#8#2 Faltan muchos y muchas ilustres y de primera división.
Ángel Gaitán, el chato de Intereconomia, Susana Friso, Ana Rosa, el de Los telediarios de antena 3, Ferreras, Jimenez Los santos, Herrera, Maria Claver,... Buff la lista es interminable.
#4Lo que estamos viviendo con la desinformación en Valencia no es más que la consecuencia de financiar con dinero público a desinformadores como Negre, Alfonso Rojo, Ndongo, Eduardo Inda…
Las desgracias de la clase obrera son el fruto del trabajo y la fuente del poder de la elíte extractiva. Sin una población sujeta a desgracias no dispondrían de tanto mercenario dispuesto a vender sus principios por un plato de lentejas.
#2 Faltan muchos y muchas ilustres y de primera división.
Ángel Gaitán, el chato de Intereconomia, Susana Friso, Ana Rosa, el de Los telediarios de antena 3, Ferreras, Jimenez Los santos, Herrera, Maria Claver,... Buff la lista es interminable.
Estoy viendo horizonte para ver qué decía el tipejo ese que lo presenta. Que hijo de perra. Se pone a pedir disculpas y para exculparse empieza a decir que los demás medios tb mintieron en lo de bonaire. Después coge un titular vergonzoso de es.diario y dice que ese titular es de él diario.es.
Y encima dice que ellos solo hablaron del parking en un tuit que luego borraron , cuando hay un vídeo de su señora diciendo que uno de sus cámaras había escuchado a la guardia civil hablar de que había muchos cadáveres dentro.
#12: Si la justicia funcionase como tiene que funcionar, tendría que pagar tantas indemnizaciones que hasta su mujer tendría que vender la colección de Aristocrazy.
Cumplía todo para sembrarse con éxito el bulo:
- Una desgracia: miedo.
- Imposibilidad de corroborar: incertidumbre.
- Piensa lo peor y acertarás: Desconfianza (en la "autoridad").
#25 Afortunadamente la gente pudo evacuar a tiempo. Para mí es una gran noticia.
Pero parece que los que no quieren reconocer que se tragaron el bulo, no les agrada saber que no hubo muertos allí.
Relacionada: www.meneame.net/story/ahora-esa-buen-momento-recordar-esta-vineta
#27 Eso es lo que parece más demostrado, aunque no sé si se ha terminado la inspección, la verdad. Pero me llama la atención lo que dices, porque ayer me pasó eso con una persona, digamos que miembro de una de las FFCCE, que reaccionó con decepción cuando le di la noticia.
#25 Yo he leido lo contrario a valencianos que conocen el centro comercial: gran aparcamiento superficial, más usado por los clientes, un día laborable y evacuaciones a tiempo.
Tampoco me ha llegado nada de familiares de desaparecidos que sospechen que pudieran estar en ese aparcamiento.
Imagino que se irá sabiendo todo mejor con algo de tiempo.
#25 No soy un crack de las mates, pero por los datos que voy pillando de aquí y allá, el parking tiene 1800 plazas, ponte que cada plaza de parking sea de 4,5 x 2,4 metros, eso son 19.440m2, ahora ponte que le sumamos un 15% para carriles y espacios muertos, son 22.356m2, si el techo realmente está a 4 metros como he leído por ahí de los bomberos que estaban drenando aquello, eso son 89.424m3, Vamos, un volumen así a botepronto de 89 millones de litros. Si metieses 1000 litros por segundo,… » ver todo el comentario
#25#1 si le preguntas a los valencianos... sinceramente, el manejo en el número de muertos, o desaparecidos, es realmente torticero.
Me parece increible, inaudito, imposible de creer, que apenas hace 3 dias que hay efectivos relativamente suficientes ni para limpiar, y las cifras de muertos, apenas ha crecido.
Hay barrancos enormes, cubiertos de lodo, algunos por metros de lodo.. pero... "no hay más muertos?"
El teléfono de desaparecidos, se activó prácticamente el dia después del… » ver todo el comentario
#48 Bueno, igual hay que tener en cuenta que para dar números de fallecidos hay que tener constancia oficial de que alguien ha fallecido, digamos que hasta que no hagan su trabajo los forenses y emitan el certificado correspondiente.
#70 igual si... si, es posible que sea un motivo
Aunque bueno... de los 219, ya se sabe que hay unos 59 cuerpos sin identificar, así que bueno... el relato de "si no está identificado, no está muerto", pues no, no es eso lo que están haciendo.
