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Portal Oficial del gobierno polaco: Acusación contra Pablo Gonzalez (POL)

Portal Oficial del gobierno polaco: Acusación contra Pablo Gonzalez (POL)

Pablo GY, alias Pavel R, fue acusado de proporcionar a los servicios de inteligencia desde abril de 2016 hasta febrero de 2022 en Przemyśl, Varsovia y otros lugares, información cuya transmisión podría haber causado daños a la República de Polonia. Estado miembro de la OTAN. Las actividades del acusado incluyeron obtención y transmisión de información, difusión de desinformación y realización de reconocimientos operativos. Entre el 2 de marzo de 2022 y el 31 de julio de 2024, se le aplicó medida preventiva de arresto temporal.

| etiquetas: pablo , pavel , espia , arresto , polonia , rusia
Visto que Pablo colaboraba con la oposición a putin, llegando a organizar cursos universitarios para la fundación Nemtsov (opositor asesinado por putin).

¿Por qué iba Putin a gastar una carta del intercambio de espías en Pablo si encima ayudaba a sus enemigos? Y encima le recibe a pie de pista con honores militares.

Esperando leer las teorías más locas.

menea.me/2d4dd
#5 El envío no da explicaciones de nada, la verdad. Vale con leer la entradilla.
#9 Ese no, pero en el que enlazo yo se ven publicaciones en RRSS de la hija del opositor asesinado en fotos de como organizaban esos cursos junto a Pablo González.
#10 Pero ese enlace de #5 no funciona
#17 Si te fijas, no dice nada.
Yo podría haber sido detenido onn la misma argumentación en Polonia, por haber "penetrado" en círculos académicos. Lo que describe es la actividad normal de un profesor universitario. Dice que mando informes, no dice cuándo, ni a quién, ni cómo, ni nada. Y todas las actividades descritas como sospechosas no lo son.
La única "prueba" que hay es la liberación en un canje de prisioneros.
A mí no me basta para quitarle la presunción de inocencia.
#32 Es que él no es profesor universitario, en esa publicación de la hija del opositor de Putin asesinado, ella escribe que están en el proceso de selección de los participantes de los cursos de verano que organiza la fundación, es decir que tiene ciertas funciones dentro de los cursos.

Llámame raro, pero creo que Putin no gastaría ni medio segundo en ayudar a un periodista con cero arraigo en Rusia que encima ha ayudado a sus enemigos.

La presunción de inocencia la podrá tener hasta que no le juzguen pero eso no quita que para mi esté claro que era un espía desde que lo subieron a un avión para intercambiarlo junto a otros espías rusos.
#34 No te llamo raro. Me queda claro que tú te basas solamente en una asunción sobre si Putin liberaría o no a alguien.
Porque todos los hechos descritos cuadran con un profesor/organizador en una escuela de verano.
Y con eso, juzgamos y condenamos.
A mí no me basta.
Si es espía, será espía, pero que enseñen las pruebas, las comunicaciones interceptadas, los informes que mandó al Kremlin... Pruebas.
Que no me digan que tenía carisma, se zumbaba a la hija de Nemtsov, y que era majo poteando con alumnos, y que eso es sospechoso porque informaba desde un sesgo prorruso.
#35 Que no era profesor universitario. Y claro que asumo que Putin no haría ningún favor por alguien que colabora con sus enemigos.

Lo difícil es ver cómo plausibles todas las asunciones necesarias para concluir que Pablo no era espía, para esonhabría que asumir todo lo siguiente como cierto:

- Que Polonia se inventó todos los indicios que llevaron a su detención.
- Que mantuvieron una acusación falsa durante 2 años a un ciudadano español y exteriores se lo creyese y no dijese nada.
-Que los…   » ver todo el comentario
#38 Habiendo vivido en Polonia, y visto cómo se las gasta con militantes de izquierda, me lo creo todo. Y es que no hay indicios, todo lo que he leído es "hacía sus cosas de periodista", pero era espía porque patatas.
Solo queda el argumento de "Putin lo liberó, y Putin no lo haría si no fuera espía". Como si a Putin no le viniera bien la propaganda de liberar a un periodista de las garras de ese "falso occidente liberal".
Sobre si es o no espía, no hay nada, más que el trabajo normal de un periodista, con sus contactos de periodista, y señalandolo porque tiene sesgo prorruso y por tanto "es espía y punto".
#40 Pues vaya mierda de propaganda ha hecho si esa era su idea, más bien la propaganda con estos intercambios ha sido, "no dejamos a los nuestros atrás"...

