z=17 que es el valor máximo al que apunta el artículo significa que la luz que vemos de…   » ver todo el comentario
#22 Las ondas nacen alargadas si se está alejando la fuente y también se pueden alargar por el camino si el espacio que están recorriendo se expande y son dos cosas independientes. Es como si te haces un tatuaje en la barriga y luego engordas y el tatuaje de deforma, solo que en movimiento.
#11 Gracias a Xataka, se esta hablando y contrastando información aquí.
Dejad de vilipendiar a quienes mueven noticias.
#27 Simplemente he constatado un hecho: la calidad de los artículos de Xataka, Genbeta y compañía suele ser bastante deficiente (títulos click-bait, información regulera, vídeos incrustados que no vienen a cuento...)

Que sacan un montón de artículos a la semana, algunos sobre temas interesantes, eso no lo niego.
#14 #8 Creo que es lo que pone aquí pero no lo entiendo mucho. {0x1f605}

"Intense line emission at z ≈ 5 from a quiescent galaxy harboring ionized gas, or from a dusty starburst, may provide satisfactory explanations for CEERS-1749’s photometry. The emission lines at z ≈ 5 conspire to boost the > 2µm photometry, producing an apparent blue slope as well as a strong break in the SED. Such a perfectly disguised contaminant is possible only in a narrow redshift window (∆z . 0.1),…   » ver todo el comentario
#16 sí, justo me metí a leer el artículo y comento eso mismo en #18
#8 Es verdad. Pues entonces mi suposición no tiene sentido, porque el polvo caliente no se parecería a estrellas en las líneas de espectro. Pues ni tengo ni idea de por qué las galaxias polvorientas esas parecen más lejanas.
#14 Leyendo el resumen del pre-artículo de arxiv tiene pinta de que el espectro en circunstancias muy especiales y bajo unos márgenes concretos puede llegar a ser engañoso (que las líneas parezcan de estrellas y sean de gas). También cuentan que llegan a la conclusión de que debe ser así porque las galaxias vecinas en el cielo pertenecientes al subcumulo tienen todas z = 5, es decir, son mucho más cercanas y esta que están analizando da un resultado "raro" en comparación.

En…   » ver todo el comentario
#18 Muchas gracias. {0x1f60a}
#6 No se que tiene de pasivo. Es de gilipollas responder asi a un comentario que intenta aportar su opinion y lo que sabe.
Cc #3 Por si no lo ves, que te llegue. Imagino que asi eres feliz. Triste, muy triste. Sal de tu cueva de troll y haz vida normal.
Cc #2 Gracias por intentar aportar, no como otros subnormales.
#10 #9 Cuñados unidos... ¿Que tal estáis? Aquí pasando el rato, ¿No?... Debatiendo sobre lo que los científicos no logran resolver aportando vuestros conocimientos... Eiii que yo estoy con vosotros amiguis... Pero que seguro la NASA tiene foros en donde les podemos asesorar, guiar o aportar ideas. Yo creo que son muy abiertos, mejor esto que hablar de fútbol.

No se, a que viene tanta oscuridad y mal rollo... ¿Tenéis algún trauma o algo?

Como está el patio...



:palm:
#12 La verdad, te expresas humillándolos y haciéndolos compararse con gente que si que sabe, y seguro que sabe.
#30 La verdad es que si... pero si te das cuenta no es nada directo... tiende a la sutilidad y se exaltan ¿Por que se exaltan? por que estan dominados por su ego... y mi ego disfruta generando esas tensiones que en el fondo son pacificas y bien intencionadas.
#32 No es así. Es que están acostumbrados a ser atacados por cualquier cosa. Es España, la mayoría son o viven en España, deberías haber pensado mejor cómo divertirte.
#33 Jajajaja que chulo... ¿Deberia de haber pensado mejor como divertirme?

¿Como te ha salido esa frase? ¿Lo dices por el karma? ¿Lo dices por que en tu vida huyes de cualquier tension emocional que pueda generarse? ¿Crees que me ha afectado en algun grado por algo?

Me eres increible, gracias por interactuar, pareces hermosamente sensible.
#36 No hombre, si está bien reírse de la gente y ponerla a la defensiva. Esta bastante bien echarse un rato por el suelo rodando a costa de los demás. Pero en mi pueblo si haces eso las dos hostias te las llevas. Esto es internet, así que estás a salvo.
#37 Bueno bueno bueno... que dramatico y alienante... ser consciente de la realidad multiple de la existencia es una base fundamental para comprender la diversidad, y salir de los contextos dados para comprender multiples formas y realidades tambien.

Si alguien se altera, como para generar violencia, digamos que tiene un serio problema de expansion de su consciencia y deberia darse cuenta de ello.

Que malcriados estais y que obsesion teneis con ser tratados como os gusta, forzando a los demas a vuestro totalitarismo alienante.

La violencia es la vuestra, no mia.
#38 No es así. No tienes derecho a menospreciar la capacidad de la gente simplemente porque te atrevas a hacerlo en internet, con el anonimato. Se llama respeto, no alienación. Es cuestión de educación, no de dramatismo. No es comprender la diversidad, es reírse de alguien que viene a debatir de forma humilde. No es violencia física, es violencia verbal. Deberías darte cuenta, pero si tu educación falla, habrá que aguantarte.
#39 No tienes razon, la educacion no es mas que una falacia, tan pronto tu usas la palabra educacion como yo puedo usar la misma palabra para decirte que "estar educado" implica poder aceptar y entender el "supuesto insulto" como una forma mas de comunicacion que tiene que ver con saber la imagen que uno tiene de uno mismo y no llevarla al drama.