Aparentemente, los cadáveres reconocidos estár están... ahora eso de que estás en primera fila en el pueblo y te dan la cifra y luego lees la noticia el dia después, y dicen "en el parking de sedaví no hay muertos", conozco un par de casos así, y el caso del parking de la finca de una amiga mia, pues igual... ella misma me contaba que estaban sacando los cadáveres... y mira... no subieron las cifras en los datos oficiales.
Pero si, será un tema de comprensión lectora, seguro.
#71 Error de comprensión lectora, en el mejor de los casos, sí que has tenido. No he dicho en momento alguno que los fallecidos tienen que estar identificados, sino que tiene que haber un certificado oficial de fallecimiento, que no es lo mismo, salvo sin duda tu mejor criterio. Y mi opinión cuñada tiene fundamento en que precisamente mi mujer curra en la Casa de los Muertos, perdón, el Instituto Médico Forense de la Comunidad de Madrid, pero tú sí que sabes, colega
#72 Yo en ningún caso pretendo ir de tremendamente documentado por el mundo, pero insisto que se están dando situaciones que no entiendo.
Este pasado domingo, estuve ayudando en Sedaví... y allí mismo, varias personas, mientras ayudábamos, estuvieron comentando precisamente, si no recuerdo mal, que estaban sacando precisamente, 6 muertos del parking de Sedaví en esos mismos instantes. El dia siguiente Lunes, puede ver noticias al respecto, y las noticias eran estas.… » ver todo el comentario
#74 A ver, con todos mis respetos, sigues con un problema de comprensión lectora. No he hablado del número de muertos, lo que te he comentado es el procedimiento legal para determinar que una persona está fallecida, como explicación desde el punto de vista legal. Y por cierto, tampoco he dicho que mi mujer sea forense, sólo he dicho que curra en el IMF. Siento que estéis como estáis, pero no te cabrees conmigo
#75 Contigo no es el cabreo, pero determinados fraternalismos fuera de contexto, no denotan necesariamente empatía.
En fin. sólo trato de dejar patente que a medida que se juntan incoherencias a las que no hallo explicación, y dada toda la coyuntura, no descarto para nada la idea de que estén tratando de ocultar cifras de muertos, y es un sentimiento muy extendido aquí donde lo estamos viviendo.
No soy sólo yo, a mucha gente, no le cuadran las cifras con lo que "los propios ojos" van viendo, ese es el sentir popular, y obviamente, no puedo ver a través de los susodichos ojos, para corroborarlo.
#76 Entiendo el mosqueo, pero no las consecuencias. Como explicación fáctica, esa sí, de mi propia cosecha, te diré que ahora lo que tenéis es un goteo de cadáveres encontrados, ya que los que eran fáciles de localizar eran los de los primeros días, que entiendo que estaban más a la vista y no habían hecho demasiado recorrido. Tal y como han sido las cosas, es probable que algunos se encuentren dentro de varios años, si es que no han ido a parar al mar, que muchos de esos no se encontrarán, pero estarán en la lista de desaparecidos. No es necesario ir a la explicación de que se están ocultando, que no tiene sentido, porque al final los familiares o conocidos acabarán contándolo
#77 En un mundo donde las cosas funcionan como deben, tienes razón
Obviamente, no se da el caso... si la desinformación es la norma, el partidismo es "lo que define a un medio de comunicación", y el nivel político, es lo que estás viendo, entiende que lo que es el sistema, hace aguas por todas partes para impedir las paranoias.
Ojo, no justifico mi paranoia... pero creo que son puntos a tener muy en valor, para entender, quan conformistas estamos siendo con todo lo que hay, y que… » ver todo el comentario
#78 En cuanto a las cifras de desaparecidos y nuevamente acudiendo a la lógica, puedes optar por ser prudente y esperar hasta efectuar comprobaciones o puedes tirarte a la piscina y hablar de miles de ellos. Por ejemplo, si mi familia no me localiza y me consideran como desaparecido, puedo figurar 5 o 6 veces en las listas, si llaman todos y cada uno de mis familiares cercanos. No sé el método USA, pero me da que tiran por lo alto y luego lo rebajan. Eso precisamente da origen a bulos y… » ver todo el comentario
#79 Perdonado, pero la gestión autonómica, está siendo cuando menos lamentable
Y si se trata de contratar, hablando del partido que hablamos (ojo, que no son muy distintos los otros), pero obviamente, se tratará de primos, amigos y otros consabidos deudores de favores, que pasan a hacer su caja.
