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Adiós al calibre 5,56 OTAN: EEUU comienza a introducir el 6,81 con sus nuevas armas XM7 y XM250 de la alemana Sig Sauer

La 101ª División Aerotransportada estadounidense ya cuenta con las primeras unidades de las nuevas armas ligeras con las que el Ejército del país sustituirá sus antiguos fusiles de asalto M4/M4A1 y ametralladoras M246. La gran novedad de las XM7 y XM250, como se denominan respectivamente el fusil y la ametralladora de nueva factura, es que por primera vez introducen un nuevo calibre, el 6,8x51 mm, en sustitución del 5,56x45 mm, la munición estándar que ahora emplea la OTAN.

| etiquetas: cambio , calibre , espada , coraza
Antes de que nadie empiece con consparanias de la industria militar (aunque seguro que se aprovechan) esto no es más que otro paso en la eterna batalla entre la espada y la coraza.

Desde que aparecieron las armas de fuego las corazas fueron desapareciendo y los calibres haciéndose más ligeros porque no hacía falta que fueran tan pesados, ahora que estamos en mínimo (un proyectil de 5,45 creo que pesa menos de tres gramos) los chalecos antibalas empiezan a mermar la eficacia de las armas, con…   » ver todo el comentario
#2 bolter contra armadura de ceramita :troll:
#3 ¡Por el Emperador!
#3

¡leñe! ahora lo he pillado (la pista la dio #4)

warhammer40k.fandom.com/es/wiki/Ceramita
#5 eso demuestra que eres un sucio hereje
#3 para eso nació el bolter pesado :troll: la teoría se sostiene
#2 No tiene que ver tanto con los chalecos sino con eso que se llama "stopping power". La capacidad de tumbar a alguien de un tiro, básicamente. Una bala pequeña puede matar perfectamente, pero no frena en seco a un tipo que viene corriendo hacia ti. Para eso necesitas potencia y la forma de transferirla al blanco, es decir, masa. Una bala más grande funciona mejor que una pequeña para esto.

Estos nuevos calibres intermedios son similares en concepto al 7,62x39mm ruso del AK original. No tienen tanta potencia y alcance como el 7,62x51mm original de la OTAN, pero transmiten la fuerza muy bien a alcances similares a los del 5,56mm.
#7

Eso viene de cuando los yankees estaban genocidando filipinos en 1900. El 38 era corto para los juramentados.

Pero el 6,8 según la wiki tiene 500 julios más que el M32 (eso es casi un 25% más)
#10 La otra neura, 100% americana, es la del alcance. Cuando montaron la OTAN decidieron que todo el mundo debía usar su 7,62x51 porque tenía más potencia y alcance. En realidad todo el mundo menos ellos había sacado en claro tras la SGM que las distancias de combate raramente superaban los 300-400 metros, y había varios proyectos en los ejércitos europeos de calibres intermedios similares al 7,62 ruso. Todos quedaron abandonados.
Luego llegó Afganistán, donde los talibanes disparaban con…   » ver todo el comentario
#18

Hay que decir que la neura del alcance no era solo de los americanos. Cuando acabó la SGM llegaron a España técnicos alemanes, los que diseñaron el CETME y crearon un cartucho revolucionario para la época, alma de aluminio con semi camisa de cobre, un 7x33 si no mal recuerdo. Y cumplía con el requisito de 1.000 metros de alcance efectivo. Como España de aquella no tenía capacidad para producir nada más elaborado que un botijo y una denuncia interesada me parece que de Bélgica mandó ese…   » ver todo el comentario
#22 en.wikipedia.org/wiki/7.92×33mm_Kurz

No era solo en España, como he dicho varios países iban por esa senda. Los británicos también tenían algo parecido.
#24

No, ese es el del STG/44.