A lo mejor si le dan una medalla de la federación Rusa te convences. Desde luego no le vamos a ver de vuelta en España, como les pasaba a los espías rusos quemados que consiguieron escapar cruzando el telón de acero.
#43 ¿Sabes qué me convencerá? Un informe, una comunicación interceptada, un acto de espionaje. No indicios sobre un periodista haciendo cosas de periodista pero como no informa como yo quiero, debe ser espía.
#44 Si es cierto que tenía informes de la gente de la fundación de la oposición rusa para la que colaboraba y que cobraba de Moscú, como se ha publicado, ¿te convencerá?
Hay miles de periodistas que no informan como quieren los polacos, ¿por que no los detienen?, y si hubiera alguno más detenido ¿por qué putin no lo ha liberado?
#45 Yo lo que he leído era que tenía notas de gente, como la hija de Nemtsov, a la que entrevistó. Supongo que cualquier periodista recaba información de alguien a la que entrevistará.
De nuevo, volvemos a que la única prueba es "¿Lo haría Putin?".
Yo insisto: comunicaciones interceptadas, contactos, citas y reuniones con el GRU, y demás. Pruebas, no sospechas, ni indicios, ni cotilleos.
Y si se enseñan pruebas, que se quede en Rusia. Pero todo lo que voy leyendo se reduce a: una…   » ver todo el comentario
#46 La hija no solo la entrevistó, y algo se tuvo que arrimar a ella para estar en la organización de sus cursos de verano en Praga que publicó la hija en rrss, aparte de fotos juntos en su vida privada, por lo que algo de relación y confianza tendrían. Que esa información sean unas meras notas para hacerle una entrevista es una suposición conveniente que no está apoyada en nada. Lo que se ha publicado es que tenía informes informes de la gente de la fundación sin saber el alcance.

Todo eso podría tener sentido antes del intercambio, pero después cae por su propio peso. Obviamente se va a quedar en Rusia, el resto de estado cada vez que cruce una frontera le va a poner mil ojos porque no van a ser tan bien pensados.
#49 Que sí, que se la zumbaría. ¿Y? Tampoco está basado en nada que esas notas fueran redactadas para los servicios secretos rusos, salvo el sesgo.
Acaban de canjear una profesora australiana detenida en Teheran por tres espías iraníes detenidos en Tailandia. Claro, Australia sí que libera civiles por propaganda, Rusia no, nunca.
Siempre volvemos al "¿lo haría Putin?". A mí no me basta eso para tener dos años encarcelado a un tipo y condenarlo al exilio en Rusia.
A otros sí.
#50 A lo mejor tambien era espía la australiana, tampoco es tan dificil.

Te equivocas, el lo haría Putin no aparece hasta el intercambio, antes tenían los indicios y pruebas de la detención. El lo haría putin confirma lo primero. Además de que si fuera inocente él es el que se ha condenado al exilio a Rusia, podía no haber aceptado el intercambio, en el peor de los casos sólo habría estado unos años más en la cárcel en lugar de quedarse ahora toda la vida en Rusia.

Pero tú sabes igual que yo que si está exiliado en Rusia es porque los rusos no le van a dejar salir estado expuesto y que el no se va a arriesgar a volver y que le vuelvan a detener.
#52 No había pruebas, ni las hay. Si las hubiera, las habrían enseñado antes, no justo tras su intercambio.
Todo lo que hay son "indicios", que es su trabajo normal de periodista, mirado con ojos de que es espía.
Lo detuvieron y eso mismo se convierte en prueba. Es espía porque lo han detenido, y lo han detenido porque es espía.
Y por qué ha de asumir estar encarcelado en Polonia si es inocente. ¿No ves lo que estás planteando? Que te parece bien un exilio sin juicio, solo con…   » ver todo el comentario
#53 El exilio le debe parecer bien a él ya que lo ha preferido a limpiar su nombre. ¿Y si no era espía porque no han sobreseido el caso? ¿Por qué no lo soltaron sin mas en lugar de hacer todonel artificio del intercambio? ¿Por qué España no ha solicitado su liberación? ¿Por qué no lo desmintió Rusia?

