#3 no digas imbecilidades, anda... No hay ningún derecho a cometer crímenes de guerra de todo tipo, robar terrenos, destruír infraestrutura civil, asesinar a civiles (incluyendo miles de niños, algunos con tiros en la cabeza por francotiradores), sodomizar a prisioneros (y que los perpetradores sean defendidos socialmente), etc.
Los que sostienen el régimen de ultra derecha, y el apartheid del proyecto colonial que es Israel, sí es un ogro, o algo peor, y son una buena parte de los ciudadanos israelís.
#5 en ningún momento me he referido ni he justificado ningún crimen de guerra. tampoco me he refiero a un supuesto derecho a cometer crímenes de guerra. esperaría que si no has entendido mi comentario, lo volvieras a releer ya que me has acusado de cosas muy godas que no he dicho. espero que no haya sido de forma deliberada y simplemente no lo hayas entedido.
#7 no te he acusado de nada, me he ceñido a contestar a tus afirmaciones:
Has dicho que Israel está ejerciendo su derecho de defensa, y yo te he señalado unos cuantos aspectos (entre otros existentes) que exceden ese supuesto derecho a la defensa (que además no existe si eres el ocupante).
Has dicho que los ciudadanos de Israel no son ogros, y yo te he explicado la responsabilidad moral de buena parte de la sociedad israelí (obviamente no de todos).
Creo que esto es fácil de entender, así que no te hagas el indignado, que no cuela. La próxima vez te abstienes de decir imbecilidades que no te tragas ni tú, y no tendré nada que contestarte. Así de fácil.
#18 he contestado exactamente a lo que dices en tu comentario y sin hacer acusaciones. Si no eres capaz de hacer una lectura comprensiva, yo no te puedo ayudar con eso.
#7 Dices: "¿Que puede ser que esté usando una fuerza desmedida? Puede ser". No, es. El derecho a defensa no legitima usar maneras iguales y, desde luego, no legitima el terror indiscriminado, el asesinato de niños y civiles, la usurpación de territorios y las declaraciones de odio y exterminio que se escuchan a los dirigentes. Como estado Israel está en un genocidio y si fuera en cualquier otro territorio la opinión sería unánime en ese sentido. La geopolítica y el lobby judío no debiera tratar de ocultar la realidad de esta matanza sin sentido.
#11 correcto, el derecho de defensa no justifica todo eso que enumeras. y yo tampoco he dicho que lo jsutifique. por si hubiera alguna duda, te lo dejo claro ahora.
#16 y el derecho de defensa del pueblo palestino que lleva años siendo robado, maltratado y arrinconado, lo obviamos para dárselo todo al ladrón, arrinconador y maltratador estado de Israel y mucha de su población que lleva años colonizando tierras que pertenecen a otra gente.
#28 no le he quitado el derecho de defensa al pueblo palestino. de hecho, por si te quedaba alguna duda, lo tiene. y lo ejerce como puede. faltaría más.
#41 el que está faltando eres tú. revisa tus comentarios.
y no estoy defendiendo el sionismo. de hecho, estoy en contra. para que quede claro.
si no lo consigues en tender, no te saltes las clases y lee, lee mucho
#2 Estoy un poco cansado de las comparaciones de churras con meninas.
nos guste o no (a mí no me gusta pero es lo que hay), Israel está ejerciendo su derecho de defensa pues fue inicialmente atacada (y sigue siendo atacada). ¿Que puede ser que esté usando una fuerza desmedida? Puede ser. Los ciudadanos de israel, no son todos unos ogros. Pongámonos en el papel de uno de los que no son ogros y está viendo cómo te atacan, ¿qué esperarías de tu ejército? ¿que se quedara parado con el riesgo… » ver todo el comentario
#3 Estoy un poco cansado de los ignorantes que justifican un genocidio atroz con la excusa del derecho a defenderse, Venezuela aquí ni pincha, ni corta, vaya a vender motos a otra parte, churras y marinas, qué huevazos.
