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El gran debate filosófico del siglo XX sigue abierto desde que Einstein rechazó el antirrealismo de Bohr y la interpretación de Copenhague

La teoría cuántica es la teoría científica mejor confirmada y más exitosa que tenemos. Casi toda la tecnología actual más relevante se basa en ella. Ha sido, además, desde sus comienzos intrigante para los filósofos y para los físicos con vocación teórica, porque plantea problemas de gran envergadura y profundidad, que sus creadores se tomaron muy en serio. Se dice que Bohr estuvo garabateando en su lecho de muerte una respuesta a la última objeción de Einstein, quien nunca aceptó que la teoría cuántica fuese una teoría acabada.

| etiquetas: einstein , borh , teoría cuántica
kelonic #1 kelonic 14/08/2021 12:58
¡Cállate y calcula!
#12 Niggle 14/08/2021 21:59
#1 poca gente va a entender esta referencia :-x
kelonic #25 kelonic 15/08/2021 03:03
#12 Si, Feynman no es muy popular
PereER #2 PereER 14/08/2021 13:47
¡Qué maravilla de artículo!
#3 suzudo 14/08/2021 14:41
Buen artículo histórico. Aunque la cosa ya se va acercando con la cuántica de campos. Sobre <<ue admitir que la teoría cuántica no habla sobre objetos y propiedades reales, sino solo sobre los resultados de nuestras mediciones, o más en concreto>> ¿y qué son los objetos y propiedades reales? La solidez en la interacción entre los electrones de mi mano y los del teclado, el color es la interlacción con la fuerza electromagnética. Así que un objeto real es un conjunto ordenado de…   » ver todo el comentario
ataülf #11 ataülf 14/08/2021 21:57
#3 en física tienes que ser un crack, en redacción...
Moderdonia #4 Moderdonia 14/08/2021 14:41
Pobriño Einstein, primero las desigualdades de Bell y ahora la velocidad de la luz siendo superada por su precio.
#8 --166625-- 14/08/2021 21:31
Silvia_Folk #5 Silvia_Folk 14/08/2021 14:59
Interesante artículo por la claridad expositiva.
#6 DenisseJoel 14/08/2021 21:18
Se aceptó más fácilmente que la Tierra no era el centro del Universo que el antirrealismo. Simplemente, la evidencia empírica relacionada con la teoría cuántica deja meridianamente claro que no existe un mundo objetivo 100% determinado con el tipo de propiedades que observamos los humanos (posición, movimiento, etc).

Debería ser considerado uno de lls grandes descubrimientos de la humanidad, y cambiar nuestros paradigmas, y en vez de eso, se ha convertido en una colección de truquitos para fabricar móviles y hacerlos funcionar.
#9 abuelillo 14/08/2021 21:35
#6 No deja meridianamente claro nada, sino no existirian interpretaciones de la mecanica cuantica en las que el mundo es objetivo y determinista.
#10 DenisseJoel 14/08/2021 21:43
#9 Sí, interpretaciones basadas en "debe haber variables ocultas de cosas que no podemos observar ni calcular que hacen que los resultados empíricos y los cálculos generen una interpretación no realista".

Es bastante absurdo. Triquiñuelas mentales como esa pueden hacerse para rechazar cualquier descubrimiento científico.

Las observaciones son incompatibles con estados continuos en los que las posiciones y velocidades de las partículas elementales estén determinadas. Y son las partículas de las que está compuesto todo el mundo material que conocemos.
#13 abuelillo 14/08/2021 22:03 *
#10 Hay interpretaciones de todo tipo, por ejemplo many worlds no implica variables ocultas, pero bueno lo que es el mundo real en realidad no depende de que a ti o a mi nos gusten mas o menos las variables ocultas o las interpretaciones de historias unicas/multiples (por lo menos en la mayoria de las interpretaciones aceptadas por la comunidad cientifica).
Lo que demuestra que no hay tal evidencia empirica y lo que dices es tu opinion personal, no sustentada por ninguna evidencia cientifica, y por eso siguen habiendo tantas interpretaciones de la mecanica cuantica, porque no hay nada decidido.
#17 --602246-- 14/08/2021 22:29
#13 Estoy completamente de acuerdo con este comentario, y me sorprende que sea necesario aclararlo de nuevo, cuando el propio artículo lo deja todo bastante claro.
#21 DenisseJoel 15/08/2021 01:00
#13 Many worlds es crear una fantasía inobservable e irrefutable. Puede servir como juego mental, y me parece perfecto, pero usarlo como escape para no aceptar la evidencia me parece un error.
#22 abuelillo 15/08/2021 01:19 *
#21 Es curioso que hables de que hay que aceptar el reto filosófico que supone por ejemplo la no localidad, pero por otro lado no aceptes el reto filosófico de aceptar que podriamos vivir en una realidad de historias múltiples, que por otro lado no supone ningún reto logico porque quedan explicadas todas esas cosas "mágicas" de forma lógica y sencilla.
Más curioso todavía que hables de que hay que aceptar la mecánica cuántica y evidencias tal cual cuando los datos y ecuaciones…   » ver todo el comentario
#23 DenisseJoel 15/08/2021 01:35
#22 Más curioso todavía que hables de que hay que aceptar la mecánica cuántica y evidencias tal cual cuando los datos y ecuaciones básicas implican mundos multiples