Con regularidad no, Putin no está todos los días recibiendo espías con honores de estado.
#55 Jobar, te das cuenta que estás mandando a la mierda la presunción de inocencia al preguntar "si es inocente por qué no han sobreseído el caso"?
¿Por qué sigue el juez Peinado en lo suyo erre que erre? Ah, será que Begoña es Begoño y Pedro Sanchéz proxeneta con saunas, o algo así...
Polonia ha encarcelado a un tipo dos años, no ha mostrado ninguna prueba, lo único que dicen que hizo casa perfectamente con su oficio de periodista...
Y aun así, dices que a) debía haber admitido…   » ver todo el comentario
#57 todo eso te lo compro y lo compraba hasta que llega Putin y lo pone en una lista muy limitada de intercambio de presos donde todos son espías, sicarios o gerifaltes de Rusia. El debate no es especular si Putin lo haría o no lo haría, porque ya lo ha hecho, y entre los motivos por los que lo ha hecho son mucho más plausibles que lo haya hecho por ser espía que por no serlo, lo cual exige llenar una serie de huecos y contracciones de la que no hay evidencia.

Además tu no sabes si las pruebas…   » ver todo el comentario
#58 El debate es especular si Putin liberaría comp acto de propaganda a un periodista occidental. Tú juzgas que no, yo juzgo que sí.
Como tú dices que no, el mero canje se convierte en prueba. Pero se trata de una especulación tuya.
Veremos si lo juzgan, yo pienso que no, que no lo juzgarán, para obligarle a quedarse en Rusia sine die.
Y si lo juzgan ahora in absentia, es para preocuparse de que habiendo pruebas, un país europeo haya tenido a un ciudadano encarcelado sin abrir fase de…   » ver todo el comentario
#60 Hombre, yo juzgo que no lo han liberado para hacer propaganda de que han liberado a un periodista occidental porque no han hecho propaganda de que han liberado a un periodista occidental, lo que hicieron fue propaganda a pie de pista de liberar a gente que ha prestado servicios a rusia...

Dos años en España pueden ser plazos de instrucción válidos para temas complejos, pero deducir que por eso no podían conderlao es mucho suponer.
#61 Bueno, busca a ver las noticias dentro de Rusia qué dicen, no lo que nos llega aquí.
Pista, dicen periodista.
www.naiz.eus/es/info/noticia/20240810/en-polonia-me-torturaron-e-induj
Verás, en Rusia hay gran resentimiento con la hipocresía occidental. Liberar a un periodista es un tanto propagandístico válido para Putin.
Repito que no sé si es o no espía. Lo que se ha dicho hasta ahora no me vale para condenarlo al exilio en Rusia.
Me extraña que a una persona de izquierdas le baste. Cosas del sesgo de cada uno.
#62 ¿Y el gobierno dice por qué lo han liberado? Cuando uno se pone una medalla qué menos que darle bombo.
#63 ¿Qué medalla? ¿Que te detengan los polacos y te tengan sin juicio dos años?
#64 La qué supuestamente se ha puesto el gobierno ruso liberando un periodista occidental, como dices tú, ¿por qué el gobierno Ruso no hacen propaganda de lo que supuestamente han hecho precisamente para hacer propaganda?
#65 De nuevo, ¿Tú sabes lo que se está comentando dentro de Rusia? Yo no, me llega poco. Lo que me llega va por ahí.
Y de todos modos, lo grave es que pese a todas las dudas que puedan surgir, se le ha condenado y asumido que el exilio es adecuado para él, sin absolutamente nada, ni una sola prueba, más que indicios.
Y desde cierta izquierda se aplaude. No me entra en la cabeza.
Y no tiene nada que ver con que Putin sea un autócrata fascista con ansias imperiales.
Para lo que está quedando cierta izquierda, confiando ciegamente en los servicios secretos polacos.
#66 Eres tú el que ha afirmado que Putin lo han liberado para hacer propaganda de que libera a un periodista occidental, por lo que te toca a ti presentar los hechos que vayan por ahí.