#15 Tomo nota y asumo mi parte, el inicio de su comentario me llevó a querer terminar de leer rápidamente y la lectura diagonal me hizo perderme el detalle que me reprocha, lo cuál no vuelve invisible su frase estrella del derecho a defenderse, no tienen derecho, llevan más de 50 años asesinando civiles y dejaron que ocurriera el atentado del que habían sido advertidos por diferentes vías para tener un casus beli, a mis ojos ni si quiera son un estado legítimo, son y han sido siempre una colonia de ocupación militar.
Y no, no se están defendiendo, están cometiendo un genocidio.
#20 lo de que llevan asesinando 50 años civiles es una frase muy simplista para hacer una acusación claramente interesada.
me explico, todos los países en guerra matan civiles pero no porque vayan a por ellos. sino como efecto colateral (por muy lamentable que sea). acusar de genocidio implica que van directamente a exterminarlos. lo cual choca con los avisos de evacuación previos a ataques concretos. y sí, podrás encontrar ejemplos (los hay) de ataques a civiles, ¿pero han sido órdenes de… » ver todo el comentario
#22 ah, no, como no hay órdenes de estado que digan directamente "hay que exterminar a los palestinos", no hay genocidio, es como cualquier guerra...
Y la destrucción de edificios e infraestructura civil (red eléctrica, regadío, carreteras, hospitales, escuelas, etc.), el corte de suministro de agua potable, la restricción de ayuda humanitaria, los civiles asesinados por militares (que quedan impunes), saqueos, el robo de tierras, encarcelamiento sin juicio,… » ver todo el comentario
#29 "ah, no, como no hay órdenes de estado que digan directamente "hay que exterminar a los palestinos", no hay genocidio, es como cualquier guerra... "
es que tiene que haberlas para poder hablar de genocidio. como ha pasado en otros momentos de la historia.
no puedes pretender llamar genocidio a la muerte de civiles que han desoído la intención de bombardear una zona.
no estoy justificando esas muertes, solo estoy diciendo que no puede llamarse así. solo hay que saber qué… » ver todo el comentario
#40 a ver, crack, ¿tú no sabes leer o que te pasa? Si a los civiles los mandan para una "zona segura" y después bombardean esa zona segura, ¿de qué coño hablamos? Si te mata un francotirador de camino a la "zona segura", ¿de qué coño hablamos? Si la zona segura es una fracción ínfima del territorio en el que vas a malvivir sin atención sanitaria, alimentos, o unas condiciones básicas de salubridad, ¿de qué coño hablamos? ETC, ETC.
#44
ya sé que ha ocurrido en alguna ocasión lo que dices [y estaría bien que se estudiara (y condenara) qué pasó ahí], pero en la mayoría de veces, no. si quieres hacemos de la excepción, la regla. pero te estarías haciendo trampas al solitario, que es lo que es evidente que quieres.
deberías controlar mejor tu lenguaje si de verdad quieres mantener un diálogo y no quedar en evidencia.
#_45 Que curioso que tenemos "excepciones" de esas que dices a diario... me haría gracia la payasada que sueltas si no fuese una situación tan triste e injusta...
Y gracias, pero no me interesa dialogar tus gilipolleces, que se descalifican solas. #44
#22 La guerra la plantea Israel desde el momento que empieza a robar tierras y a matar y expulsar nativos. No es un pueblo contra otro, es Israel contra los palestinos. El derecho a defenderse en este caso es de los palestinos.
¿Cuántas tierras ha robado palestina a Israel? ¿Cuántos niños israelíes han muerto frente a niños palestinos?
Es una auténtica verguenza y aberración. Si existe su dios es cruel, racista y asesino.