Y eso es estar educado... entender el desprecio como un insulto es un efecto de no estar correctamente educado en la comprension…   » ver todo el comentario
#40 Confundes respeto con educación para prepararte para soportar a los idiotas, y eso es lo que pasa hoy por hoy. Antes, hace 15 años y más, eran los borrachos, solo los soportabas en el bar los fines de semana, te insultaban porque sí. Ahora con internet, tienes que soportar las mismas tonterías de gente que no conoces, porque si.
Es la misma gilipollez que se lleva ahora, ahora los tontos tienen un altavoz, y hay que soportarlos, porque todos tenemos libertad de expresión. Hasta los que no saben que son eso, los nuevos borrachos que hay que soportar.
#42 Fijate cuanto has insultado para defenderte (que ironico e incoherente).... yo percibo tus insultos y no me altero, por que veo que te falta elevar tu consciencia y comprender en el mundo en que estas y que no vives solo. Entiendo tu frustracion, pero hay cosas que aun no entiendes.

Mirate este video y abre tu mente... youtu.be/2fEfALnrm8k
#43 Ya sabía yo.
#44 Eso creemos que sabemos... pero no sabemos mas de lo que sabemos. Es importante partir de esa base en cada momento de nuestra existencia.
#45 ¿sabes que es por eso por lo que se llama a esto nueva religión?
#46 ¿Podrias concretar a que llamas "esto"?
#47 A que nunca permitís un debate sano en el que se ponga en juego vuestras creencias, como las viejas religiones.
#48 Hasta donde yo se, estamos debatiendo. Y claro el "termino sano" para ti no es el "termino sano" para mi... ¿Quien intenta cohartar el juego de las creencias de quien? Es decir... un debate en si mismo lleva implicito el llegar a los limites de la consciencia de uno o de los dos contendientes y ahi hay inevitablemente tensiones que se tienen que abordar.

Uno ha de tener en cuenta esto cuando debate, y no usar terminos como "educacion" o "sano" cuando…   » ver todo el comentario
#49 tenemos 2 opciones para que entiendas lo que has hecho:
1.- mediante insultos: no tienes ni puta idea de lo que dices, se notas porque escribes mediante pedanterias para disfrazar que no sabes.
2.- mediante la denigracion de tus propios conocimientos: vamos a la India a ver a donde han llegado los grandes pensadores de tu propia religión, o si prefieres a USA, a ver si siguen sus propias palabras.
Se que no vay a llegar a hacerte entender esto, pero lo intentaré igual.
#50 Primero, no tengo religion. Segundo... tampoco puedo pretender que entiendas lo que te digo, por muy bien que considere que lo haya expresado, pero al menos lo has leido, disfruta de tu existencia no puedo hacer mucho mas por ti, ya es cuestion de la generalidad, la que te indique nuevos caminos que explorar.
#2 Más o menos sí, y por eso hay que estudiar su desplazamiento al rojo. Es equivalente en cierto modo a lo que pasa cuando los astrónomos estudian estrellas luminosas en galaxias vecinas cómo la de Andrómeda, que hay que estudiar los espectros para diferenciar las que realmente están allí y son lo que buscan de esas que están entre dicha galaxia y la nuestra y que no lo son, siéndolo mucho menos por bastante más cercanas, y que sólo parecen estar en la galaxia estudiada por efectos de perspectiva.
#3 Premio al comentario pasivo-agresivo del día.
#3 Listo, estoy haciendo conjeturas sobre información que omite el artículo de Xataka, no digo que yo sepa más que los científicos.
#4 Perdona... Creía que si. En tal caso no les llames. Creía que sabías mucho.
#3 Vaya ganas de bronca, hamijo. Problemas con la fibra en la dieta?
#9 Se le quedó algo de polvo en la nariz
#3 No ha dicho en ningún momento que sea así, o que pueda ser así, de hecho la primera palabra es "imagino" o sea una hipótesis pura... y curiosamente es así como se hace ciencia, pensando en algo plausible y luego buscando pruebas que confirmen o refuten tu hipótesis de lo que se sacara una teoría temporal con la que hacer nuevas hipótesis que con nuevas pruebas refinarán lo anterior (o lo reescribirá) y así sucesivamente...
#13 Y yo le he dicho que hable con la NASA que son grande hipotesis y que igual le pagan... xD xD xD
Contra los opioides Psicodélicos y sanarán todos!
"Y por ahora los descubrimientos señalan que las galaxias se comenzaron a formar antes de lo que creíamos." Punto para los creacionistas. Esto promete... :-D
#23 ehh, no. Precisamente los creacionistas hablan de 10.000 años o así. Extender el tiempo les va en contra.
#24 Eón arriba, eón abajo... ;)
Duda para los que siguen todos estos temas ¿de esta mirando también al "futuro"? Es decir hacia el borde del universo, por qué solo veo noticias de galaxias cercanas al Big bang, pero no lejanas
#29 es una buena pregunta. Sabemos que las cercanas al Big Bang se están alejando de nosotros debido a la expansión acelerada del cosmos.
Galaxias lejanas del big bang implica que son muy jóvenes por lo que los cúmulos que las alojan también se están alejando unos de otros mientras se mueven alrededor unos de otros mediante atracción gravitatoria.
Porfa cuidad las concordancias para no estropear un buen artículo, p. ej. “los artículos..está siendo inmensa”, “las longitudes de onda..debe ser recomprimida”
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menéame