Pablo GY, alias Pavel R, fue acusado de proporcionar a los servicios de inteligencia desde abril de 2016 hasta febrero de 2022 en Przemyśl, Varsovia y otros lugares, información cuya transmisión podría haber causado daños a la República de Polonia. Estado miembro de la OTAN. Las actividades del acusado incluyeron obtención y transmisión de información, difusión de desinformación y realización de reconocimientos operativos. Entre el 2 de marzo de 2022 y el 31 de julio de 2024, se le aplicó medida preventiva de arresto temporal.
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¿Por qué iba Putin a gastar una carta del intercambio de espías en Pablo si encima ayudaba a sus enemigos? Y encima le recibe a pie de pista con honores militares.
Esperando leer las teorías más locas.
menea.me/2d4dd
www.meneame.net/m/actualidad/agente-pablo-praga-como-penetro-mundo-aca
Yo podría haber sido detenido onn la misma argumentación en Polonia, por haber "penetrado" en círculos académicos. Lo que describe es la actividad normal de un profesor universitario. Dice que mando informes, no dice cuándo, ni a quién, ni cómo, ni nada. Y todas las actividades descritas como sospechosas no lo son.
La única "prueba" que hay es la liberación en un canje de prisioneros.
A mí no me basta para quitarle la presunción de inocencia.
Llámame raro, pero creo que Putin no gastaría ni medio segundo en ayudar a un periodista con cero arraigo en Rusia que encima ha ayudado a sus enemigos.
La presunción de inocencia la podrá tener hasta que no le juzguen pero eso no quita que para mi esté claro que era un espía desde que lo subieron a un avión para intercambiarlo junto a otros espías rusos.
Porque todos los hechos descritos cuadran con un profesor/organizador en una escuela de verano.
Y con eso, juzgamos y condenamos.
A mí no me basta.
Si es espía, será espía, pero que enseñen las pruebas, las comunicaciones interceptadas, los informes que mandó al Kremlin... Pruebas.
Que no me digan que tenía carisma, se zumbaba a la hija de Nemtsov, y que era majo poteando con alumnos, y que eso es sospechoso porque informaba desde un sesgo prorruso.
Lo difícil es ver cómo plausibles todas las asunciones necesarias para concluir que Pablo no era espía, para esonhabría que asumir todo lo siguiente como cierto:
- Que Polonia se inventó todos los indicios que llevaron a su detención.
- Que mantuvieron una acusación falsa durante 2 años a un ciudadano español y exteriores se lo creyese y no dijese nada.
-Que los… » ver todo el comentario
Solo queda el argumento de "Putin lo liberó, y Putin no lo haría si no fuera espía". Como si a Putin no le viniera bien la propaganda de liberar a un periodista de las garras de ese "falso occidente liberal".
Sobre si es o no espía, no hay nada, más que el trabajo normal de un periodista, con sus contactos de periodista, y señalandolo porque tiene sesgo prorruso y por tanto "es espía y punto".
A lo mejor si le dan una medalla de la federación Rusa te convences. Desde luego no le vamos a ver de vuelta en España, como les pasaba a los espías rusos quemados que consiguieron escapar cruzando el telón de acero.
Hay miles de periodistas que no informan como quieren los polacos, ¿por que no los detienen?, y si hubiera alguno más detenido ¿por qué putin no lo ha liberado?
De nuevo, volvemos a que la única prueba es "¿Lo haría Putin?".
Yo insisto: comunicaciones interceptadas, contactos, citas y reuniones con el GRU, y demás. Pruebas, no sospechas, ni indicios, ni cotilleos.
Y si se enseñan pruebas, que se quede en Rusia. Pero todo lo que voy leyendo se reduce a: una… » ver todo el comentario
Todo eso podría tener sentido antes del intercambio, pero después cae por su propio peso. Obviamente se va a quedar en Rusia, el resto de estado cada vez que cruce una frontera le va a poner mil ojos porque no van a ser tan bien pensados.
Acaban de canjear una profesora australiana detenida en Teheran por tres espías iraníes detenidos en Tailandia. Claro, Australia sí que libera civiles por propaganda, Rusia no, nunca.
