Cómo funciona el proceso electoral y por qué han puesto en duda el resultado de los comicios

“No tiene acceso al total de las actas que le correspondería en buena medida por una orden que en teoría emitió el CNE al Plan República (el despliegue militar que ocurre durante los procesos electorales) para no permitir que los testigos tuvieran una copia del acta de escrutinio”, cuenta Martínez. La única forma de tener acceso a ese acta final de cada mesa es que el operador imprima las copias. “Esa copia, en el 45% de los casos, no se imprimió o no se entregó al testigo de la oposición”, añade.

[#9 Alakrán_]

#7 Se aclararía todo con transparencia, pero el chavismo ni las da, ni se esperan.

[#3 luiggi]

esta otra noticia es breve pero añade nueva información al sistema de funcionamiento:

elpais.com/america/2024-07-29/las-posibles-irregularidades-en-el-conte

Por lo que leo, se realiza un muestre estadístico (conteo rápido), lo que permite tener la información muy rápido. Y me parece excelente si esta muestra es suficiente y es representativa. Por lo que leo en esta ultima noticia así es. Ahí no está el problema. El…   

[#11 luiggi]

#3 A propósito. La propia oposición hizo 4 conteos rápidos con los datos de las mesas que si les dieron acta. Y en las 4 salían ganadores con mucho margen. Habría que ver como se eligió esa muestra y que algún especialista en estadística nos dijera si fue una muestra adecuada. De ser así, la desviación de los resultados reales es realmente mínima, de décimas si no recuerdo mal. Y en este caso fue de unos 30 puntos en cada uno de los conteos.

[#21 Marcelino_Pérez_Luna]

#11 Se suele hacer asi. En unas municipales q estuve en la mesa, los apoderados de los partidos mandaban un mensaje a la sede del partido xon la muestra de las 10 primeras papeletas. Con eso ya tenian una idea bastante clara de por donde iba el percal ..

[#24 Horus]

#11 No solo conteos rápidos. Obtuvimos aprox. el 40% de las actas transmitidas de las máquinas de votación y confirmaron lo de las encuestas y exit-polls. La ventaja era abrumadora, 2:1 y hasta 3:1 a favor de la oposición. De repente se paraliza el sistema de transmisión, se deja de emitir actas, comienzan a expulsar a los testigos de oposición y hasta a llevarse las urnas con las papeletas (lo que impediría la auditoria). De allí en adelante, se sacan del forro 40% de actas adicionales que nadie ha visto, y proclaman a Maduro.

[#1 luiggi]

Excelente artículo. Justo buscaba uno que explicara el sistema de votación en los colegios electorales de Venezuela y como afectan "las irregularidades" al resultado final.

[#25 parladoiro]

#15 el cifrado homomórfico permite operaciones cifradas. Una cadena es la comunicación del votante y el censo con un cifrado de comunicación común con el voto con otro cifrado, que va a otra cadena del recuento anonimizado (y anula los votos anteriores de ese votante, y gracias al cifrado homomórfico no necesitas generar una clave privada para descifrarlo, solo se generó una clave pública que es la que usan los votantes y el recuento.
En respuesta hay una comunicación fuera de la cadena para el…   

[#28 JohnSmith_]

#27 Te acepto que si planteamos distintas posibilidades de eleccion de importancia relativa es posible que pudiera haber casos donde una blockchain fuera adecuada.

Aqui me estoy centrando en las cosas que realmente importan: elecciones generales, autonomicas, europeas ... ahi una blockchain no aporta nada sobre el mecanismo que tenemos actualmente y, en cambio, hace que el comun de los mortales no sea capaz de entender el mecanismo basico que hace que una blockchain sea fiable. Ponte a…   

[#30 parladoiro]

#29 tienes para fallar todo lo que no es directamente la cadena y que por ser electrónico es mucho más difícil de auditar.
No limita la compra de votos como que en un colegio no se deje echar una papeleta que no sea del colegio, el censo si se junta con tinta electoral es facilisimo de auditar para evitar que voten muertos sin un acuerdo general de la mesa más testigos y demás.
En España falla la no obligatoriedad del voto y solo ceñirse a un censo por mesa en vez de juntarlo con la tinta…   

[#14 MisturaFina]

Blockchain para todos y fin del asunto. Para cuando?

[#15 luiggi]

#14 ¿Y como compaginas privacidad con transparencia? Es decir, si queda registrado quien hizo el voto y a quién votó, malo porque puede usarse para hacer listas negras. Y si solo incluyes a quién se vota, quien dice que no puedan insertarse votos masivos?

Creo que todavía no se supera la fiabilidad del voto local y físico en urna. Representantes de todos los partidos. Conteo de los votos de la mesa. Y acta firmada por todos. Lo que si creo es que debería grabarse el conteo y a los observadores…   

[#29 MisturaFina]

#15 un sistema de votación basado en blockchain puede superar todos esos problemas. Puede identificar a la persona para validarla y luego sumar solo su voto perdiendo el registro de identidad. Podriamos votar de forma segura cada semana. Podriamos participar en muchas cosas y no solo una imagen de presidente cada 4 años.
Que porcentaje de fraude crees que hay en españa, por ejemplo? 10% 20%?
0% seguro que no.
La votación x blockchain ya se usa y pronto llegará a nosotros.

