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Nuevo giro en el caso Muface: Adeslas y DKV se preparan para demandar al Gobierno

Nuevo giro en el caso Muface: Adeslas y DKV se preparan para demandar al Gobierno

Adeslas y DKV se plantean denunciar a Muface por las pérdidas acumuladas desde antes, incluso, del último convenio que llegó a su fin el 31 de diciembre. Ambas han manifestado pérdidas económicas "imposibles". Según ha informado Adeslas, tras el anterior concierto que caducó el pasado diciembre, perdió 256 millones de euros, mientras que las pérdidas de DKV ascienden a 70 millones de euros.

| etiquetas: muface , concierto sanitario , sanidad publica , indemniacion
Que vayan tomando nota las empresas privadas. Si es verdad que la sanidad no es rentable que quiten sus sucias manos del negocio.
#3 no es rentable con lo que el estado paga.
#9 interesante, el estado paga lo que le cuesta atender a un paciente. Pero sorpresa, el estado no necesita tener un beneficio solo dar el servicio.
Gracias por demostrar que meter a empresas privadas que buscan dinero y no un buen común o es un buen negocio.
#14 Te lo voy a pintar un poco mejor.

Por ti, que no eres funcionario, el estado destina 2000€ al año.
Por mi, que soy beneficiario, el estado destinaba 1181€ al año (y 1500 con la subida que proponen ahora)

819€ por persona al año.

Si pretendía el estado que con 1181€ adeslas dkv y asisa diesen un buen servicio y además ganasen dinero, porqué destina 2000 en la pública? Quien se queda el excedente?
#17 El estado tiene la obligación de atenderte si o si, la privada puede derivar al estado aquellas que por motivos económicos no le sean rentables.

El coste es menor.

Muface ya se quejaba antes de la subida propuesta por el gobierno debido al aumento de costes derivados del aumento de la edad de los mutualistas y beneficiarios.

Si quieres un seguro privado, solo tienes que mirar las cuotas que te cobran cuando tienes 20 y 65 años. La sanidad publica no mira eso. Nos estamos cargando algo estupendo.
#20 Error.

Si por lo que sea, tengo que ser derivado, me pasa la factura la sanidad pública, y o pago yo, o paga la aseguradora.

El coste es exactamente el mismo.

www.meneame.net/story/sas-servicio-andaluz-salud-reclama-cerca-6-500-e

Ahi tienes el ejemplo.

Es un mito eso de que si tienes cáncer adeslas te deriva a la pública y que te atiendan allí.

No mira cuanto cuesta porque pueden endeudarse, cargando tu sanidad de hoy a tus nietos. Es estupendo ese sistema que destroza el futuro de las generaciones futuras.

Y te lo repito, mi sanidad, es por parte de adeslas, nadie mas tiene la obligación de atenderme, salvo en casos de pandemia.
#21 Si por lo que sea, tengo que ser derivado, me pasa la factura la sanidad pública, y o pago yo, o paga la aseguradora

Me estas dando la razon. El precio no es inferior, es el mismo o mas, solo que si no lo utilizas es beneficio para la aseguradora mientras que si lo utilizas no les da y reclaman mas.

En un seguro privado particular, de los que cuestan 39.90€ y la gente se cree que le cubre todo si te mandan a la publica.

No mira cuanto cuesta porque pueden endeudarse, cargando

…   » ver todo el comentario
#28 No, no te estoy dando la razón.

Y no estoy hablando de pólizas privadas, aqui estamos hablando de MUFACE, y ahí, SIEMPRE paga la aseguradora.

"no depende del dinero que tengas"
No, depende de que tus nietos lo tengan. O mas bien, depende de quitárselo a ellos cuando tengan que pagar la deuda.

El problema es que no lo has entendido.... Y ya empiezo a pensar que es maldad, porque no es posible ser tan ignorante.

