#66 Ya tardabas en sacar a Israel para usar el argumento definitivo de neandertal. Como Israel hace X, Assad puede hacer Y.
Negar el uso de armas químicas por parte de Assad es, a estas alturas, de subnormal. Naciones Unidas y Human Rights Watch han reportado que se usaron en varias ocasiones cloro, gas sarín y mostaza y el cloro, en concreto, usándolo de manera sistemática y repetida.
Cuando hablas del "verdadero motivo" me estás hablando del que te han contado tus amigos Gisbert y el coronel Baños, supongo. Ambos famosos por tener opiniones neutrales y para nada pagadas por Rusia.
La dura realidad, esa que tanto detestáis por aquí, es que Assad trató a su pueblo como a la mierda, reprimió las protestas de forma brutal matando a miles de personas.
"Como en todos los países" dices, con tus dos cojones. ¿En occidente se reprimen manifestaciones matando a miles de personas?
Potencias como Turquía y Rusia vieron la oportunidad para seguir su propia agenda y se preocuparon de armar a quienes les interesaba en ese momento, pero nunca hubiera ocurrido si Assad no se hubiese comportado como un animal.
No me hagas perder más el tiempo, por favor. Se te ve el plumero de lejos, no te molestas ni en disimular con el nombre.
#52 Al Assad usó armas químicas contra su propio pueblo y según naciones unidas, la inmensa mayoría de los crímenes de guerra cometidos en Siria han sido por parte del gobierno de Al Assad. La guerra civil empezó cuando Al-Assad reprimió violentamente unas manifestaciones en su contra, matando a miles de personas en su represión.
Así que, a #48 me remito, propagandista. Si te pica no te rasques.
#153 Lo del "chip" biológico que nos dice si somos hombres o mujeres está ampliamente aceptado y no hay dudas sobre ello.
La razón de esto se remonta a los años 70. En aquel momento la teoría dominante era la de Money, según la cual el cerebro no tenía una sensación interna de sexo. En los casos de exstrofia en varones los genitales quedan completamente destrozados pero sin embargo, si que era posible rehacer genitales externos femeninos. Como se aceptaba que el cerebro no tenía sexo, se decidió que era más sencillo reasignarles a mujer y que vivieran como mujeres antes que como hombres sin pene.
Fue un desastre. En la mayor parte de los casos hubo disforia, algún que otro suicidio y en gran parte de esos casos transicionaron (o detransicionaron, según se mire) a varón. El caso más conocido es David Reimer, pero hubo varias docenas como él.
Después de eso se abandonaron las reasignaciones de sexo tras el nacimiento y se abandonó la teoría de Money de que el cerebro carecía de un sentido interno del sexo.
Respecto al "movimiento trans visible e institucional", no existe tal cosa. El movimiento trans no es visible y no tiene ningún peso institucional. Ahora empieza a verse un poco porque el activismo político profesional está empezando a perder interés en el tema (si bien es un proceso lento que llevará años). Paradójicamente, eso hace que empiece a ser más visible (poquito) ya que hasta ahora estaba completemante eclipsado y controlado por la política woke. Esto es algo de que ya se predecía, que cuando las pelo-azules perdieran interés en el tema y pasaran a la siguiente moda activista, las personas trans se iban a quedar con el destrozo de imagen, pero es lo que hay.
Un ejemplo fue lo que le pasó a Hunter Schaefer a quien la izquierda woke estuvo a punto de destrozarle la carrera por dar un like en twitter. El tweet es el de la foto. Obviamente, la chica no volvió a decir ni mu y ha mantenido perfil bajo desde entonces.
#149 Tenía una respuesta a los cuatro primeros puntos en detalle y se me acaba de cerrar la pestaña
Un resumen, que me da muchísima pereza volver a reescribir todo desde cero
1. El tema 'trans' es una condición médica, no una postura ideológica, en último término hablamos de personas que siguen un tramiento médico de cambio de sexo. No hay uniformidad en posiciones ideológicas como no puedes esperar que las personas con diabetes voten al mismo partido.