#32 quizás desconozcas el detonante de la guerra. por ese desafortunado incidente, ahora se sienten legitimados e internacionalmente es complicado de hacer algo. se han aprovechado de la situación
#13#_23 Si ya lo he hecho y me parece que se está flipando y poniéndose digno de más, para la tremenda retahíla de chorradas que ha soltado en ese comentario que, casualmente, ha acabado en gris y no, no le he insultado, ha demostrado ignorar todo lo relacionado con Palestina, seguro que tampoco sabe que el mismo estado de Israel fue quienes financiaron la creación de Hamás, para poder quitarse de en medio a la OLP.
yo no digo ni que un estado sea genocida ni que el otro no lo sea. para hacer tales afirmaciones debería conocer el detalle de lo ocurrido y eso implicaría tener acceso a información que muy seguramente nunca tengamos.
no niego que se hayan cometido actos de genocidio en uno y otro bando. ni niego que uno haya cometido más que el otro. pero eso convierte a todo el estado es genocida? esas actuaciones han venido en todos los casos de solicitudes expresas del estado?
soy cauto y hablo… » ver todo el comentario
#21 Si no conoces la situación yo sería más cauto a la hora de pronunciarme tan tajantemente con aquello de que Israel hace (lo que sea que haga, porque no tienes datos) todo para defenderse.
A poco que hayas visto la TV y cómo han dejado ciudades enteras de arrasadas y los muertos civiles hay que tener muy poca empatía con la humanidad para defender a los indefendibles.
#34 te invito a releer mis comentarios para ver lo cauto que he sido. y ver quién no ha sido cauto.
y empatía con las muertes, tengo toda y más. ahí no me vas a ganar.
#3 Si van a tu casa te echan y te defiendes eres una terrorista. Y solo cuenta desde que te defiendes, lo de echarte de casa previamente no se discute.
#30 eso que dices, es diferente según el país.
y puedes sacar todo lo que quieras de contexto para intentar justificar lo que quieras, pero quedará en eso, en un intento.
#2. Y ni en la televisión pública ningún supuesto periodista dimite, porque lo que explicas es evidente.
#_3. No cuela usuario/usuaria #mermelada. No existe "el derecho" a masacrar mujeres, niños e inocentes. Y si existiera sería un crimen, nunca un derecho.
Ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja… » ver todo el comentario
Que curioso que tenemos "excepciones" de esas que dices a diario... me haría gracia la payasada que sueltas si no fuese una situación tan triste e injusta...
Y gracias, pero no me interesa dialogar tus gilipolleces, que se descalifican solas.
Hay que expulsar todos los organismos oficiales de Israel de la Unión Europea, embajadas, consulados, oficinas, romper todo tipo de relaciones políticas, diplomaticas, administrativas, comerciales, cerrar sus canales de comunicación, como se ha hecho con Rusia, etc. La Unión Europea no puede conciliar con un Estado similar al Estado Aleman dirigido por Hitler.
Los que sostienen el régimen de ultra derecha, y el apartheid del proyecto colonial que es Israel, sí es un ogro, o algo peor, y son una buena parte de los ciudadanos israelís.
Has dicho que Israel está ejerciendo su derecho de defensa, y yo te he señalado unos cuantos aspectos (entre otros existentes) que exceden ese supuesto derecho a la defensa (que además no existe si eres el ocupante).
Has dicho que los ciudadanos de Israel no son ogros, y yo te he explicado la responsabilidad moral de buena parte de la sociedad israelí (obviamente no de todos).
Creo que esto es fácil de entender, así que no te hagas el indignado, que no cuela. La próxima vez te abstienes de decir imbecilidades que no te tragas ni tú, y no tendré nada que contestarte. Así de fácil.
que yo haya dicho que Israel tiene derecho de defensa no quiere decir que eso justifique concretas actuaciones que relatas. no mezclemos.
no he dicho que los ciudadanos israelíes sean ogros, habrá de todo, como en cualquier otro lado.
deberías ser más respetuoso, máxime cuando das muestras de contestar sin entender bien el comentario al que lo haces.
no es tan fácil, lee y entiende. no dispares tan rápido.
terminamos aquí.
y no estoy defendiendo el sionismo. de hecho, estoy en contra. para que quede claro.
si no lo consigues en tender, no te saltes las clases y lee, lee mucho
fin
Gran imagen, muy sutil y cargada de significado con apenas 4 lineas "mal hechas". Chapeau Eneko
Pero el problema en el mundo es Venezuela.
Es brutal cómo llegan a moldearnos.