Sí, para lo que ha quedado cierta izquierda, para defender hasta el absurdo y el ridículo y hacer de pagafantas de un tío que tiene todas las papeletas de ser un espía para los autocratas imperialistas y conservadores rusos y que ha utilizado a gente de buena fe para cubrirle...
#67 Yo he dicho que es plausible que Putin lo haya liberado para hacer propaganda. También he dicho que no sé si es o no espía. Lo que se ha mostrado no me basta.
Yo defiendo su presunción de inocencia, que tú le niegas, aceptando la condena al exilio solo con la palabra de los servicios secretos polacos.
Todo vale en la guerra.
Y ahora me pides que demuestre la inocencia, en vez de pedir que se demistre la acusación.
El norte completamente perdido.
#68 No pido que demuestres la inocencia he dicho que demuestres tu afirmación.

La presunción de inocencia la tiene mientras no haya sentencia, pero eso no quiere decir que no pueda opinar sobre que me parece evidente que es culpable después del intercambio, el recibimiento y a mayor abundamiento con su acercamiento a la oposición a Putin.

Por otra parte, igual de contrario al estado de derecho es que le hubieran metido en preventiva sin pruebas que le monten en un avión de los americanos y lo intercambien junto a espías rusos a la potencia rival. Pero de eso no hay quejas.
#69 ¿Cómo que no? No ves que critico que se le haya exiliado en Rusia?

Por cierto, Jobar, esto no es ser pagafantas de nadie. Verás, por mi profesión "he penetrado" en los círculos academicos de media docena de países europeos, y cojeo de la pata que cojeo.
No quiero verme detenido por los servicios secretos polacos (país en el que "penetré" en su día) sin pruebas y que mi única esperanza sea que Putin me canjee y quedarme para siempre en Rusia.
Visto de lo que se acusa a González y qué actos dicen que cometió, puede pasar.
#70 Todo ese temor que tienes de que te pase eso es infinitamente más probable que te suceda si eres espía de Rusia que si no lo eres.

Y no está exiliado en Rusia, más bien esta encerrado en rusia, solo le buscan en Polonia por lo que tiene la mayoría del mundo para moverse libre si quisiese y no fuera un espía, a lo mejor si no sale de Rusia es porque los rusos son los que no le dejan salir (como les pasa a todos los espías quemados repatriados)
#71 Ah claro. El mismo argumento de "el que no tiene nada que esconder no tiene miedo a que la policía tenga acceso a todos los archivos, si defiendes la intimidad es que algo tienes".
Lo dicho, el norte completamente perdido, todo vale en la guerra.
Y desde la supuesta izquierda.
Si sale que es espía, escríbeme para echármelo en cara. Mientras, como demócrata me avergüenza la situación.
Ondo izan.
#72 No, no es ese argumento no pongas en mi boca palabras que no he dicho. Te he hecho antes una lista de hechos que encajan perfectamente con la posibilidad de que sea un espía sin necesidad de explicaciones adicionales y por el contrario precisan de una rocambolesca sucesión de conveniencias para que encaje en que no lo fuera. Así que en mi opinión era espía y bien espía.

No te preocupes, que cuando le condecoren te lo recordaré, si te vale, claro.
#73 Me valdrá mucho más que Polonia enseñe qué informes mandó González al Kremlin, y que contactos tenía con los rusos.
Me juego algo a que eso no lo veremos nunca. Si me equivoco, no tengo problemas en reconocer errores.
Y claro que has dicho eso mismo, solo que en otro contexto. A eso nos lleva la situación de guerra.
A dar por válido cosas que no aceptaríamos nunca.
#74 Que no te flipes, la guerra no tiene nada que ver, si a este tipo le pillan y dicen que espia irlandés (por citar a un país que cae bien a todo el mundo) seguiría pensando que es un espía. Ya te he dicho si hay juicio se verá eso, y si no hay juicio podría volver más pronto que tarde porque prescribirá antes (si no es un espía), pero si sabes algo de los rusos puedes suponer que ese señor no va salir nunca de Rusia.