2. No. Las personas trans nunca te van a decir que es un constructo social por una simple razón: lo conocen por experiencia personal en vez de a nivel teórico. Lo del constructo social se encuentra por un lado en la izquierda extrema "woke" y por otro en los movimientos transfobos de derechas o asociados a la derecha (terfas/os incluidos), pero no entre las personas trans (al menos las que tengan disforia).
3. Bueno, pues habrá que reformular teorías. Lo que no puedes hacer es negar la realidad porque choca con tu modelo teórico. Como dice #147, si el modelo teórico no cuadra con la realidad, pues se abandona el modelo teórico y chimpún potatoes.
4. Existir, existe, y además es algo que puedes observar en personas intersexo. Otra cosa es que sea la única explicación a la disforia o que pueda existir una disforia de género adicional a la disforia de sexo neurológica, pero eso ya es entrar en especulaciones que es mejor dejar a los científicos que investigan el tema.
6. La afección es mínima. En otro debate le pedí una persona a ver cuantas noticias de asaltos en baños realizados por personas trans podía encontrar y enlazó varias noticias. En todos los casos se trataba o bien de mujeres trans que habían sido agredidas, o de trolls de derechas que se habían puesto una peluca y entrado en un baño femenino. No fue capaz de enlazar una noticia donde una mujer trans hubiera sido la agresora. Que ojo, imagino que habrá casos (como los hay de mujeres cis), pero da una idea de lo infrecuente que es.
Paradójicamente, lo contrario si que es frecuente, e incluso ha habido varios asesinatos de personas trans en baños, tanto por ir al sexo al que han transicionado como por ir al sexo de nacimiento: hubo un caso peculiar donde el dueño de un camping le dijo a un hombre trans que fuera al baño femenino o que llamaría la policía. Por no meterse en lios fue al baño femenino, y allí fue atacado y asesinado.
#139Me encanta que coexistan esos dos planteamiento tan radicalmente opuestos (el queer y el biológico), que se niegan tan radicalmente entre si, y a la vez sean parte del mismo movimiento
No son parte del "mismo movimiento". Dentro de la comunidad trans hay posiciones muy diferentes y el único elemento común entre ellas es pedir que cese la discriminación y persecución.
Según tu planteamiento lo que hay es disforia de sexo, no de género.
Sí, claro. Los términos "disforia de género" o "identidad de género" fueron acuñados por personas cis, que parecen estar obsesionadas con el género. Muchas personas en la comunidad trans prefieren el término "disforia de sexo" porque es más apropiado, y de forma similar a como Julia Serano defiende el término "sexo subconsciente" en vez de "identidad de género" ya que representa mejor el problema.
Por cierto, tu postura es claramente antifeminista, porque admitirlo da pie a legitimar todas las diferencias entre hombres y mujeres
No. Que uses diferencias neurológicas entre los sexos para justificar la discriminación de uno de ellos es tu elección personal.
Pero es evidente que no existían los trans antes de la teoría queer, aunque si la "disforia de género"
Existían personas con disforia de género, lo que no existía es el tratamiento de cambio de sexo. Igual que también existían diabéticos, lo que no existía es el tratamiento de inyecciones de insulina.
La cuestión aquí es que según los propios planteamientos de la teoría queer todo es una construcción social, hasta el sexo, por lo tanto los trans también lo son y por ende surgen cuando se teoriza su propia existencia
Los tratamientos de cambio de sexo existen desde principios del siglo XX. La parte de la teoría queer que define todo como una construcción social es bastante posterior, y por cierto, siempre ha tenido oposición de las personas trans (refiriéndome a las que tuvieran disforia), considerándose como una especie de "cis-explaining". Donde tuvo apoyo fue entre los cross-dressers, pero eso es otro tema.