En fin, muy triste todo, aún así, creo que hubiese sido más honesto y transparente, ir analizando y contrastando las cifras de desaparecidos en tiempo real, porque absolutamente todo el mundo… » ver todo el comentario
#80 Desde luego la gestión de la Comunidad excede con mucho el nivel de incompetencia que doy por hecho en Esñapa; y me imagino (sin prueba alguna, por supuesto) que los contratos de emergencia que se hagan desde allí van a ser, cuando menos, dudosos. Mucho ánimo
#25 En general NADIE ha dicho que 0 muertos en todo el parking, hasta que se vacie nadie puede saberlo. Pero los profetas de las desgracias se han pasado varios dias diciendo, sin prueba alguna, no solo que era un cementrio sumergido, si no que el Gobierno estaba mientiendo, ocultandolo y sacando cadaveres a escondidas.
#25 pero qué obsesión con que en el parking tenga que haber muertos. Que es un parking, no una sala de cine. La gente no pasa horas en el parking... y si es un martes por la tarde, en un centro comercial en el que casi no se usa el parking subterráneo porque el de fuera es el habitual, razón de más para que lo más probable es que no hubiese ni dios. Os habéis montado un discurso tremendo (con fines muy chungos) alrededor de este parking, intentando crear una historia aún peor de la que ha pasado (que mira que es bastante desgracia, pero queréis más) y parece que os joda que no muera gente, si eso implica que vuestro rollo no cuela.
Lo que hacen estos no es periodismo, dejemos de llamar al odio y mentiras que vomitan cuando hablan periodismo, los periodistas, los de verdad, como los que están en Palestina informando del genocidio jugándose la vida no se merecen que los pongámos en el mismo grupo que esta basura.
#33 todo eran suposiciones hasta que algún iluminado llega y afirma que va a haber muchos fallecidos porque patata. Es lo que pasa cuando se transmiten suposiciones
#22 No hay diferencia ni nada. Igualito que lo de todos los señalados en el vídeo. Igualito y igualito. Aunque sí, no deberían haberse hecho echo de una declaración de un currante de allí que quedó atrapado porque sus afirmaciones podían ser bastante cuñadas, sensacionalistas, etc.
#14 Bulo demostrado ya varias veces. Ya se había mandado ayuda y Sánchez dijo que si necesitaban MAS, cualquier cosa, que la pidan que el gobierno está a disposición de lo que necesite la Generalitat.
Una mentira detrás de otra. Dais pena el como queréis jugar con los muertos.
#62 No no, omitir la palabra MAS implica que no se mandaron recursos sin pedirlos y si se hizo. Si hacen falta más, los tiene que solicitar el que está a mando de la gestión. Deja de esparcir bulos, bulero.
La cosa es quien se cree esos bulos. En que momento a alguien se le puede ocurrir ir a refugiarse a un coche que está en un subterráneo cuando se está inundando? Es el primer sitio en inundarse!
Me parecía un sinsentido total que dijeran que había muchos muertos en el parking porque la gente había ido a encerrarse en el coche
Antes de que dimita esta gente de sus puestos de trabajo, creo yo que deberían dimitir quienes tienen mucha más responsabilidad.
Aquí se está poniendo mucho el foco en unos para tapar a otros. Pero esto es menéame y ya estamos acostumbrados.
#73 pero no es lo mismo que lo busques en Google que la gente podría no creerselo (o podías terminar en otra fake new) a que lo diga el ministro y si la oposición dice que miente, en ese momento se crea un debate en el que los que dicen que se miente deberán aportar pruebas.
Creo que gran parte de los bulos se crean por la falta de información oficial, la gente quiere respuestas al momento y muchas veces no se dan. Otro ejemplo es la Okupación, porqué no salen ministros dando los datos reales para que la gente no se deje llevar por los bulos? porqué no sale un político del gobierno diciendo claramente que es falso por X y por Y? dejan muchas cosas sin informar y hoy en día la gente quiere respuestas al momento y de eso se aprovechan los "periodistas" sensacionalistas.
Lo mismo con el tema de las denuncias falsas, se saca un dato poco exacto y la gente se inventa o elucubra con eso.
