Gran referente del feminismo y de los estudios de género, la pensadora es entrevistada por el país, tras ser votada como una de las mentes más influyentes del mundo
Y aquí seguimos, hablando del sexo de los ángeles mientras nos asomamos al abismo social. Hay personas que estan demasiado alejadas de la realidad, sentadas en su poltrona donde la realidad material les resbala por todos lados. Ven fascistas en todos lados, hasta el punto de que no saben distinguir entre ellos y cualquier hijo de vecino que simplemente no les ríe todas las tonterías que dicen.
Es urgente eliminar a esta gente como referentes políticos e intelectuales. Solo están ahí para distraer, por eso les han aupado a primera plana. Si realmente dijesen algo revolucionario o subversivo sería ocultados por los medios y las instituciones.
#47 Bueno ya, es un comentario entre miles que puedes leer rebuscando en una web con un impacto bajo como Meneame.
Si quieres salir en El País tienes que ser funcional para el sistema o, al menos, nada peligroso ideológicamente.
#36 La verdad es que no, igual es porque son menos del 1% de la población y no abundan en mi entorno de clase trabajadora.
Lo que si conozco es a cientos de personas con problemas para llegar a fin de mes, para pagar una casa, para encontrar un trabajo, para evitar no morirse de asco en el curro, para evitar el despotismo de su jefe en el trabajo, para conseguir una atención sanitaria mínima, etc.
Les deseo lo mejor a los trans, pero ya vale con la tontería.
#56 "Lo que si conozco es a cientos de personas con problemas para llegar a fin de mes, para pagar una casa, para encontrar un trabajo, para evitar no morirse de asco en el curro, para evitar el despotismo de su jefe en el trabajo, para conseguir una atención sanitaria mínima, etc"
Pues absolutamente todos esos aspectos son mucho peores si eres trans.Les deseo lo mejor a los trans, pero ya vale con la tontería.
#61 Será porque la mayoría de los problemas de las personas trans son por ser de clase trabajadora y no por ser personas trans. No veo a Elisabeth Duval con ninguno de esos problemas, simplemente porque no es de clase trabajadora, y es la clase lo que explica realmente los problemas que tienes y que dejas de tener. Ser Trans es una agravante, si, pero es una cuestión secundaria.
Y si, lo que no podemos hacer es condicionar toda la política y asumir el ideario neoliberal solo para reconocer supuestos derechos a un colectivo ultraminoritario. Por no hablar de que son derechos que no solucionarán nada.
#68 "Será porque la mayoría de los problemas de las personas trans son por ser de clase trabajadora y no por ser personas trans"
Es que no es una dicotomía, es un tema de interseccionalidad, nadie discute lo que dices, pero es irrelevante porque el hecho de ser trans empeora todos esos problemas, y si añades estar racializado, ser disca, neuro divergente, etc, etc, más aún. Que no te lo discuto, que tienes razón, que la lucha de clases es la principal lucha que deberíamos luchar, pero… » ver todo el comentario
#71
1. Pero si precisamente ha sido dar tanto la matraca con el tema TRANS lo que ha provocado que haya tanta transfobia. LA izquierda se la ha apropiado para sus propios intereses (postuero para ocultar que no hacen mucho más), y recordemos que hasta el PP aprobó leyes para legalizar y posibilitar la transición de género en diversas comunidades autónomas. O la misma ATRES MEDIA (Antena 3), que lleva ya tres producciones sobre personas trans.
#56Lo que si conozco es a cientos de personas con problemas para llegar a fin de mes, para pagar una casa, para encontrar un trabajo, para evitar no morirse de asco en el curro, para evitar el despotismo de su jefe en el trabajo, para conseguir una atención sanitaria mínima, etc. Les deseo lo mejor a los trans, pero ya vale con la tontería.
Vamos a prohibir la insulina. Se les desea lo mejor a los diabéticos, pero lo importante es que hay cientos de personas con problemas para llegar a fin de mes, y mientras tanto los médicos prescibiendo insulina a los diabéticos. ¡Ya vale con la tontería!
#78 Menuda manipulación del argumento (lo cual refleja que no teneis argumentos para rebatir en serio). Yo no he dicho en ningún momento acabar con los trans, o prohibirlo, ni nada parecido. Lo que digo es que es ridículo que, con la cantidad de problemas que hay, esta sea una de las principales banderas de la izquierda institucional en la actualidad y que ocupe portadas, debates y esfuerzos.
#36 Es que eso es gran parte del problema, que muchos (quizá la mayoría) no tienen un trans en su círculo directo ni, como en mi caso, el indirecto (amigos de amigos, conocidos de familiares...). A #56 le pasa algo parecido. No deja de ser un fenómeno muy raro estadísticamente (cosa que no se puede decir de la homoxesualidad),
Y sin embargo conocemos mucha gente con otros problemas: yo conozco decedas con problemas de salud mental temporales o crónicos (estrés, depresión, mucha a… » ver todo el comentario
#2 aunque a ti pueda (que no lo se, pero todo parece indicarlo) no darte lo suficiente como para preocuparte de varias cosas a la vez, la mayoría sí que podemos.