Con la chorrada de la miopía te has lucido. Ser miope no es una categoría central en esta sociedad, ser hombre y mujer si lo es
¿Y que? Eso ya se utilizó como el tema de la homosexualidad. Como la sexualidad y las relaciones de pareja es algo central en la sociedad, se les decía a las personas gay con quien podían o no podían tener una relación de pareja. Ahora se hace algo similar con las personas trans. Manía que tienen algunos/as de meterse en la vida de los demás a decirles con quien pueden o no casarse o si pueden o no cambiar de sexo.
#141 No es demoledor para el feminismo, como siempre se aceptan los hechos científicos, se adapta y se avanza, no hay mayor problema, el problema fué el cisma entre la gente transfoba (las terf) y el feminismo mayoritario, pero por lo demás la mayoría del feminismo es trans inclusivo porque es lo que dicen los datos, sin más.
Pero vamos, no es exactamente "un cerebro masculino en un cuerpo femenino", un cerebro de hombre trans es diferente del de una mujer cis, pero también del de un hombre cis, hace relativamente poco que se está investigando pero yo entiendo que el cerebro debe estar modelado en función del sexo genómico, del sexo hormonal, del género, etc y al final todo afecta, así que el cerebro trans tendrá características comunes a ambos cerebros cis pero no es exactamente como ninguno de los dos.
#129La "solución" trans no solucióna nada. Solo mete a esas personas en un callejón sin salida. Es puro neoliberalismo porque, por un lado, se basa en planteamientos individualistas, subjetivistas y liberales; y, por otro lado, este problema esta en la sociedad, no en los individuos
Con todos los respestos: ni repajolera idea. En la disforia de género (genuina) el género es un elemento derivado, es una disforia a las características sexuales corporales debido a que el cerebro se ha desarrollado en mayor o menor grado como el del otro sexo. Hay lo que se llama una "disforia social", pero es complementaria a la corporal.
Maquillarte, llevar vestido y tacones no te hace mujer.
Los únicos que están obsesionados con ese tema son los travestis, algunos de los cuales puede que transicionen. Pero eso no es disforia de género real ni tiene nada que ver.
Por cierto, es un fetiche muy común en la población cis (había un estudio sueco que encontró que estaba en el 2-3%), lo cual puede ser una explicación de la transfobia (algo similar a lo que pasa con la homofobia), dado que además los fetichistas suelen pensar que todas las personas que transicionan lo hacen por fetichismo. Es una de las razones por las que las personas con disforia están hasta las narices de ellos/as
La transfobia no puede existir antes de la defensa de las personas trans, ya que antes de esta defensa no existían las personas trans. Estas surgen a partir de la segunda mitad del S.XX, con la aparición de la teoría queer
Y antes de la teoría marxista no existían los pobres, no te jode. La disforia es un tema de desarrollo neurológico y no relacionado a "teorías queers". Lo que es nuevo son los tratamientos médicos de cambio de sexo, que por cierto se remontan a principios del siglo XX, en la segunda mitad es cuando fueron accesibles a nivel comercial, pero el tratamiento hormonal de cambio de sexo es anterior a la penicilina.
#129 Uf, hay mucho que desgranar aquí, así que voy a hacer dos puntualizaciones antes....
-A principios de siglo yo estaba a tope con la teoría queer de Butler, "el género en disputa" es un libro maravilloso y pensar que el género es 100% un constructo social es una teoría muy elegante que permitiría solucionar muchos problemas, pero el tema es... que simplemente no es cierta... "el género en disputa" es un libro filosófico y Butler es filósofa, y el problema es que a la realidad se la suda lo que creas, y la ciencia ha demostrado más allá de toda duda razonable que el género tiene al menos cierto componente innato, que hay algo que nos hace click en la cabeza y nos hace identificarnos como hombres o mujeres o algún punto intermedio, los roles de género si son mayormente constructos sociales, pero el género que tiene cada persona no, por eso la teoría queer ha dejado de ser el referente en el feminismo, precisamente por lo que tu dices, porque la existencia de personas trans contradice la teoría queer (al menos desde su desarrollo más purista). Ojalá la teoría queer fuese cierta, simplificaría mucho las cosas, pero el género (desde su perspectiva fisiológica e identitaria) es algo terriblemente complejo que aún no entendemos muy bien, de la misma manera en que la atracción sexual se construye durante el desarrollo pero tiene un enorme componente innato, el género es parecido.