Periodistas/oficinistas desde el despacho con aire acondicionado, que no han salido de su ecosistema madrileño. Aunque el Inda este, además maquiavélico de manual. Tonto perdido, vamos.
Que malos son los bulos, verdad Pedro sanchez? A que organización pernecen esos ultanazis y cuantas veces han sido detenidos, esos con un palo que ni siquiera te dió? Creando fango el psoe es un maestro...
Lo que demuestra esto una vez más es que hemos esquivado una bala en la pandemia al tener al PP en la oposición. No hay nada mas inútil gestionando crisis. Yak42, 11m, metro de valencia....
Pues yo tengo legítimas dudas acerca del número de muertos. Pienso que cabe la posibilidad de que el gobierno central socialcomunista nos esté engañando, una vez más. No me creo que desde que el Líder apareció el sábado 2 de noviembre por la mañana ya no aparezca ningún muerto más, incluso bajando la cifra de 220 a 217. Y la cifra de desaparecidos también baja, sin que esas personas aparezcan.
Ya el Presidente Sánchez nos ha mentido diciendo que los que le intentaron agredir mientras salía… » ver todo el comentario
#20 Tu no estas bien ... siento ser tan claro. Y no; no tienen pruebas solo eres un fanático que te comes esta mierda bulera ... tu eres el que tienes un problema.
#24 A ver, sabes que está mintiendo porque después de la primera pausa dice: "pienso".
¿No le conoces? Es el usuario que dice que la izquierda solo sabe insultar y repartir odio, mientras insulta y reparte odio, y además miente como un bellaco si la ocasión la merece, y si no la merece también.
Ángel Gaitán, el chato de Intereconomia, Susana Friso, Ana Rosa, el de Los telediarios de antena 3, Ferreras, Jimenez Los santos, Herrera, Maria Claver,... Buff la lista es interminable.
Los jinetes de la desinformación
Las desgracias de la clase obrera son el fruto del trabajo y la fuente del poder de la elíte extractiva. Sin una población sujeta a desgracias no dispondrían de tanto mercenario dispuesto a vender sus principios por un plato de lentejas.
Ángel Gaitán, el chato de Intereconomia, Susana Friso, Ana Rosa, el de Los telediarios de antena 3, Ferreras, Jimenez Los santos, Herrera, Maria Claver,... Buff la lista es interminable.
Y encima dice que ellos solo hablaron del parking en un tuit que luego borraron , cuando hay un vídeo de su señora diciendo que uno de sus cámaras había escuchado a la guardia civil hablar de que había muchos cadáveres dentro.
Que sinvergüenza
Menuda rata sarnosa el tipejo
www.eldiario.es/comunitat-valenciana/valencia/catastrofe-parking-centr
- Una desgracia: miedo.
- Imposibilidad de corroborar: incertidumbre.
- Piensa lo peor y acertarás: Desconfianza (en la "autoridad").
Pero parece que los que no quieren reconocer que se tragaron el bulo, no les agrada saber que no hubo muertos allí.
Relacionada: www.meneame.net/story/ahora-esa-buen-momento-recordar-esta-vineta
#25 Yo he leido lo contrario a valencianos que conocen el centro comercial: gran aparcamiento superficial, más usado por los clientes, un día laborable y evacuaciones a tiempo.
Tampoco me ha llegado nada de familiares de desaparecidos que sospechen que pudieran estar en ese aparcamiento.
Imagino que se irá sabiendo todo mejor con algo de tiempo.
Me parece increible, inaudito, imposible de creer, que apenas hace 3 dias que hay efectivos relativamente suficientes ni para limpiar, y las cifras de muertos, apenas ha crecido.
Hay barrancos enormes, cubiertos de lodo, algunos por metros de lodo.. pero... "no hay más muertos?"
El teléfono de desaparecidos, se activó prácticamente el dia después del… » ver todo el comentario
Se está hablando del aparcamiento
Solemne estupidez
Aunque bueno... de los 219, ya se sabe que hay unos 59 cuerpos sin identificar, así que bueno... el relato de "si no está identificado, no está muerto", pues no, no es eso lo que están haciendo.
Aparentemente, los cadáveres reconocidos estár están... ahora eso de que estás en primera fila en el pueblo y te dan la cifra y luego lees la noticia el dia después, y dicen "en el parking de sedaví no hay muertos", conozco un par de casos así, y el caso del parking de la finca de una amiga mia, pues igual... ella misma me contaba que estaban sacando los cadáveres... y mira... no subieron las cifras en los datos oficiales.