Te lo dije mal, es el 7,92x41.

www.youtube.com/watch?v=3Njddshr3n8
#26 Menuda frikada, ese no lo conocía. Solo sabía la hstoria del 7,62 CETME, pero no de donde venía. Pero habría que ver como se comportaría ese engendro en balística terminal.
#29

Es un chisme muy raro, pero muy innovador en su época.
#7 Nunca he comprendido muy bien eso... entiendo que la energía que entregan a destino es m*v2, echarle mas masa solo aumenta linealmente la potencia, pero si ademas aumentas el calibre habrá mas rozamiento con el aire... lo lógico seria aumentar v. Aunque supongo que construir rifles para balas hipersónicas igual no es tan fácil.
#13

Ahí te juega la aerodinamica del proyectil. A más masa, más inercia y más tendencia a mantener la velocidad. Si haces un proyectil muy aerdinámico tienes:
- Más alcance.
- Menor pérdida de energía.
- Menor parábola (mayor precisión)
#16 Pero también tendrás que gastar mas energía para acelerarlo, no hay desayunos gratis. Pero si , entiendo el razonamiento.
#17

Exacto. Las gallinas que entran por las que salen, aquí no hay milagros. Por eso el cartucho tiene 51 mm de largo (como el del CETME antiguo) en lugar de los 45 mm de los 5,56 o los 39 de los AK (el 7,62 y el 5,45) aparte de ser más gordo por lo que cada disparo (vaina + proyectil + propelente) es más pesado.

Un detalle al respecto, los cargadores nuevos, del 6,8 en lugar de ser de 30 como era normal hasta ahora, son de 20.
#20 Pues joderte el 30% del cargador ... mas caro el collar que el perro entonces.
#21

Tema peso. Si te fijas los fusiles del 7,62x51 como el CETME B, el FAL, etc llevaban cargadores de 20. Y ya puestos, los M-16 iniciales, también.
#17

Se me olvidaba ... como dije, las gallinas que entran por las que salen ... mayor potencia, mayor culatazo, aunque aquí ya entran mecanismos de compensación, frenos de boca y otras lindezas para no romper el hombro al tirador.

Hay hasta mecanismo de reducción de retroceso activos como el Kriss Vector o un AK que no recuerdo el número, pero lleva un contrapeso interno que cuando el retoceso empuja para atrás, él empuja para adelante para compensar.
#13 Para aumentar v puedes alargar el cañon, pero creas otros problemas.
#2 la idea original del calibre OTAN era que era preferible herir que matar, ya que un muerto era solo una baja, mientras que un herido inmoviliza varias personas para atender al herido.

Pero parece ser que a los contrincantes actuales no les importa abandonar a sus heridos, incluso convirtiendolos en trampas por lo que inmoviliza tropas propias y no enemigas, y por eso el cambio de doctrina de disparar a matar.

Lo que si va a provocar a corto y medio plazo un problema logístico y de intendencia tener varios calibres diferentes funcionando a la vez.
#8 Nah, eso es un mito. Una bala pequeña del 5,56 puede ser capaz de arrancarte un brazo y matarte por pérdida de sangre. No digamos ya si te da en la cabeza o el pecho, la herida es masiva. Pero es que perfora demasiado bien y no resulta efectiva para noquear de un solo tiro.
#9 En teoría, el 5,56mm al penetrar con mucha más velocidad en el cuerpo, hace un efecto de licuifaccion en los tejidos que hace que el poder de detencion sea similar al 7,62mm. Eso sí, tiene que ser a corta distancia ya que el 5,56mm pierde mucha más velocidad con la distancia que el 7,62mm.
#32 Esto se entiende mejor comparando un cuchillo y un martillo pilón. Le puedes meter un par de puñaladas mortales a un tipo y que siga moviéndose aún un rato mientras se muere (y la adrenalina hace su efecto), pero si le sacudes con el mazo en el pecho lo tumbas al instante, aunque en principio no sea mortal.
#36 Bueno, no del todo. A larga distancia es exactamente así, pero a corta distancia, ¿has visto el efecto de una bala en un bidón de agua transparente?.

Cuando la bala atraviesa el líquido se forman ondas, cuanto más rápido atraviesa la bala el líquido más grandes son.

Una bala atravesando el cuerpo humano lo suficientemente rápido te puede licuar los tejidos. Aunque entre y salga por un agujerito pequeño por dentro te destroza los órganos.

Pero repito, solo a corta distancia.