De hecho, le tengo hasta cierta admiración por cómo ha conseguido engañar a todo el mundo, incluso tener a un montón de gente bien intencionada que le defiende, lo siento pero no quiero formar parte de esa gente más.
#75 Tranquilo, la aversión a formar parte de esa gente la comparto. Yo tampoco quiero ser como tú, aceptando la versión de los servicios secretos polacos sin ni una sola prueba.
Yo en cambio no tengo ninguna admiración a los servicios secretos polacos por lo que han hecho.
Y a todo el mundo no, Jobar. A la derecha europea y a cierta izquierda no lo ha engañado, que sois muy linces.
#76 Yo solo acepto la versión de Putin de que él cuida de sus agentes y los recibe como a jefes de estado por su servicios prestados a rusia.

Acepto la versión de los polacos porque encaja con lo anterior, no porque sean o dejen de ser polacos.

¿Dirías lo mismo sobre el sabotaje del nordstream? Ahí los "linces" han sido la derecha europea, a ver donde esta la presunción de inocencia y la falta de pruebas de la que tanto hablas.
#79 ¿Quién ha sido detenido por Nord Stream? No me he enterado.
Aceptas la versión de los polacos y te parece bien que hayan detenido durange dos años a un periodista sin juzgarlo ni presentar una sola prueba. Dilo todo.
Para que la siguiente vez lo haga España, Alemania o cualquiera, con algún periodista díscolo, y si la historia suena bien, pues ale.
Enfin, no me gustaría que me confundieran con gente que apoya eso.
#80 Ya te he dicho que en esta caso solo me creo la versión de putin, especialmente cuando dicha versión está completamente alineada a sus intereses.

Si Pablo no fuera un espía Ruso el GRU estaría brindando con champán y dejaría que los polacos siguiesen persiguiendo fantasmas durante el máximo tiempo posible en lugar de pedir un intercambio de prisioneros, me extraña que ni lo hubieras pensado.

Y lo de que no tienen una sola prueba es algo que supones tú, por lo que de poco sirve el alegato de que van a empezar a detener a Periodistas discolos en Europa sin pruebas cuando tú no lo sabes.
#81 Ya, bueno, también decían que la ley antiterrorista era para ETA, y acabaron aplicándoselo a titiriteros.
Enfin, la izquierda miope.
#83 Pero que ley han hecho aquí? La de intercambiar espías en territorio neutral.

Espero de verdad que a la izquierda no miope no le toque tener funciones de contrainteligencia.
#10 esperate no le vayan a colgar la responsabilidad de esa muerte por trabajar de infiltrado...
#24 No te entiendo bien, ¿quién trabajaba de infiltrado?
#5 Claro, porque es completamente imposible que un espía al servicio de Putin se infiltrase en una organización de la oposición.
Si es que os hay que querer...
#27 Pero si yo creo que es un espía de putin, precisamente creo que Putin nunca hubiera ayudado a un periodista que colaboraba con sus enemigos a menos que fuera un espía.
#30 Ah, te había entendido mal, disculpa.
¿Qué problema había para decir esto mismo tres días después de haber sido detenido?
#6 Este es el punto. No se trata de si es "bueno" o "malo" o si es amigo de Putin o un adalid de la prensa libre. Es que un ciudadano español ha estado detenido sin cargos un porrón de tiempo en un país de la UE y eso no debería aceptarse en ningún caso
#6 que no te lo hayan dicho a tí no significa que no se lo hubieran dicho, por ejemplo, al gobierno de España
#20 perdón, tenía que haber puesto: «lo podían haber dicho y acusado formalmente ante la justicia polaca.»
Hasta lo podían haber juzgado.
#26 En temas de espionaje, y si el estado piensa que puede afectar a su seguridad nacional se hacen cosas raras, podrá gustar o no pero es la realidad.
Además el gobierno de España no ha protestado nada, por lo que algo le debieron contar, y quien tampoco ha protestado nada es la oposición, y viendo lo desleales que son con el gobierno, o le contaron algo o no se hubieran callado nada.
#21 No hay pruebas de nada pero lo han metido en un intercambio de prisioneros.
#29 A ver, que yo no diga que las acusaciones sean falsas, ni ciertas, me da absolutamente igual. Digo que si sabían de qué acusarlo, ya lo pudieron hacer nada más detenerlo, un margen razonable, y el gobierno de España exigirlo. Si espiaba, espiaba, ¿qué problema había en acusarlo formalmente de ello?
#56 A lo mejor estaban protegiendo sus fuentes, o podía haber filtraciones de lo que sea, o dios sabe. Este es un espía, lo han trincado y lo han tratado como tal.
#59 ¿alguna ley por la que haya que tratar de distinta forma a los espías? En EEUU, Rusia, sí, en la UE presumimos de estado de derecho y queremos estado de derecho.
#77 Al parecer lo que ha hecho Polonia está permitido por si ordenamiento jurídico
#78 Pues debiera coincidir con el de la UE, pues tenemos reglas comunes.
A ver, en España creo que te pueden tener dos años con la condicional, pero todo la gente intuye que si lo hacen es por putear, porque tiempo hay de sobra a resolver y si desde la defensa no lo alargan hasta el límite por conveniencia, que lo alargue la justicia sin motivo, ya da que pensar sobre esa justicia.
#20 Y el gobierno de España no dice nada porque es complice y quiere ocultarlo o porque patatas...
#6 Pues que no existen pruebas solo acusaciones y acusar sin pruebas es algo raro. Si lo hubiesen acusado antes no podría pasarse en la cárcel el tiempo que ha pasado debido al limbo en el que le colocaron.
#6 pues saber hasta dónde llegaban sus actividades,
#6 creo que resulta obvio que fue una de las condiciones negociadas. Un intercambio de espías es algo extremadamente delicado, crees que nos enteramos ni el 10% de lo negociado?
El imputado está acusado de haber cometido un delito previsto en el art. 130 § 2 del Código Penal vigente hasta el 1 de octubre de 2023, por lo que se enfrenta a una pena de prisión de 3 a 15 años.

