Puente ocultó que la República Checa puede re-exportar a Israel las armas que transporta el Borkum, según el certificado al que él mismo se refirió

El certificado emitido por la República Checa al que se ha referido Puente y, en su punto 2.b, se puede leer explícitamente que dicho país no podrá re-exportar el material militar a otros países si no cuenta con la autorización del gobierno exportador. Es decir, que la República Checa podría perfectamente re-exportar las armas a Israel sin más que solicitar y recibir la correspondiente autorización por parte del gobierno de la India.

[#23 ipanies]

#17 Tiene pinta de que R.Checa es la pantalla que utiliza la industria armamentista para "estar a buenas" con unos y con otros y evitar perder clientes de "occidente" y del "eje del mal".
Es como que Europa no le compra petróleo a Rusia directamente pero lo hace con países interpuestos como Turquía.

[#24 Harkon]

#23 Totalmente de acuerdo

[#25 jobar]

#23 Nivel de veracidad y evidencia de la afirmación de que esas armas van a acabar en Israel: "tiene pinta"

Un poco de seriedad. Si la han cagado con esto, se asume y no pasa nada.

[#30 Duke00]

#25 Teniendo en cuenta lo que dice #28, creo que no hay discusión posible.

[#32 jobar]

#30 aún así no es una evidencia clara de que vayan a ir a Ucrania, que no te digo que no, pero por la misma regla de tres el ejército de rep. Checa también podría utilizar esa munición. No sé cómo de actualizados tiene su armamento

[#40 Duke00]

#32 Lo que está claro es que no puede ir a Israel.

Lo de Ucrania es una posibilidad muy grande teniendo en cuenta la iniciativa de República Checa. Es que hasta las fechas cuadran:

Los primeros envíos de municiones de artillería a Ucrania en el marco de la iniciativa "proyectiles" del gobierno de la República Checa se esperan para finales de mayo o principios de junio de este año.

www.google.com/amp/s/www.ukrinform.es/amp/rubric-defense/3855559-borre

@Enésimo_strike

[#43 Harkon]

#23 Dile a Jobar, que me tiene ignorado que aquí un reportaje de Forbes en octubre de 2023 diciendo que Israel tiene tanques T-55 reconvertidos.

Usan proyectiles de 125mm, la misma munición que va en el Borkum.

A ver si se entera y deja de hacer el ridiculo

www.forbes.com/sites/davidaxe/2023/10/12/israel-converted-captured-ara

[#20 Harkon]

#16 Puede exportarlo a Israel sí o no? Ah, ya me parecía a mi que SÍ

Spoiler: Donde se está comentiendo un genocidio es en Israel, NO en Ucrania.

De nada

[#2 jobar]

O puede que no pueda. De verdad esta huída hacia delante está siendo ridícula

Secuencia de hechos:

1. El barco lleva armas para Israel, resulta que va a Rep. Checa.
2. República Checa no tiene mar. Desde el primer momento iba a desembarcar en el puerto de Eslovenia.
3. No quieren inspeccionar el barco por si lleva armas. Si ya han declarado que lleva armas.
4. Bueno va para la república checa pero para revenderselo a Israel, because reasons. No puede revender y menos sin permiso de India.
5.…   

[#12 Noeschachi]

#2 Tal cual, Ucrania queda mas cerca de la república checa que Israel

[#14 jobar]

#12 Bueno, pero de la misma forma tampoco tenemos evidencias ninguna que sean al final para Ucrania, aquí cada uno se está montando su película y a lo mejor es un pedido para el ejército como cualquiera de los miles que se deben hacer al año.

[#33 Enésimo_strike]

#14 no hay pruebas pero conocemos la iniciativa checa de municiones fuera de la OTAN , sabemos que lleva munición de 152mm de estándar soviético y eso nos lleva a que la respuesta más simple sea probablemente la más correcta.

[#34 jobar]

#33 No, no, si no te lo puedo negar. Por confirmar más, ¿Sabemos si el ejército checo utiliza también esa munición?

[#36 Enésimo_strike]

#34 si, les queda material sovietico y si no voy mal también lo fabrican.

[#17 Harkon]

#12 Precisamente la R.Checa es de los mayores exportadores de armas a Israel y eh, que pasa que no cabe la posiblidad de que sean para AMBOS países? A mi lo de que en el documento suelte eso, me suena a pasar armas por debajo sin que sea vea el destino final.

Lo suyo entonces no es poner el destino final? Que problema tenía India en poner Ucrania si es que son para Ucrania?

[#44 Harkon]

#12 Aquí un reportaje de Forbes en octubre de 2023 diciendo que Israel tiene tanques T-55 reconvertidos.

Usan proyectiles de 125mm, la misma munición que va en el Borkum.

www.forbes.com/sites/davidaxe/2023/10/12/israel-converted-captured-ara

Pero vosotros a lo vuestro

[#22 angelitoMagno]

También puede reexportarlo a Corea del Norte, ojo.

[#7 Noeschachi]

Tanto lio para no decir que las van a re-exportar a Ucrania y que India no quede mal con Rusia - como si no lo supieran ya.
India usa calibres soviéticos en su artilleria, no OTAN/Israel.