Mi madre, con cáncer de colon en estadio IV, en 2016 empezó a ser…   » ver todo el comentario
#32 mi disculpa si me meto en la conversación pero esto...
No me deja nadie en la estacada, es igual que si quieres hacerte una endodoncia, un empaste, una limpieza, ponerte brackeets, o ir al psiclogo, ahi quien te ha dejado en la estacada es la pública, y creeme que es muchísimo mas probable que necesites algo de lo anterior, antes que ir por un cáncer (el cual también cubre la privada)
Después de leer semejante fantasía solo me pregunto qué más es mentira.
#62 dime exactamente que hay de mentira en eso que he dicho
#17 quién ha dicho que no trabajo en una empresa pública? :troll:
El estado me paga el seguro en asisa, pero no lo he usado nunca.
#22 Es un ejemplo.

No puedes tener 2 entidades sanitarias pagadas por el estado.

Si no usas asisa, es que estás en la pública (o en otra privada) en ese caso, y dado que los funcionarios deben elegir...

Lo que dices no tiene sentido.
#24 personal laboral en empresa pública, no funcionario. No tengo que elegir, pero la empresa me paga el seguro sin yo pedirlo.
#25 Me sorprende bastante.

Puedes darme algún enlace en el que se especifique eso?
#30 Me chirría demasiado.

18 millones de euros en 4 años, son menos de 5 millones al año.

sale a menos de 385€ al año por persona.

No es un seguro que sustituya a la sanidad pública (como si lo es adeslas dkv y asisa en MUFACE)

Es una especie de.. bonus en especie.

Ya me parecía a mi que no iba el estado a pagar dos sanidades completas por la cara.
#17
Por ti, que no eres funcionario, el estado destina 2000€ al año.
Por mi, que soy beneficiario, el estado destinaba 1181€ al año (y 1500 con la subida que proponen ahora)


¿La separación es entre Funcionarios / No Funcionarios?
Es entendible entonces que no salga las cuentas si uno de los bandos agrupa a todo aquel desempleado con 4 hijos y pensionistas con importantes necesidades médicas.
#27 Ni leer...

He puesto "beneficiario"

El funcionario es el titular, pero también puede ser un jubilado, como el caso de mi padre.

Y beneficiarios, pueden ser sus hijos, su pareja (que debe estar en paro si o si) y sus padres en casos concretos.

Así que no hay tanta diferencia como quieres hacer ver.
#29 ¿Alguno de vosotros sois desempleados con 4 hijos?
#31 Importa?

Cuantos desempleados con 4 hijos hay en españa?

El hecho de que no haya desempleados en el ámbito público es precisamente porque no pueden despedirte.

Pueden pagarte una mierda, cosa que hacen.
#33 Pues en un estrato social con pocos recursos, son muchos. Muévete un poco por ciudades dormitorio en los alrededores de capitales de provincia. Y entiendo que sus necesidades sanitarias no deben ser baratas comparado conmigo que llevo 20 años sin pisar ni siquiera atención primaria.
#34
No son diferentes de las necesidades de una familia de funcionario con bebés.
#35 La tasa de reproducción entre los funcionarios tampoco es tan alta comparada con cierto sector marginal de la población. Y al disponer de más recursos fácilmente se ataja vía monetaria cuando la seguridad social cita a años vista, oportunidad que los otros no dispone.

Y que es obvio que el vivir en entornos insalubres enfermas con más frecuencia.
#37 La tasa de reproducción ha caido, sea donde sea.

No vivas en entornos insalubres, no tengas hijos como conejos.

También los funcionarios viven mas, por esas supuestas mejores condiciones, por lo que adeslas tiene que cuidar de viejos mas mayores.
#38 Eres tu quien me juntas con quien tiene hijos como conejos y te quejas que destinan más dinero por mi.

Alega otros motivos para pedir tu cobertura privada de salud, no que el estado destina menos y que sois grandes damnificados.
#40 Gracias a infrafinanciar mi sanidad (pagando lo que en la pública se pagaba hace 20 años) se puede pagar la sanidad de esa gente que tiene hijos como conejos.