Pablo GY alias Pavel R. nació en 1982 en Moscú. Tiene ciudadanía española y rusa.
La investigación se llevó a cabo conjuntamente con la Agencia de Seguridad Interna.

La prueba relativa a la cooperante, es decir, Magdalena Ch., fue excluida de un proceso separado, que continúa.

Proc. Przemysław Nowak,
portavoz de
la Fiscalía Nacional
#1 Entiendo que "prueba" en este caso se refiere a juicio o causa.
#8 supongo que en ingles lo traduciria como trial, el traductor ha puesto prueba en vez de juicio
No puede ser, si a mí me habían dicho en MNM que era un niño muy bueno que ayudaba siempre a las ancianitas a llevar las bolsas de la compra.
#7 curiosamente las acusaciones vienen después de liberarle y además parecen suficientes para culparle.
#11 Al menos eran suficientes para que Putin decidiera incluirlo en el intercambio de espías más importante de la guerra fría y le recibiera al salir del avión con honores militares.
#19 Putin le incluyó porque su periodismo era afín a los rusos.
#36 Qué generoso Putin y comprometido con el periodismo, pero ¿cómo explicas esa simpatía de putin si luego iba a foros donde se habla mal de su gobierno?
#39 porque su periodismo era afín a Rusia.
#41 Que patriota Putin, lo libera por el bien de Rusia aunque ayudase a sus enemigos internos... de verdad.
#42 sinceramente, ni me molesto.
#51 Pues tu me dirás. Yo no veo a Putin salvando la vida a un señor que ni vive ni trabaja en Rusia y que encima ayuda a la gente que le quiere ver muerto.
#11 Acusar es fácil, aportar pruebas en las que se fundamenta la acusación, es lo que diferencia una justicia de un burdel de togas.
Como Pavel R. nacido en Moscú??? si a mi me habian dicho que se llamaba Pablo González y era más de Bilbao que San Mamés y su detención era una afrenta a los derechos humanos y tal y cual
A ver qué argumentario le pasan al comando nancy ahora para defender a Pavel
#16 Exactamente las del primer día, las pruebas que fundamentan la acusación, sin pruebas solo humo.
ESE PAVEEEEEL
Estoy un poco perdido con todo esto. ¿No había entrado en el intercambio por qué Putin es un firme defensor de los derechos humanos y no podía con la injusticia de alguien encarcelado injustamente?
Esto me descoloca.
#4 ¿quién ha dicho en Menéame que Putin sea un "firme defensor de los derechos humanos"?
Y pensar que en meneame tenemos a un grupo de gentuza blanqueando a este espia del GRU... xD
Ay Pavel
¡PERO PAVEL!
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menéame