Czech Republic to deliver thousands of extra artillery shells to Ukraine
www.theguardian.com/world/2024/mar/19/czech-republic-to-deliver-thousa

Lipavský said the Czechs used a combination of diplomatic and defence ministry channels to create

…   

[#31 Harkon]

#7 Tanto lio para no decir que las van a re-exportar a Israel y que India no quede mal con Europa- como si no lo supieran ya.
24 de los 36 contenedores no les han identificado la munición

En 2022, este país centroeuropeo cerró acuerdos con Tel Aviv para venderle 41,6 millones de euros en armas, según información de la Unión Europea.

www.elsaltodiario.com/industria-armamentistica/borkum-puente-montero-e

[#19 78santo]

#15 Pues en mi opinión pincho y corto lo mismo que tú, ni más ni menos.
Si, los países son soberanos ¿y?
Respecto a que las armas son para Ucrania, yo no lo se y tu tampoco, pero yo soy más cauto y como no me fío prefiero que ese barco no atraque en mi pais. Por si acaso.

[#28 Enésimo_strike]

El tonto y la linde.

Entiendo que la mayoría de la gente no tiene por qué saber de calibres y armas, pero buscando en la wiki o tu buscador de confianza puedes saber que el calibre 152mm es el estándar ruso/soviético y que Israel no lo utiliza. Y ese documento que dan por bueno dice claramente que lo exportado son morteros de 120mm y obuses de 152mm.

Me enerva que cuando la cagan quieran tener razón aún habiendo quedado en evidencia, incapaces de rectificar ni aunque la evidencia les arrolla, se creen que el mundo real es Twitter

[#8 ipanies]

No lo oculto conscientemente, Puente es un cuñao y como buen cuñao tiene errores de bulto. El problema es que es ministro y le gusta demasiado tuitear y esto le va a traer más problemas que beneficios al gobierno de España.

[#3 78santo]

Pues claro, es obvio y es lo que muchos nos tememos, que una vez lleguen a Rep. Checa estas armas se vendan a Israel.
Me parece una posición responsable la de evitar contribuir a este genocidio, aunque esto suponga abrir una crisis diplomática con República Checa.

[#29 Enésimo_strike]

#3 Israel no usa munición de 152mm, es el estándar ruso/sovietico, el estándar occidental es 155mm

[#35 78santo]

#29 Si, ya conocía el dato. No obstante sigo pensando que no es buena idea permitir que llegue armamento a un país que está suministrando armas a Israel.

[#37 Enésimo_strike]

#35 a ver, estás diciendo que sabes que Israel no utiliza munición de 152mm pero que temes que se la vendan a un país que no las usa y que debería cambiar sus cañones para poder hacerlo …

[#38 78santo]

#37 No, lo que estoy diciendo es que no deberíamos permitir que nuestro país contribuya a este genocidio. Y eso pasa por no permitir la entrada de armas a través de nuestros puertos con destino a países que estén suministrando armas a Israel.

[#39 Enésimo_strike]

#38 esas municiones son para Ucrania siguiendo el plan de compra fuera de la OTAN encabezado por República Checa. No van a acabar en Israel de ninguna de las maneras.

[#41 78santo]

#39 Yo he visto un documento del gobierno Checo que te desmiente. Según ese documento las armas son para su propia defensa.
Por favor, muestra tus fuentes si no quieres que te meta un negativo por difundir bulos.

[#42 Enésimo_strike]

#41 entonces por qué dices en el primer mensaje que esas armas “te temes” que acaben en Israel? Es incoherente

[#45 78santo]

#42 Porque creo efectivamente que el barco contiene armamento susceptible de ser usado por Israel. Evidente no tengo pruebas de ello, tampoco de lo contrario, pero ante la duda me quedo mucho más tranquilo sabiendo que ese barco no pasa por nuestros puertos. Si a eso le sumas que estoy contribuyendo a penalizar a un país que está suministrando armas a Israel pues miel sobre hojuelas.

[#46 78santo]

#39 Por favor muestra tus fuentes para que podamos verificar que el destino final de esas armas es Ucrania como afirmas.

[#26 Lamantua]

Mr. Twitter. Amado lider por su comando.

[#4 elfenix]

Menuda tonteria ,tambien oculta que hay muchos mas medios para enviar armas a Israel

[#5 Urasandi]

#1 Al que ha dejado en ridículo es al señor ministro.

[#13 Harkon]

#1 #5 Yo ahí claramente veo un doccumento que dice LITERALMENTE que India puede autrizar a reexportar el cargamento a donde le venga en gana

El que queda en ridículo eres tú negando la realidad y además atribuyendo exclusivamente a Podemos el tema cuando hasta Sumar se ha adherido.

[#6 Cherenkov]

#1 Claro, para eso tenemos a los mamandurrios de sión.

Tu si que das vergüenza ajena.

[#9 tul]

#1 cumplir las leyes siempre os da verguenza ajena a los centrados

[#11 78santo]

#1 No se tu, pero en mi nombre no. Yo no quiero contribuir a este genocidio y eso pasa por no permitir el envío de armas a países que siguen suministrando armas a Israel, y República Checa es uno de ellos.

[#18 Verdaderofalso]

#1 asesinar niños, periodistas y personal de ong recuérdalo

[#21 jobar]

#18 De verdad, aquí se están colando por no tener ni idea de logística. Ha habido un error por una sospecha que no parecía muy bien fundada y no hacemos ningún favor a las víctimas del genocidio de Israel persiguiendo fantasmas y no bajándonos del burro cuando todas las evidencias apuntan en contra de que esas armas van para israel.