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¿Por qué Roma? La cultura clásica y la extrema derecha. [ENG]

Tal vez haya que ser uno de los pocos afortunados que no se conectan de forma terminal a Internet para no haberse dado cuenta de la creciente presencia de las opiniones de la extrema derecha en los espacios públicos, por no hablar de los rincones privados en los que solían habitar. Por desgracia, como ya he escrito anteriormente, uno de sus objetivos, puertas de entrada y dog-whistles es el uso de la antigüedad clásica para difundir sus ideas.

| etiquetas: antigua roma , extrema derecha , cultura clásica , estoicismo
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Comentarios destacados:              
#8 #6 ¡Ah, sí! Es que ya Nietzsche no les mola porque les han dicho muchas veces que "súper hombre" no es estar todo mazado y se han terminado dando cuenta de lo que es y no les hace gracia.

Sí, ahora están con el """"estocismo""" que es básicamente no ayudes y pasa de todo ¿Mande, eso qué tiene que ver con el estoicismo?

¿Y no has visto otros de narcisistas por aquí, narcisistas por allá, todos rodeados de narcisistas? xD

Es que como veo rollos putinejos el algoritmo me trae toda la morralla AltRight, no es coña xD xD xD xD
#6 ¡Ah, sí! Es que ya Nietzsche no les mola porque les han dicho muchas veces que "súper hombre" no es estar todo mazado y se han terminado dando cuenta de lo que es y no les hace gracia.

Sí, ahora están con el """"estocismo""" que es básicamente no ayudes y pasa de todo ¿Mande, eso qué tiene que ver con el estoicismo?

¿Y no has visto otros de narcisistas por aquí, narcisistas por allá, todos rodeados de narcisistas? xD

Es que como veo rollos putinejos el algoritmo me trae toda la morralla AltRight, no es coña xD xD xD xD
#6 #8 No había leído nada de eso sobre el estoicismo y esa relación que hacen con una suerte de individualismo extraño por lo que decís (ya digo que nunca he visto nada sobre eso en esos círculos, no sé el contexto), pero si es así parece que alguien o alguienes se van a tener que leer las Meditaciones de Marco Aurelio para ver lo que es el estoicismo.
#8 De hecho el estoicismo es todo lo contrario: cumple tu rol con diligencia, sé tolerante y trabaja en crear un mundo mejor para los demás.
#30 Al final parece que se reduce al mensaje yanquie famoso de: "No es lo que el estado puede hacer por ti, si no lo que tú puedes hacer por el estado".

Como si el estado no fuese precisamente el conjunto de los ciudadanos y la colaboración entre ellos lo que hace que un país prospere.
#33 No dejan de ser unas máximas generales y lo que importa de verdad es cómo lo interpretas.

«Cumple tu rol con diligencia» puede ser haz lo que te dice el líder y no protestes, o que si tus padres necesitan que los cuides, lo hagas porque es la realidad que te tocó pero aun así puedes y debes protestar para que haya cobertura social para los mayores (un mundo mejor para los demás).

«Sé tolerante» puede ser mira tu propio ombligo y no te inmiscuyas en lo de los demás, o promueve activamente…   » ver todo el comentario
#8 ¿Ahora esta gente habla de "estoicismo"? Me fascina los contenidos tan diferentes que muestran los algoritmos a unos y a otros, yo es la primera noticia, y de vez en cuando veo contenido, digamos, peligroso xD
Normalmente les daba la el trabe con los vikingos y algo menos con los celtas, pero últimamente estan con Roma, sí....
Hay una segunda parte dedicada a Esparta, que sospecho que @PasaPollo suscribirá palabra por palabra.
csmfht.substack.com/p/why-sparta-classics-and-the-alt-right

#2 Con Esparta también les ha dado bastante
#1 Buah, pero eso de que les molase Esparta es más viejuno y además.... Que en Esparta y en todo lo que tenga que ver con la antigua Grecia había mucho "mariconeo", quita, quita.... xD
#1 Qué bien me conoces. Esto lo predije hace casi dos años www.meneame.net/story/stamford-bridge-batalla-puso-fin-era-vikinga/c01

Pero esto es cíclico: antes de la moda de los vikingos estaban los flipaos de los 300. Cada poco tiempo, en una sociedad en el que la masculinidad clásica parece más cambiante y atacada, parece que tenemos necesidad de idealizar un pasado en el que los hombres eran "hombres de verdad". Y para esa imagen necesitamos olvidar ciertas cositas

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#13 "joven facha sin un tatuaje con el yelmo corintio (que no solían usar los espartanos"