-El gran problema de tu argumento es que la gente trans ya existía desde siempre, no es un invento reciente, no es que la teoría queer se haya inventado que el género es lo que tu quieras y entonces haya gente que haya decidido ser una chica, es que una mujer trans nació mujer, pero al tener pene le dijeron toda la vida que es un hombre, hace unas décadas esa persona tendría depresión, se tiraría toda la vida sin entender qué le pasa y chimpum, pero como ahora sabemos que el género no funciona así ahora sabemos que esa persona es trans y que su "problema" es que… » ver todo el comentario
#127 "Pero si precisamente ha sido dar tanto la matraca con el tema TRANS lo que ha provocado que haya tanta transfobia"
No, la transfobia estaba antes que la lucha por los derechos trans, de hecho era tan intensa que simplemente la gente trans ni existía, decir que ahora hay más transfoba que antes es como decir que en Arabia Saudi no hay homofobia porque los gays ni si quiera existen a los ojos de la mayoría de la población.
"Acaso te complaces con ganar batallitas mientras perdemos la guerra?"
La guerra se gana a base de ganar batallas, ojala poder ganar la guerra de clases, pero antes hay que elegir batallas que se puedan ganar, y la de la transfobia es una de ellas. Ésta guerra no la vamos a ganar solamente con hombres blancos cia hetero, porque hay una mayor proporción de hombres blancos cis hetero que están a favor de éste sistema que les beneficia, insisto en que si hay un cambio partirá de los bordes hacia adentro, y tendrá que incluir toda interseccionalidad o será imposible cambiar nada, si vas a ir dejando atrás a colectivos porque no te parecen suficientemente importantes te vas a quedar solo.
"La "solución" trans no solucióna nada. Solo mete a esas personas en un callejón sin salida"
¿De qué estás hablando?
"Hay que cambiar la sociedad, no a las personas, que son perfectas tal y como nacen"
Pero si la ley trans no quiere cambiar a las personas, es al contrario, la ley anterior obligaba a operarse o hacer tratamientos hormonales antes si quiera de solicitar un cambio de género, y al mismo tiempo incluye medidas tanto en educación como en protección contra la transfobia para así cambiar a la sociedad.
"Lo que está mal es el sistema de género, la exitencia de estos, y el planteamiento trans no hace más que reproducirlos"
Es que el género existe, nos guste o no.
"Que apeles a eslóganes como "la revolución será feminista o no será" y a conceptos neoliberales como "interseccional" delata los fundamentos ideológicos neoliberales que inconscientemente has interiorizado"
Tremenda parida, compañero ¿Qué cojones tiene que ver la interseccionalidad con el neoliberalismo?
"Toda revolución ha sido siempre hecha por mujeres y a favor de estas"
¿Qué?
"especialemnte la Revolución Rusa de 1917"
La única revolución feminista hasta hace poco y luego Stalin recogió cable en prácticamente todos los avances feministas, pero si, gente como Kolontai fueron pioneras, aunque sinceramente no tengo ni idea de a qué viene ahora ésto, y por cierto ¿Qué crees que te hubiese dicho Kolontai si le dices que eso del feminismo está muy bien pero que lo importante es la lucha de clases y que no hay que perder el tiempo con cosas secundarias como esa?
En resumen, hay que integrar a aquel que es diferente a lo considerado como normal.
Marginarlo y dejarlo de lado sería lo que se considera inmoral.
Supongo q esto es lo que quería decir la filosofa a groso modo.