Eso vendían los defensores del 5,56mm, pero la verdad es que yo nunca lo he comprobado.
#39 Hay discusión sobre eso. Actualmente se considera que la cavidad, el desplazamiento provocado por la onda de choque, es un trauma pero no una herida permanente. Los tejidos vivos tienen suficiente elasticidad como para sobrevivir al impacto. La herida real es la causada por el paso de la bala. De ahí que se hagan balas blandas que se expanden al impacto, causando una herida más gruesa.
En otro tiempo había la teoría de que incluso con una bala dura, al girar fuera de eje y "cavitar" dentro del tejido vivo, se provocaba la misma herida, pero no es así. La vieja munición del AK se diseñó bajo esa premisa
#40 Si, por eso digo en todo momento "en teoría", porque siempre ha habido polémica en este aspecto.
#8

a idea original del calibre OTAN era que era preferible herir que matar,

Eso es una trola como piano que sacaron viendo las deficiencias del cartucho .223. Es que nosotros no queríamos matar ... ¡y un cuerno!

Mientras que los rusos estuvieron años para definir el cartucho intermedio M43 (el 7,62x39) y sus aplicaciones los americanos elegieron el M16 en una comisión tripartita de MacNamara y sus cojones.

De paso, le encargaron la fabricación a COLT (el fabricante original era Armalite que no podía fabricar tanto) que las estaba pasando canutas y el encargo de varios cientos de miles de fusiles les vino de perlas. El que se atascaran y la gente se muriera por fallos del arma era secundario.
#2 Si entiendo bien la sintaxis aparte de más gordos también son más largos. ¿Esta longitud incluye la baina con la pólvora o similar o solo el proyectil? Entiendo que si tiene el doble de pegada no solo importa la masa, sino que la cantidad de "combustible de empuje" también importa.
#11 Edit: perdón, es el largo de la vaina.
#11

Cuando veas dos números de esa forma (6,8x51) el primero indica el calibre del proyectil y el segundo, la longitud de la vaina. La longitud total puede variar en función del proyectil.
#2 Supongo que otra opción es usar munición perforante, pero es más cara y no se expande.
#15

Esto es como todo, lo que es bueno para una cosa, es malo para otra. Si metes perforante, posiblemente pases el chaleco, pero con esa misma munición, sino lleva chaleco y viene hacia tí a rajarte las tripas con un cuchillo a lo mejor lo pasas de lado a lado sin darle en un hueso o algo duro y te raja. Es lo que comentaba de los 38 en Filipinas con los yankees, les llegaba un zumbado con un machete puesto de hachis o de lo que les dieran hasta los ojos y le metías seis tiros y caía, pero depués de partirte en dos de un machetazo.
#19 Fijate si era malo el .38 que en el escenario del Pacífico en la 2GM, los marines desecharon los revólveres .38 reglamentarios y volvieron a usar los Colt SAA .45 de la época del salvaje oeste xD xD
#2 La energía de un proyectil se mide en julios, el 5,56mm tiene 1797 julios de energia en la boca del cañon, el 7,62mm tiene 3490 julios.
La vaina que usan los nuevos 6,8mm es la misma que la del 7,62mm (51mm), asi que el calobre 6,8mm tendrá la misma energia que el 7,62mm en la boca del cañon, pero perdera mas energia con la distacia recorrida que el 7,62mm al ser menos pesado.

Una de las ventajas del 5,56mm frente al 7,62 es que en el cargador cabe más munición, eso se pierde con el nuevo…   » ver todo el comentario
#2 Al final tendremos que desempolvar a los chopos
#2 ¿entonces por qué cambiaron en 7.62mm por el estándar 5.56mm?
#37

Porque pesaba la mitad (más o menos) y nadie llevaba chalecos antibalas.
Vaya al final los suizos no iban muy desencaminados no descartando el cartucho GP11 de 7,5mm usado desde la primera guerra mundial y que nunca se dejo de usar en Suiza {0x1f1e8} {0x1f1ed} .
Son ciclos. a mí me tocó el Cetme C 7,62 x51 en sus últimos años,, robusto, potente y muy pesado. Aún se usa en casos especiales. Daba buenas coces a la clavícula. No creo que hubiera chaleco que resistiera eso. Luego se pasaron al H&K G36 (5,56 x 45) tras los fallidos experimentos de la serie L. Ahora se ve que toca rascarse el bolsillo para estar a la moda de nuevo.
Menos mal, joder, no podía dormir pensando que tiraban balas tan pequeñicas!
Y????
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menéame