¿Me puedes dar alguna referencia de esto? Es la primera noticia que tengo, me parece interesante.
#16 --602246-- 14/08/2021 22:28
#10 Es que en el fondo hemos visto antes variables ocultas muchas veces. Lo que no hemos visto nunca son cosas indeterminadas o aleatorias, o cosas que actúan a distancia de forma mágica.
#19 DenisseJoel 15/08/2021 00:51
#16 Entiendo el planteamiento. En realidad, actuaciones "mágicas" a distancia sí que hemos visto: la gravedad, por ejemplo.

Cosas indeterminadas y no localidad no, pero es lo que nos muestra la cuántica. Es lógico que hayamos revisado mil veces los datos, al tratarse de algo que rompe nuestros paradigmas, pero una vez es evidente que no hay nada más, toca aceptar la realidad empírica.

Y en mi opinión hay que ser un poco maduros y tratar de comprender el desafío filosófico que hay…   » ver todo el comentario
#15 --602246-- 14/08/2021 22:27
#6 El antirealismo no está demostrado: es una interpretación de una teoría incompleta.

Entiendo que encaje bien con tus sesgos, pero está lejos de ser algo a la altura de que la tierra no sea el centro del universo.
#20 DenisseJoel 15/08/2021 00:57
#15 No es exactamente que el antirrealismo esté demostrado, es que el realismo ha sido refutado. Es literalmente imposible que la posición y velocidad de todos los objetos esté, de manera continua, determinada.

Puedes aferrarte a variables ocultas no observables y sin ningún sentido lógico como en el pasado otros se imaginaba órbitas extrañas, y puedes sostener que no tiene implicaciones como hacen los propios creacionistas actuales sobre los fósiles y la posición de la Tierra... ¿Quién está más atrapado por sus sesgos, quien acepta las conclusiones de la evidencia empírica o quien lucha en vano por encontrar la manera de darles la vuelta?
#7 --166625-- 14/08/2021 21:29
#14 --682766-- 14/08/2021 22:13
#18 --166625-- 14/08/2021 22:41
Doisneau #24 Doisneau 15/08/2021 01:47
Vaya señor articulo, ojala pudiera menearlo otra vez
Catavenenos #26 Catavenenos 15/08/2021 06:37
No deja de resultar curioso que el autor de una teoría tan contraria al sentido común físico de la época (Einstein y la relatividad del espacio y tiempo) se negase durante toda su vida a aceptar la "relatividad" entre las magnitudes relacionadas por el Ppio de Incertidumbre (operadores que no conmutan, como posición y momento o energía y tiempo)
nomasderroches #27 nomasderroches 15/08/2021 07:26
Cada vez que leo sobre esto siempre voy alternando mi pensamiento entre cada una de las formas de ver el mundo.
#28 jmav 15/08/2021 08:02
"Esta idea, unida a la interpretación probabilística de la función de onda que da Born, son los elementos que chocan más frontalmente con una interpretación realista de la teoría cuántica"

¿Y si no es probabilística? Por ejemplo y se me ocurre que cada observador en su composición cuántica es diferente y actúa diferente sobre la probabilidad.

Por su puesto y soy de pensar que algo falta. Y a lo mismo que existe el infinito en el término del universo también existe el infinito o que nos queda bastante por caminar en el nivel atómico.
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