X q no todos somos iguales ante la ley aunque diga la constitución que lo somos aún cuando tb dice que solo el Rey es inviolables ante la ley...
Ni tampoco se cumple lo de no discriminar por edad cuando hay menores de edad, edad de jubilación, carnet joven,etc...
Ni tampoco se cumple lo de no discriminar por género cuando hay vestuarios para mujeres y para hombres, servicios, ropa, papeles específicos para actrices o actores, tratamientos médicos específicos, productos de cuidados personal,etc...
Pues eso, q lo sensato es no marginar a nadie e integrarlo, darle a cada cual el espacio o los utensilios y servicios específicos a cada cual y de alguna forma tratar a todos igual a pesar de que cada uno es diferente.
#36 Es que eso es gran parte del problema, que muchos (quizá la mayoría) no tienen un trans en su círculo directo ni, como en mi caso, el indirecto (amigos de amigos, conocidos de familiares...). A #56 le pasa algo parecido. No deja de ser un fenómeno muy raro estadísticamente (cosa que no se puede decir de la homoxesualidad),
Y sin embargo conocemos mucha gente con otros problemas: yo conozco decedas con problemas de salud mental temporales o crónicos (estrés, depresión, mucha ansiedad....algún esquizoŕenico), mucho parado o explotado laboralmente, mujeres tratadas mal o incluso agredidas por su pareja, también algunos amigos puteados por sus ex-novias, otra gente son atención médica deficiente, soledad en ancianos, muertos por accidente de tráfico, con graves problemas con el alcohol y las drogas...
Y por su puesto, un trans tiene tanto derecho a buenas condiciones de vida como todos los mencionados arriba. Pero yo creo que se le dedica tanto tiempo en los medios a los trans para lo anecdótico del fenómeno, que se acaba produciedo una especie de agravio comparativo con personas cuyos problemas, que padecen 10, 100, 1000 o 1.000.000 veces más gente, ven como se les dedica un tiempo comparable o incluso mucho menor que a los trans.
#56Lo que si conozco es a cientos de personas con problemas para llegar a fin de mes, para pagar una casa, para encontrar un trabajo, para evitar no morirse de asco en el curro, para evitar el despotismo de su jefe en el trabajo, para conseguir una atención sanitaria mínima, etc. Les deseo lo mejor a los trans, pero ya vale con la tontería.
Vamos a prohibir la insulina. Se les desea lo mejor a los diabéticos, pero lo importante es que hay cientos de personas con problemas para llegar a fin de mes, y mientras tanto los médicos prescibiendo insulina a los diabéticos. ¡Ya vale con la tontería!
#68 "Será porque la mayoría de los problemas de las personas trans son por ser de clase trabajadora y no por ser personas trans"
Es que no es una dicotomía, es un tema de interseccionalidad, nadie discute lo que dices, pero es irrelevante porque el hecho de ser trans empeora todos esos problemas, y si añades estar racializado, ser disca, neuro divergente, etc, etc, más aún. Que no te lo discuto, que tienes razón, que la lucha de clases es la principal lucha que deberíamos luchar, pero la lucha de clases es mucho más difícil de ganar que la lucha contra la transfobia, y lo que no voy a hacer es dejar de lado la lucha contra la transfobia porque tú consideres que no es importante, porque si que lo es.
A ver si me explico: el mundo es complejo, dejad de intentar convencer a los demás de que solo hay que luchar en un frente y de que deberían dejar de luchar en su trinchera para luchar en la tuya, estamos todos en el mismo bando.
"No veo a Elisabeth Duval con ninguno de esos problemas"
¿Y qué?
"Ser Trans es una agravante, si, pero es una cuestión secundaria"
Excepto si eres trans o conoces gente trans.