Porque si te da, y aún así dices que es urgente eliminarlos, entonces no eres idiota... sino un simple facha (que es peor, por si no te queda claro).
#48 A mi me da para saber de donde vienen esos planteamientos posmodernos y quién y porqué los ponen continuamente encima de la mesa, desplazando el resto. Que esos planteamientos aparecieran en plena Guerra Fría y esto haya pasado justo después de la crisis de 2008 NO ES CASUALIDAD.
En cuanto la izquierda ha apadrinado y se ha centrado en ese tipo de reivindicaciones es cuando:
- Hemos perdido multitud de derechos y condiciones de vida.
- La izquierda se ha ido a la mierda en apoyo social.
-… » ver todo el comentario
#57 lo que expones es un falso dilema: lo que dices es cierto, pero no esta (en absoluto) reñido con la defensa de las minorías, como los gays o los trans.
Es el hecho de que tu pretendas venderlo como un dilema real para acabar diciendo que se tiene que acabar con aquellos que alzan la voz para defender a dichas minorías, que nos lleva a considerarte un facha. Porque razonas como uno.
#60 No es que esté necesariamente reñido, se pueden y se deben hacer ambas cosas. Pero si estudiamos la historia reciente de la izquierda occidental lo que veremos es una abandono paulatino de la defensa de la clase trabajadora y un apadrinamiento de ese tipo de reivindicaciones que han utilizado como excusa para seguir diciendo que son de izquierdas. Se ha dado en todo: en la academia, los partidos políticos, en los medios de comunicación, en la cultura dominante, etc. y no ha sido casualidad.… » ver todo el comentario
#75 Es curioso, porque ese colectivo no existía antes de que se crease la teoría queer en los años 60.
Y no perdamos de vista que defienden a estas minorías por intereses propios, eso vende mucho, antes sobre todo en la academia, ahora en cualquier lado.
Resumen de comentarios de este envío: la única forma unir a la clase obrera es... dejar que se trate como la mierda a las partes de la clase obrera... que nos dan asquito.
¡La verdadera izquierda es aquella a la que sólo la importa parte de la clase obrera! ¡Como tiene que ser!
#29 Desde que tienen que trabajar para ganarse la vida. Aunque claro, los transexuales tienen más dificultades para encontrar y mantener un trabajo gracias a gente como tú.
#29 Efectivamente, todo el mundo sabe que ser trans es cosa de la burguesía.
#34 ¿Y eso qué tiene que ver con lo que he comentado yo? A no ser que tus experiencias con delincuentes en "barrios medios" te lleven a pensar que ninguna persona de tez morena y acento "exótico" debería tener derechos humanos. Por si resultan ser delincuentes.
#73 Ah, ... no, soy viejo y lo que me he comido es gente conflictiva que se parecia a mi fisicamente, pero que eran conflictivos. Lo unico que pasaba es que la politica de Espania es que se jodan los pobres: no viene la polcia, cuando viene van de matones, y si te defiendes, tu tienes el problema. Asi estabamos jodidos yo y mi vecino Rumano del quinto con los niniatos vendiendo hachis en la bocacalle.
#26 Vamos a ponerlo en perspectiva: el caso de esos tios que eran inmigrantes ilegales, pero mas importante,eran traficantes de drogas y se cargaron a un senior con un bate de beisbol. Lo que dijo el senior Escolar era que era una anecdota.
He vivido en barrios en Espania, y ... no me fio de la policia. Pero lo de comerte a gente conflictiva porque eres un barrio "medio" lo he vivido. Y no puedes llamar a la polcia porque no vienen, pero entras en la dinamica de "soy mas chungo que tu", pare que te dejen en paz.
Por gente como esta la "izquierda" de hoy ya no sabe qué hacer: si saltar, correr, frenar, agacharse...
Harto de ver cómo estos pensadores nos llevan al abismo.
En ningún universo paralelo está al mismo nivel de importancia los nuevos derechos de los trans que el cambio climático. O los ataques a la Sanidad Pública.
Pero ahí los tienes, coterreando sin parar sobre lo primero, y si no es que eres fascista.
La historia los juzgará como lo que son: saboteadores.
#12 "En ningún universo paralelo está al mismo nivel de importancia los nuevos derechos de los trans que el cambio climático"
¿Pero esa falsa dicotomía de donde la sacais? ¿Es el nuevo ideario transfobo?
#40 la dicotomía es que los partidos políticos que deberían defendernos contra el modelo están demasiado ocupados perdiendo apoyos con su autodeterminación de género.