Pues los que lo llevaban no eran los fachas precisamente...  media
#14 Llega un punto en que todos llevan de todo.
#14 no se si no vendria tambien por Trojan Records.
#2 Veo también por ahí muchos vídeos de supuesto estoicismo que son más bien "estoicismo" y que predican convertirse básicamente en un hijoputa egoísta,como la pataleta de un niño al que no le dejan jugar y se enfada con el mundo.
Cuenta con imagen de perfil de escultura romana (sin policromar, obviamente) y quejándose de la arquitectura moderna es 100% facha.
#4 Si viesen las esculturas romanas pintadas como eran originalmente dirían que son woke xD
#10 El Augusto de Prima Porta lo ven coloreado y les da un telele.  media
#11 " Va pintada como una puerta!" xD
#11 Escopeta en modo ramera
#11 Pues como conozcan a Septimio Severo y vean alguna pintura de el ya no sobreviven del susto  media
#4 es curioso eso, eh? Como saben los muy rufianes, empiezan con la añoranza del pasado artístico y acaban con la anti inmigración. Lo tienen todo estudiadisimo, menudo peligro.
La pasta que les suelta la Melona. A su abuelito musolini también le daba por mismo. Hasta que los partisanos decidieron darle un giro radical de 180 grados a su vida colgándolo de las pezuñas.
#5 La nieta está en el partido del gobierno pero no es Meloni, es otra. www.thenation.com/article/world/giorgia-meloni-fascism-mussolini/
#26 Exacto. Pero quería decir nieta ideológica. Gracias.
El artículo reescribe lo que sabemos desde el principio. La simbología fascista (quizá la corriente más típica dentro de la ultraderecha) es heredera de la simbología romana: escudos, saludos, lemas, etc. así que es normal que haya "cierta relación" entre una cosa y otra.

La ultraderecha actual, por lo menos lo que viene desde EEUU a través de redes sociales, la veo más enfocada a un neotradicionalismo, que es lo que vende el citado Jordan Peterson y los fenómenos actuales como las tradwives, la repoblación blanca (como Elon Musk), etc..
#15 El artículo además parece escrito por un usano al usar el término alt en lugar del viejo far.

Que como dices "lo que ya sabemos desde el principio", algunas cosas son simple copia de la exterema derecha europea de toda la vida.

Y para cosas romanas Mussolini. El pater.
As los fachas les encanta todo lo que suene a grandeza . Les da igual que esa "grandeza" les hubiera degollado como a pollos por una u otra razón.
Para ellos lo importante es que les permite exhibir símbolos chulos y poder hacer con los demás justo aquello que quienes inventaron esos símbolos les harían a ellos, pero como están todos muertos pués.... Sorpresa!!! Lo hacemos nosotros!!!
#7 pero es pq la regresía es ignorante.
Lo que hizo grande a roma fue la burocracia, los impuestos y el reparto de comida y salario a los más necesitados. Las primeras políticas sociales se contemplan en el derecho romano.
El impuesto de sucesiones, impuestos al patrimonio a los más ricos, impuestos a la propiedad, impuestos a las ventas y a las compras.
Y no pocos. Por eso la grandeza de roma. Así que no se que ve la regresía en su modelo de entender el estado.
#17: Y las carreteras, que aunque eran de pago, eran una maravilla.

Si por estos fuera, recortarían tanto en infraestructuras (para bajar impuestos), que acabaría siendo más fácil ir en burro que ir en coche, y la red ferroviaria la venderían para chatarra.
#19 las carreteras, los acueductos, los sistemas de alcantarillado y traída de aguas de las ciudades, el saneamiento, el ocio, la cobertura social, los derechos....
#17 Ya, pero aparte de la burocracia, los impuestos y el reparto de comida y salario a los más necesitados, el impuesto de sucesiones, patrimonio, propiedad, ventas, y el alcantarillado... que han hecho los romanos por nosotros?
#25

¡El acueducto! ¿os acordáis el coñazo que era antes ir con el cántaro a la fuente! xD
#25 baptisterios. A quien no le va a gustar un baptisterio del imperio romano del siglo primero?
youtu.be/K_YuXBGcvUU?feature=shared
#25 Las autovías con peaje. Aún recuerdo cuando había que ir por el monte abriéndose paso con el machete.
xD
#17

el reparto de comida y salario a los más necesitados

Eso pasaba en la ciudad de Roma y se hacía gracias al saqueo de otros territorios. En el resto del imperio, ná de ná (bueno, lo que llegara a hacer el gobernador de turno, que podía alimentar o no a la gente si le convenía o lo prefería)

Yo la grandeza de Roma lo veo sobre todo en las obras públicas, que beneficiaban a todos: acueductos, carreteras, baños, foros .... también un sistema jurídico muy imperfecto con los ojos de hoy pero más avanzado que los sistemas tribales que había en el resto de Europa (la de arriba, porque por Grecia y así eran más avanzados)
#29 "Eso pasaba en la ciudad de Roma y se hacía gracias al saqueo de otros territorios"

Podrías estar más equivocado, pero no se me ocurre como.