"Y si, lo que no podemos hacer es condicionar toda la política y asumir el ideario neoliberal solo para reconocer supuestos derechos a un colectivo ultraminoritario"
Es que es al revés, eres tú quien está obsesionado con la productividad y con dejar atrás a las minorías porque no compensa, tu actitud es profundamente neoliberal, lo que es anti liberal es luchar por los derechos de la gente aunque no "compense", y el intentar que todo el mundo tenga el mismo valor a pesar de sus particularidades identitarias
"Por no hablar de que son derechos que no solucionarán nada"
Tío, en serio, no hables de lo que no sabes, no eres ni medio consciente de lo que le cambia la vida a una persona con disforia de género el tener su DNI correcto con su nombre real, no eres ni medio consciente de lo importante que es que en sanidad haya unos protocolos para que un chico trans pueda ir al ginecólogo o una chica trans al urólogo sin miedo, no sabes lo importante que es que una persona trans pueda poner una queja si alguien hace comentarios transfobos sin miedo a que le despidan por ello. En serio, te agradecería muchísimo que dejases de hablar de lo que no sabes, insisto en que estamos en el mismo barco, pero aunque no estés de acuerdo la revolución será feminista e interseccional o no será, porque no podemos permitirnos dejarnos gente atrás, no nos sobran compas de trinchera, y la mayor fuente de aliados está en todos esos colectivos que están fuera del centro, que el sistema ha echado, esa es la gente que puede ser suficiente como para cambiar las cosas.
#56 "Lo que si conozco es a cientos de personas con problemas para llegar a fin de mes, para pagar una casa, para encontrar un trabajo, para evitar no morirse de asco en el curro, para evitar el despotismo de su jefe en el trabajo, para conseguir una atención sanitaria mínima, etc"
Pues absolutamente todos esos aspectos son mucho peores si eres trans.Les deseo lo mejor a los trans, pero ya vale con la tontería.
"Les deseo lo mejor a los trans, pero ya vale con la tontería"
Es que si te parece una tontería que un colectivo tenga los peores datos de paro, indices de suicidio, menor esperanza de vida, mayor probabilidad de sufrir violencia física y sobretodo sexual, pues no, no les deseas lo mejor a los trans, simplemente como no conoces a ninguno te la sudan, es así de fácil
#57 lo que expones es un falso dilema: lo que dices es cierto, pero no esta (en absoluto) reñido con la defensa de las minorías, como los gays o los trans.
Es el hecho de que tu pretendas venderlo como un dilema real para acabar diciendo que se tiene que acabar con aquellos que alzan la voz para defender a dichas minorías, que nos lleva a considerarte un facha. Porque razonas como uno.
#2 aunque a ti pueda (que no lo se, pero todo parece indicarlo) no darte lo suficiente como para preocuparte de varias cosas a la vez, la mayoría sí que podemos.
Porque si te da, y aún así dices que es urgente eliminarlos, entonces no eres idiota... sino un simple facha (que es peor, por si no te queda claro).
Negar el uso de armas químicas por parte de Assad es, a estas alturas, de subnormal. Naciones Unidas y Human Rights Watch han reportado que se usaron en varias ocasiones cloro, gas sarín y mostaza y el cloro, en concreto, usándolo de manera sistemática y repetida.
Cuando hablas del "verdadero motivo" me estás hablando del que te han contado tus amigos Gisbert y el coronel Baños, supongo. Ambos famosos por tener opiniones neutrales y para nada pagadas por Rusia.
La dura realidad, esa que tanto detestáis por aquí, es que Assad trató a su pueblo como a la mierda, reprimió las protestas de forma brutal matando a miles de personas.
"Como en todos los países" dices, con tus dos cojones. ¿En occidente se reprimen manifestaciones matando a miles de personas?
Potencias como Turquía y Rusia vieron la oportunidad para seguir su propia agenda y se preocuparon de armar a quienes les interesaba en ese momento, pero nunca hubiera ocurrido si Assad no se hubiese comportado como un animal.
No me hagas perder más el tiempo, por favor. Se te ve el plumero de lejos, no te molestas ni en disimular con el nombre.