Y las aseguradoras se han cansado. El estado tendrá que pagar mas.

Es eso, o pagar mucho mas metiendonos a todos en la pública.
#42 Vota a VOX y empieza con expulsiones.
#43 Ala ya empezamos con las descalificaciones.

recula anda.
#44 Relee mi mensaje de nuevo, yo no he insinuado nada sobre tus tendencias políticas.
Sólo que si te sientes infrafinanciado por costear a quien tiene hijos como conejos, pues el voto a ciertos partido es una de las vías que se tiene para enmendarlo.
#45 Y tampoco he dicho que me hayas descalificado a mi

Recula.
#46 Son datos estadísticos, como esos tuyos para afirmar la infrafinanciación a los funcionarios. Y no es nada sorprendente que la media de 1.6 hijo por pareja se la salta gente del Opus o de otras culturas donde se valora más tener descendencia.
#47 El asunto es que no puedes rebatir que se ha infrafinanciado, mas allá de locuras con Vox y datos sin sentido y elucubraciones.

Porqué está el estado deseando renovar? Porque pierde dinero? Va a ser que no.

La respuesta es muy simple, se ahorra dinero.
#48 Yo eso no lo discuto, sólo discutí tus datos.
¿No hay de población activa funcionaria / no funcionaria? Es que al considerarte a ti y a los tuyos de un grupo y el resto de otro, pues se tergiversa la cosa.
#49 No, hay una población funcionaria + jubilados mas su familia desempleada o menores. Y una población con idénticas características.
#50 Fuente?
Me está costando pillar a quien incluye ambos grupos y googleando por 1181€ no ayuda.
#51

Hay 1,53 millones de personas en MUFACE.

En ese mogollón, hay titulares y beneficiarios, de los cuales unos 457000 está en la sanidad pública

lo que nos deja unos 1,1 millones de personas (funcionarios, jubilados que fueron funcionarios o parejas viudas de funcionarios y su descendencia)

el concierto con las aseguradoras era de 1300 millones anuales para 2022, 2023 y 2024

Si divides, 1300/1,1 sale a 1181,81€ por persona al año.…   » ver todo el comentario
#52 Ahh, entonces es lo que decía. Estáis haciendo un grupo "de los tuyos" y de todos los demás. No tienes datos de cuanto destina el estado a la población activa no funcionaria y si es sustancialmente mayor que lo vuestro.
#53 www.rtve.es/noticias/20231205/informe-pisa-2022-espana-baja-matematica

Va a ser verdad esto también.

2025 es 844€ mayor que 1181.
#54 Pero estás añadiendo a población no activa a tus cuentas de 2025,05€. Que has aprobado unas oposiciones, un mínimo de comprensión lectora os deben de pedir.

Las estadísticas son fácilmente manipulables para decir lo que uno quiera. Pero es que estás añadiendo a dos grupos no homogéneos.
#55 Como tengo que decirte que estoy sumando población no activa en ambos grupos?

un funcionario jubilado, sigue en MUFACE, y sigue en la privada, no es población activa.

Un menor de edad, está en MUFACE, y en la privada, y no es población activa.

1,1 millones de PERSONAS, no de funcionarios.

Cógete el enlace de MUFACE, busca "asisa" y dale a siguiente hasta que salga la tablita.

Y encima acusas a los demás de no tener comprensión lectora.

manda huevos.
#31 y pero él ha dicho que no leer. Y eso sí lo cumple.
#3 Claro que toman nota estas empresas privadas; ven lo que hacen los "grandes" y también nos quieren poner el culo como la bandera de Japón. Mira qué bien atado lo tienen en Madrid los sobornadores de Fresenius (alemanes dueños del Grupo Quirón) con La Quironesa:

"Ayuso inyecta 430 millones de euros al principal hospital [Fundación Jiménez Díaz] del grupo Quirón para que atienda a pacientes derivados de la sanidad pública en

…   » ver todo el comentario
#3 La sanidad de los viejos no es rentable. La de los jóvenes en edad laboral y con buen salario lo es y mucho.