Siempre volvemos al "¿lo haría Putin?". A mí no me basta eso para tener dos años encarcelado a un tipo y condenarlo al exilio en Rusia.
A otros sí.
Te equivocas, el lo haría Putin no aparece hasta el intercambio, antes tenían los indicios y pruebas de la detención. El lo haría putin confirma lo primero. Además de que si fuera inocente él es el que se ha condenado al exilio a Rusia, podía no haber aceptado el intercambio, en el peor de los casos sólo habría estado unos años más en la cárcel en lugar de quedarse ahora toda la vida en Rusia.
Pero tú sabes igual que yo que si está exiliado en Rusia es porque los rusos no le van a dejar salir estado expuesto y que el no se va a arriesgar a volver y que le vuelvan a detener.
Todo lo que hay son "indicios", que es su trabajo normal de periodista, mirado con ojos de que es espía.
Lo detuvieron y eso mismo se convierte en prueba. Es espía porque lo han detenido, y lo han detenido porque es espía.
Y por qué ha de asumir estar encarcelado en Polonia si es inocente. ¿No ves lo que estás planteando? Que te parece bien un exilio sin juicio, solo con… » ver todo el comentario
Con regularidad no, Putin no está todos los días recibiendo espías con honores de estado.
¿Por qué sigue el juez Peinado en lo suyo erre que erre? Ah, será que Begoña es Begoño y Pedro Sanchéz proxeneta con saunas, o algo así...
Polonia ha encarcelado a un tipo dos años, no ha mostrado ninguna prueba, lo único que dicen que hizo casa perfectamente con su oficio de periodista...
Y aun así, dices que a) debía haber admitido… » ver todo el comentario
Además tu no sabes si las pruebas… » ver todo el comentario
Como tú dices que no, el mero canje se convierte en prueba. Pero se trata de una especulación tuya.
Veremos si lo juzgan, yo pienso que no, que no lo juzgarán, para obligarle a quedarse en Rusia sine die.
Y si lo juzgan ahora in absentia, es para preocuparse de que habiendo pruebas, un país europeo haya tenido a un ciudadano encarcelado sin abrir fase de… » ver todo el comentario
Dos años en España pueden ser plazos de instrucción válidos para temas complejos, pero deducir que por eso no podían conderlao es mucho suponer.
Pista, dicen periodista.
www.naiz.eus/es/info/noticia/20240810/en-polonia-me-torturaron-e-induj
Verás, en Rusia hay gran resentimiento con la hipocresía occidental. Liberar a un periodista es un tanto propagandístico válido para Putin.
Repito que no sé si es o no espía. Lo que se ha dicho hasta ahora no me vale para condenarlo al exilio en Rusia.
Me extraña que a una persona de izquierdas le baste. Cosas del sesgo de cada uno.
Y de todos modos, lo grave es que pese a todas las dudas que puedan surgir, se le ha condenado y asumido que el exilio es adecuado para él, sin absolutamente nada, ni una sola prueba, más que indicios.
Y desde cierta izquierda se aplaude. No me entra en la cabeza.
Y no tiene nada que ver con que Putin sea un autócrata fascista con ansias imperiales.
Para lo que está quedando cierta izquierda, confiando ciegamente en los servicios secretos polacos.
Sí, para lo que ha quedado cierta izquierda, para defender hasta el absurdo y el ridículo y hacer de pagafantas de un tío que tiene todas las papeletas de ser un espía para los autocratas imperialistas y conservadores rusos y que ha utilizado a gente de buena fe para cubrirle...
Yo defiendo su presunción de inocencia, que tú le niegas, aceptando la condena al exilio solo con la palabra de los servicios secretos polacos.
Todo vale en la guerra.
Y ahora me pides que demuestre la inocencia, en vez de pedir que se demistre la acusación.
El norte completamente perdido.
La presunción de inocencia la tiene mientras no haya sentencia, pero eso no quiere decir que no pueda opinar sobre que me parece evidente que es culpable después del intercambio, el recibimiento y a mayor abundamiento con su acercamiento a la oposición a Putin.
Por otra parte, igual de contrario al estado de derecho es que le hubieran metido en preventiva sin pruebas que le monten en un avión de los americanos y lo intercambien junto a espías rusos a la potencia rival. Pero de eso no hay quejas.