Será que no tienes restos de ciudades e ingeniería dispersa por medio mundo.

El derecho y la cobertura social era generalizado, incluso en algunas provincias se otorgaba ciudadania, como en las de la península, por ejemplo.
La ciudadanía te otorgaba derechos especiales, pero todo estrato social tenía sus derechos, hasta los esclavos.…   » ver todo el comentario
#36

Podrías estar más equivocado, pero no se me ocurre como.

Pues ya me dirás tú. El que los romanos construyeran obras públicas (para romanos, no para los locales, otra cosa es que no pudieras restringir las obras a los romanos) no significaba que alimentaran a la población por el morro, como pasaba con los ciudadanos de la ciudad de Roma.

La ciudadanía romana general la concedió Caracalla, así que tú mismo. A los socii no se le concedió hasta después de las guerra sociales, así que no sé que narices me andas contando de derechos cuando se tardaron la tira en concederlos.

Pero claro, seguro que me demostrarás el reparto de alimentos en Iberia entre los indígenas por ejemplo, como pasaba en Roma ..
#40 la alimentación en las ciudades, además de los mercados y comercios, disponían de reparto de comida para las clases más bajas a cargo del estado.
La estructura de estado de roma se repartía por todas las provincias.

Lo de conceder ciudadanía era optar a ciertos privilegios sociales. Pero el derecho romano se aplicaba en todas las provincias. Así como las tasas tributarias. Y había inversiones concretas para cuestiones concretas, como se hace hoy en día.

La imagen que das de que roma era…   » ver todo el comentario
#43

Muy bonito todo ... y hecho para las tropas romanas jubiladas y asentadas en la Península, al igual que las villas, explotaciones regidas por romanos y trabajadas por los locales, al igual que las ciudades, para asentar romanos. Y vías para comunicar ciudades y explotaciones (que también eran usadas por los indígenas)

Claro que con el tiempo se va extendiendo y con los siglos los hispanos pasan a ser ciudadanos, pero solo al cabo de mucho tiempo. La comida en Roma ya se repartía en tiempos de la República mientras que aquí los hispanos eran reinos subordinados, esclavos o mercenarios.
Hagamos más memes ridiculizandolos, se mueren de la verguenza y se acaba el fascismo.
No entienden ni sus propios símbolos. Los fasces, de donde nace la palabra 'fascismo', son el símbolo de 'la unión hace la fuerza'. Todo lo contrario al individualismo.
Mismo símbolo que el haz de flechas del franquismo y anteriormente de los Reyes Católicos. El yugo tiene su origen el el nudo gordiano y las flechas en la leyenda de Esopo.
Añoranza de un pasado imperialista aludador de las grandes figuras y los simbolismos. El propio nazismo nace de ahí.
no te confundas, a los partisanos no, a los americanos.
Los partisanos no eran nada
definitivamente el mayor instrumento de manipulación sionista y anglosajón y más efectivo es la dicotomía política, facha contra "zurdo" y al revés.
Augusto fue el primero en exaltar los valores de dios, patria y familia con fines imperialistas y crear toda una retórica casi sagrada alrededor de estos valores. Nadie lo ha vuelto a hacer igual que a él, padre de todos los imperialistas, los fascistas mojaban las bragas sólo de pensar en la Roma de Augusto y más de uno se inspiró tanto en su estética como en sus técnicas de manipulación de masas.
#24

IMHO el concepto patria o más República Romana era una cosa que los romanos tenían en un muy alto concepto desde que se libraron de los reyes, así que Augusto siguió con ello. De hecho, aunque lo llamamos emperador, su título era muy simplón: primer ciudadano (princeps) y siguieron disimulando con el tema república por lo menos hasta Nerón.

La progaganda de Augusto no es más que la prolongación de lo que hizo su maestro y padre adoptivo, Julio César (los libros de la guerra de las…   » ver todo el comentario
#28 Esa es, efectivamente, parte de la propaganda populista que utilizó para imponerse como emperador de forma pacífica en un pueblo que siempre vio la república como su forma de gobierno legítima. No te dejes engañar por la misma más de 2.000 años después, porque fue de facto emperador absoluto.

Se erigió como deidad mediante supuestos lazos con Aeneas (y por lo tanto Venus) y acumuló todo el poder político como nadie antes o después. Sus valores de patria, dios, familia siguen siendo utilizados por la derecha conservadora por su poder aglutinador; supongo que hay cosas que simplemente funcionan.
El autor sufre de la enfermedad estadounidense de encasillar a las personas en subespecies humanas. Para nosotros "blanco" ó "negro" son poco más que extremos en una gama de tonalidades de piel.
La historia ahora tambien es extrema derecha?


No se os esta yendo la olla un poco?
La historia ahora tambien es extrema derecha?


No se os esta yendo la olla un poco?
#48 Literalmente nadie ha dicho eso.

menéame