Por eso debería ser un servicio público.
#3 Ahora solo queda que el gobierno nos explique porque quiere tener seguro privado para los funcionarios.
Es de coña, suscribes un acuerdo para dar un servicio, a un precio acordado, nadie te obliga, pero como has calculado mal, reclamas el dinero, ¡así también monto yo negocios!.

No se si esto tendrá recorrido judicial, parece más una simple maniobra para presionar al gobierno.

Una solución sería incorporar a los funcionarios de MUFACE al sistema público y traspasar el dinero presupuestado a las comunidades autonómicas, pero me temo que ese dinero o al menos gran parte de él no va a parar a la sanidad.
#6 no llega.

1.1 millones de personas es aumentar un 2,3% la población en la pública.

1500 millones es poco más del 1,4% sobre el presupuesto en sanidad.

Los médicos no tienen porqué tener el mir, y faltan hospitales, que no se construyen en dos días.
#6 MUFACE y el resto de clases pasivas no sólo es que los funcionarios puedan elegir un seguro privado, tiene otros muchos condicionantes, para lo bueno y para lo malo.
Es el mercado, amigo
#2 El mercado es para los mierdosos de las Pymes y demás pelagatos.
Estos son de los que cuando hay pérdidas, pague papá estado. ¬¬
#4 vaya, parece que iban de farol, y ahora que Asisa ha apostado por quedarse con todo se rajan y pierden xD xD xD xD xD
Que den conciertos
#5 buen juego de palabras xD
Si la sanidad privada no es negocio es porque existe la sanidad pública, por eso se la quieren cargar.
Toda esta movida es una mentira. Los funcionarios les serían rentables con una subida menor de lo que piden. Lo que ocurren es que hay un incentivo negativo para seguir como hasta ahora. Muchas comunidades, como la de Madrid han prometido a las mutuas derivar los pacientes que vayan de muface a la pública a un precio mucho mayor de lo que sacarían con el concierto....
edit
Que envíen al ejército y les expropien los centros médicos y hospitales.
Y si ganan dinero de más, se lo van a devolver al gobierno? O les han obligado a firmar con una pistola?
Esto es a segunda parte de las privatizaciones de los servicios públicos, que encima de lo que nos cuestan nos demandan para exigir más. Malo que las empresas privadas parasiten al Estado.
A ver si siguen palmando pasta y quiebran de una vez, que asco me da la sanidad privada
Bulo - si son perdidas imposibles, no pueden ocurrir, porque si ocurren, entonces son posibles
Adeslas siempre estuvo en la medicina por la pasta. MUFACE tenía el enemigo en casa. Ya comentaba en casa no cambiarse a está aseguradora, y acerté.
Que ni me distes tiempo a editar el anterior mensaje con lo que pretendía finiquitar ya la conversa.

"Mucha suerte con tus reivindicaciones y como trabajador solo me queda que apoyarte. Pero enemistando funcionarios con los que no lo son, no creo que sea el camino."

Adeu
Eres muy consciente que estás añadiendo a población no activa sin vínculos a ningún empleado (funcionario o no funcionario) a uno de los grupos debido a la forma de obtener los números. Que entiendo que estás acostumbrado a que te compren el discurso pero a mi me salta la alerta que debe cumplirse varias de las falacias que nos enseñaron de críos en clase de filosofía.

Mucha suerte con tus reivindicaciones y como trabajador solo me queda que apoyarte. Pero enemistando funcionarios con los que no lo son, no creo que sea el camino.
#57 Me niego a seguir discutiendo con una pared.

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Abur
denunciando al gobierno de españa y con la banderita en la muñeca…
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menéame