Por cierto, Jobar, esto no es ser pagafantas de nadie. Verás, por mi profesión "he penetrado" en los círculos academicos de media docena de países europeos, y cojeo de la pata que cojeo.
No quiero verme detenido por los servicios secretos polacos (país en el que "penetré" en su día) sin pruebas y que mi única esperanza sea que Putin me canjee y quedarme para siempre en Rusia.
Visto de lo que se acusa a González y qué actos dicen que cometió, puede pasar.
Y no está exiliado en Rusia, más bien esta encerrado en rusia, solo le buscan en Polonia por lo que tiene la mayoría del mundo para moverse libre si quisiese y no fuera un espía, a lo mejor si no sale de Rusia es porque los rusos son los que no le dejan salir (como les pasa a todos los espías quemados repatriados)
Lo dicho, el norte completamente perdido, todo vale en la guerra.
Y desde la supuesta izquierda.
Si sale que es espía, escríbeme para echármelo en cara. Mientras, como demócrata me avergüenza la situación.
Ondo izan.
No te preocupes, que cuando le condecoren te lo recordaré, si te vale, claro.
Me juego algo a que eso no lo veremos nunca. Si me equivoco, no tengo problemas en reconocer errores.
Y claro que has dicho eso mismo, solo que en otro contexto. A eso nos lleva la situación de guerra.
A dar por válido cosas que no aceptaríamos nunca.
De hecho, le tengo hasta cierta admiración por cómo ha conseguido engañar a todo el mundo, incluso tener a un montón de gente bien intencionada que le defiende, lo siento pero no quiero formar parte de esa gente más.
Yo en cambio no tengo ninguna admiración a los servicios secretos polacos por lo que han hecho.
Y a todo el mundo no, Jobar. A la derecha europea y a cierta izquierda no lo ha engañado, que sois muy linces.
Acepto la versión de los polacos porque encaja con lo anterior, no porque sean o dejen de ser polacos.
¿Dirías lo mismo sobre el sabotaje del nordstream? Ahí los "linces" han sido la derecha europea, a ver donde esta la presunción de inocencia y la falta de pruebas de la que tanto hablas.
Aceptas la versión de los polacos y te parece bien que hayan detenido durange dos años a un periodista sin juzgarlo ni presentar una sola prueba. Dilo todo.
Para que la siguiente vez lo haga España, Alemania o cualquiera, con algún periodista díscolo, y si la historia suena bien, pues ale.
Enfin, no me gustaría que me confundieran con gente que apoya eso.
Si Pablo no fuera un espía Ruso el GRU estaría brindando con champán y dejaría que los polacos siguiesen persiguiendo fantasmas durante el máximo tiempo posible en lugar de pedir un intercambio de prisioneros, me extraña que ni lo hubieras pensado.
Y lo de que no tienen una sola prueba es algo que supones tú, por lo que de poco sirve el alegato de que van a empezar a detener a Periodistas discolos en Europa sin pruebas cuando tú no lo sabes.
Enfin, la izquierda miope.
Espero de verdad que a la izquierda no miope no le toque tener funciones de contrainteligencia.
Si es que os hay que querer...
Hasta lo podían haber juzgado.
Además el gobierno de España no ha protestado nada, por lo que algo le debieron contar, y quien tampoco ha protestado nada es la oposición, y viendo lo desleales que son con el gobierno, o le contaron algo o no se hubieran callado nada.
#21 No hay pruebas de nada pero lo han metido en un intercambio de prisioneros.
A ver, en España creo que te pueden tener dos años con la condicional, pero todo la gente intuye que si lo hacen es por putear, porque tiempo hay de sobra a resolver y si desde la defensa no lo alargan hasta el límite por conveniencia, que lo alargue la justicia sin motivo, ya da que pensar sobre esa justicia.
Pablo GY alias Pavel R. nació en 1982 en Moscú. Tiene ciudadanía española y rusa.
La investigación se llevó a cabo conjuntamente con la Agencia de Seguridad Interna.
La prueba relativa a la cooperante, es decir, Magdalena Ch., fue excluida de un proceso separado, que continúa.
Proc. Przemysław Nowak,
portavoz de
la Fiscalía Nacional
Esto me descoloca.