Pero si, será un tema de comprensión lectora, seguro.
Este pasado domingo, estuve ayudando en Sedaví... y allí mismo, varias personas, mientras ayudábamos, estuvieron comentando precisamente, si no recuerdo mal, que estaban sacando precisamente, 6 muertos del parking de Sedaví en esos mismos instantes. El dia siguiente Lunes, puede ver noticias al respecto, y las noticias eran estas.… » ver todo el comentario
En fin. sólo trato de dejar patente que a medida que se juntan incoherencias a las que no hallo explicación, y dada toda la coyuntura, no descarto para nada la idea de que estén tratando de ocultar cifras de muertos, y es un sentimiento muy extendido aquí donde lo estamos viviendo.
No soy sólo yo, a mucha gente, no le cuadran las cifras con lo que "los propios ojos" van viendo, ese es el sentir popular, y obviamente, no puedo ver a través de los susodichos ojos, para corroborarlo.
Obviamente, no se da el caso... si la desinformación es la norma, el partidismo es "lo que define a un medio de comunicación", y el nivel político, es lo que estás viendo, entiende que lo que es el sistema, hace aguas por todas partes para impedir las paranoias.
Ojo, no justifico mi paranoia... pero creo que son puntos a tener muy en valor, para entender, quan conformistas estamos siendo con todo lo que hay, y que… » ver todo el comentario
Y si se trata de contratar, hablando del partido que hablamos (ojo, que no son muy distintos los otros), pero obviamente, se tratará de primos, amigos y otros consabidos deudores de favores, que pasan a hacer su caja.
En fin, muy triste todo, aún así, creo que hubiese sido más honesto y transparente, ir analizando y contrastando las cifras de desaparecidos en tiempo real, porque absolutamente todo el mundo… » ver todo el comentario
Te pongo una fuente poco sospechosa de ser "oficialista"...
Milagro en el parking de Bonaire: la Policía no encuentra muertos tras inspeccionarlo al completo
okdiario.com/comunidad-valenciana/policia-no-encuentra-muertos-parking
En el parking de Bonaire hay muchos cuerpos. Muchos cuerpos. Muchos
Los primeros no mienten , dicen que no se sabe cuantas víctimas podría haber. Y es cierto que no se sabía
Es segundo asegura que hay muchos cuerpos. Muchos cuerpos. Muchos.
construyendodejando que nos impongan.Condicionar la ayuda a los valencianos a peticiones burocráticas, o a la aprobación de los presupuestos...
El PP habrá sido malo en esta historia, pero el PSOE ha sido otra mierda.
PPSOE, como siempre.
Por cierto ¿Tu no sabrás cómo puede descargarse un usuario su historial de comentarios?
Una mentira detrás de otra. Dais pena el como queréis jugar con los muertos.
Sánchez tenía MAS recursos, y no los envió, pese a la terrible situación valenciana.
Tú lo has dicho
Esa imagen ha podido ser manipulada y te la han podido colar a ti como se la han colado a ellos.
En este caso la imagen no es un bulo, pero precisamente los bulos se transmiten por enviar imágenes sin contrastar.
Lo difícil es encontrar íntegros.
También nombran a estos buleros?
Me parecía un sinsentido total que dijeran que había muchos muertos en el parking porque la gente había ido a encerrarse en el coche
Aquí se está poniendo mucho el foco en unos para tapar a otros. Pero esto es menéame y ya estamos acostumbrados.
Lo mismo con el tema de las denuncias falsas, se saca un dato poco exacto y la gente se inventa o elucubra con eso.
Por un lado viviendas en España, 26.500.000 aprox.
Por otro lado denuncias por ocupación el año pasado, 1530 aprox.
Aproximadamente una ocupación denunciada por cada 1730 viviendas me salió el cálculo.
La gente también va corriendo a creerse lo que se quiere creer, y me parece que contra eso poco se puede hacer.
Ya el Presidente Sánchez nos ha mentido diciendo que los que le intentaron agredir mientras salía… » ver todo el comentario
Madre del amor hermoso.
¿No le conoces? Es el usuario que dice que la izquierda solo sabe insultar y repartir odio, mientras insulta y reparte odio, y además miente como un bellaco si la ocasión la merece, y si no la merece también.