[#26 JohnSmith_]

#14 Para nunca, espero.

[#27 parladoiro]

#26 desde el ayuntamiento hasta la unión europea hay muchísimas votaciones para participar donde sería adecuado, lo mismo que otros organismos pueden adherirse para poder ser auditados dentro del mismo servicio de consulta.
No todos los sufragios deben ser secretos y universales, ni todos con el mismo criterio de seguridad.

Y me parece completamente inseguro para ciertas votaciones, pero es que sí sería una mejora sustancial para otras, si, el anonimato y fiabilidad de cualquier consulta ahora es peor ahora de lo que sería con una cadena de bloques pública, no es difícil de mejorar.

[#2 mcfgdbbn3]

¿Si hubiera ganado el otro habría dudas, o las dudas las plantearían otras personas?

[#4 luiggi]

#2 Habría sangre. Empezando porque el árbitro estaría desobedeciendo al capo de la mafia.

Sea como sea, lo que importa es el conteo de actas. Si solo las cuenta el gobierno en habitación cerrada, ya me diras qué fiabilidad tiene. Ni el conteo final que da la maquina (acta sin verficar conteo) les han dado. Y eso que ese acta si podría falsearse por software.

[#6 mcfgdbbn3]

#4: Si solo las cuenta el gobierno en habitación cerrada, ya me diras qué fiabilidad tiene
Sí, bueno ya he visto algo en ese plan en España, no en tema electoral.

[#16 Cantro]

#6 en España no hay tal cosa como un recuento sin testigos y a puerta cerrada

[#18 mcfgdbbn3]

#16: No es en tema electoral, para más información, mensaje privado.

[#22 luiggi]

#16 En ningún sitio. En Venezuela también es ilegal. El problema es que en Venezuela es el gobierno quien le dice a las instituaciones si permiten o no infrigir la ley.

[#17 balancin]

#6 y en Rusia, y en Cuba

[#5 XXguiriXX]

#2 2 datos:
- Solo dejaron votar a 70000 personas del total de 7 millones que viven fuera de Venezuela
- Las encuestas más favorables al madurismo daban 20 puntos de ventaja al candidato opositor en todas las áreas

[#7 mcfgdbbn3]

#5: Lo primero, en España lo tuvimos parecido con el voto rogado.
Lo segundo, es cierto que es sospechoso, pero las encuestas pueden estar falseadas.

Tampoco digo que esté todo limpio.

[#19 balancin]

#7 lo del caso de España es vomitivo.
Pero afectó a unos 2 millones de votantes (4%)
En Venezuela es un 20% que están afuera. Y calentitos

[#12 parladoiro]

#5 Irlanda y Marruecos apenas permite el voto a los no residentes y que no estan en el país aún siendo residentes en las votaciones: en.wikipedia.org/wiki/Right_of_Irish_expatriates_to_vote
Otros países sólo admiten el voto dentro de sus fronteras a los no residentes, India e Israel(aunque Israel admite el voto dentro de los territorios ocupados). Otros tienes circunscripción separada y demás.

No es un caso particular el de Venezuela.

[#20 XXguiriXX]

#12 Buena información. Cada país tendrá sus razones. En el caso de Venezuela es porque obviamente los que emigraron votarán en contra del régimen que les obligó a hacerlo.

[#13 luiggi]

#5 De hecho, cerraron la frontera 2 días antes para evitar que regresaran a votar (principalmente desde colombia que es donde están la mayoría de los emigrantes). Esa práctica ya era habitual en Venezuela, pero solo 24 horas antes de las elecciones.

[#8 angelitoMagno]

#2 Si hubiera ganado el otro las posibilidades de fraude habrían sido mucho menores, pues la oposición no tiene acceso a los mecanismos electorales.

Por eso resultó tan absurdo cuando Trump se quejó de que habían manipulado las oposiciones. Muy torpe tienes que ser para que la oposición pueda manipular unas elecciones.

Ojo, con esto no estoy diciendo que los gobiernos tengan facilidad para manipular votos. Pero desde luego, si alguien las manipula, será quien controla los mecanismos del estado.

[#10 luiggi]

#8 Toda la razón. Dificilmente la oposición a tener la posibilidad de hacer fraude. En los paises mas democraticos tambien es dificil para el gobierno porque las instituciones son independientes. En el caso de Venezuela, donde las instituciones como el Consejo Nacional Electoral, como el Tribunal Superior, están directamente controlados por Maduro, hacen muy dificil revertir el fraude. El CNE puede decir: "si sumamos las actas de esos dos colegios electorales 5+5=6", y si la oposición…   

[#23 themarquesito]

#8 Lo de Trump es un completo esperpento