(y cuidado, que no seré yo quien defienda a Venezuela, pero unos están asesinando indiscriminadamente y son los buenos..)
nos guste o no (a mí no me gusta pero es lo que hay), Israel está ejerciendo su derecho de defensa pues fue inicialmente atacada (y sigue siendo atacada). ¿Que puede ser que esté usando una fuerza desmedida? Puede ser. Los ciudadanos de israel, no son todos unos ogros. Pongámonos en el papel de uno de los que no son ogros y está viendo cómo te atacan, ¿qué esperarías de tu ejército? ¿que se quedara parado con el riesgo… » ver todo el comentario
lo de que aquí venezuela ni pinta ni corta, lo he dicho yo en mi primera intervención respondiendo a un compañero que lo comparaba.
a ver si tienes más huevos para leer y entender lo que contestas porque has dado muestras manifiestas de ponerte a contestar sin ton ni son.
Y no, no se están defendiendo, están cometiendo un genocidio.
me explico, todos los países en guerra matan civiles pero no porque vayan a por ellos. sino como efecto colateral (por muy lamentable que sea). acusar de genocidio implica que van directamente a exterminarlos. lo cual choca con los avisos de evacuación previos a ataques concretos. y sí, podrás encontrar ejemplos (los hay) de ataques a civiles, ¿pero han sido órdenes de… » ver todo el comentario
Y la destrucción de edificios e infraestructura civil (red eléctrica, regadío, carreteras, hospitales, escuelas, etc.), el corte de suministro de agua potable, la restricción de ayuda humanitaria, los civiles asesinados por militares (que quedan impunes), saqueos, el robo de tierras, encarcelamiento sin juicio,… » ver todo el comentario
es que tiene que haberlas para poder hablar de genocidio. como ha pasado en otros momentos de la historia.
no puedes pretender llamar genocidio a la muerte de civiles que han desoído la intención de bombardear una zona.
no estoy justificando esas muertes, solo estoy diciendo que no puede llamarse así. solo hay que saber qué… » ver todo el comentario
ya sé que ha ocurrido en alguna ocasión lo que dices [y estaría bien que se estudiara (y condenara) qué pasó ahí], pero en la mayoría de veces, no. si quieres hacemos de la excepción, la regla. pero te estarías haciendo trampas al solitario, que es lo que es evidente que quieres.
deberías controlar mejor tu lenguaje si de verdad quieres mantener un diálogo y no quedar en evidencia.
Y gracias, pero no me interesa dialogar tus gilipolleces, que se descalifican solas. #44
¿Cuántas tierras ha robado palestina a Israel? ¿Cuántos niños israelíes han muerto frente a niños palestinos?
Es una auténtica verguenza y aberración. Si existe su dios es cruel, racista y asesino.
es complicado debatir así. espero que lo entiendas.
lee, entiende, y solo cuando tengas todo claro, responde.
por mi parte, se termina aquí, lo siento.
Sin embargo, para tí es legítima defensa en el caso de Israel y dictadura en el caso de Venezuela.
Eres un indeseable.
yo no digo ni que un estado sea genocida ni que el otro no lo sea. para hacer tales afirmaciones debería conocer el detalle de lo ocurrido y eso implicaría tener acceso a información que muy seguramente nunca tengamos.
no niego que se hayan cometido actos de genocidio en uno y otro bando. ni niego que uno haya cometido más que el otro. pero eso convierte a todo el estado es genocida? esas actuaciones han venido en todos los casos de solicitudes expresas del estado?
soy cauto y hablo… » ver todo el comentario
A poco que hayas visto la TV y cómo han dejado ciudades enteras de arrasadas y los muertos civiles hay que tener muy poca empatía con la humanidad para defender a los indefendibles.
y empatía con las muertes, tengo toda y más. ahí no me vas a ganar.
y puedes sacar todo lo que quieras de contexto para intentar justificar lo que quieras, pero quedará en eso, en un intento.
#_3. No cuela usuario/usuaria #mermelada. No existe "el derecho" a masacrar mujeres, niños e inocentes. Y si existiera sería un crimen, nunca un derecho.
Que me parece muy bien, pero que no engañas a nadie. Saludos al Mossad.
Y gracias, pero no me interesa dialogar tus gilipolleces, que se descalifican solas.