#42 El tema de la autodeterminación de género es una de las cosas más simples y baratas que hay. La producción del tratamiento hormonal sale por unos pocos euros para la cantidad necesaria para un mes (el resto del coste viene de regulaciones administrativas, burocracias y monopolios). Y el resto son cosas como que una mujer trans pueda ir al baño sin ser acosada o pueda encontrar un trabajo sin discriminación laboral, que además desperdiciar a un sector de la población a nivel profesional… » ver todo el comentario
#42 Los partidos políticos tienen miles de personas, pueden hacer dos cosas a la vez, el tema es que no quieren entrar en la lucha de clases porque la izquierda (entiéndase como izquierda el PSOE) está del bando capitalista en la guerra de clases.
Que puedes argumentar que se tiran demasiado tiempo hablando de temas trans? Pues ok, pero dejar de hablar de temas trans no va a hacer que el PSOE empiece a hablar de lucha de clases, lo sabes ¿No?
Y si, soy consciente de que la derecha está… » ver todo el comentario
#19 "Solo a un fascista se le ocurriría poner al mismo nivel de importancia esta insignificancia con el cambio climático"
Efectivamente, por eso los fascistas atacan a la gente trans y por eso la gente decente los defiende. Lo que no entiendo en absoluto es porqué lo comparas con el cambio climático cuando son cosas que no tienen nada que ver, y defender los derechos humanos no te impide luchar contra el cambio climático.
#62 Ya, ni que hubiera un delincuente racista y ultranacionalista que intentó dar un golpe de estado y que es coleguita de Kim Jon un, Putin, etc, en la casa blanca, si es que somos unos exagerados
#92 No, es que eres un troll, espero, porque si no eres un troll te compadezco.
"Qué parte de mi discurso no te gusta? "
La parte en la que me haces perder el tiempo sin ninguna intención de tener un debate honesto
#95 "Nadie niega ningún derecho humano a los trans. Por si no te queda claro"
¿Cómo puedo no insultarte después de que intentes colar semejante trola como quien no quiere la cosa?
#99 no has contestado mi pregunta. Se les niega algún derecho humano?
Tu respuesta es sacar la sarta de abusos que se cometen contra esta minoría? Qué diferencia hay con otras minorías? Cómo arreglas eso con la autodeterminación de género?
Cosmética. Temas polémicos para que hablen de uno. De los sencillitos. De los que permiten "señalar". Ya está estudiado.
"Tu respuesta es sacar la sarta de abusos que se cometen contra esta minoría? Qué diferencia hay con otras minorías? Cómo arreglas eso con la autodeterminación de género?
Cosmética. Temas polémicos para que hablen de uno. De los sencillitos. De los que permiten "señalar". Ya está estudiado.
#13 Bueno, a mí no me molesta que haya gente con ideas o pensamientos fascistas, me molesta que se indignen cuando les llamas fascistas de mierda, que cosas... O me molesta que traten de esconder que son unos fascistas de mierda... No se, cositas de la derechita cobarde.
Nadie deberia ser discriminado por una condición personal que no puede cambiar. Dicho eso, pienso que definirte por el grupo de gente que te gusta o por con qué tipo de personas te acuestas es de una gran pobreza. No me interesa ese debate. Lo único que añade es siglas y confusión. Hay mucha ideología y mercantilismo detrás de toda esa historia.
#5 Ya, si el cuento de meter pseudociencia y magufadas varias en el saco de los "derechos" ya me lo conozco. Yo exijo que por ley se me reconozcan mis chakras o es que estás en contra de mis derechos
Butler — a pioneering voice in feminism, gender studies, critical theory, and contemporary philosophy — registered as non-binary in California years ago. While their pronouns changed to they/them, they chose to keep their name, a decision, they say, surprised the courthouse clerk at the time.
#51 la teoría queer está bastante descartada como teoría desde hace tiempo, pero no era la única contribución de Butler, "el género en disputa" aportó mucho más que la teoría queer, que a finales de siglo parecía una aproximacion muy correcta pero ahora mismo se sabe que la realidad es mucho más compleja
#79 No es ningún problema, se planteó, se ha explorado esa opción, se ha descartado la versión más purista de la teoría, y chimpum. Así es como funciona la ciencia.
#6 Como si se registra pato, eso no invalida lo que dice.
Luego lo de la falacia donde si a ti no te importa saber si es oso o gallino el/ella no lo puede decir o escribir lo dejamos para otro día.
#5 Dejad de llamar fascismo a cualquier cosa, asi lo unico que conseguis es que los verdaderos fascistas pasen inadvertidos. Les haceis un enorme favor y, además, empujais a la gente hacia el fascismo.
A ver si los putos woke os vais a tomar por culo de una vez, sois el movimiento más dañino para la izquierda en el último medio siglo. Peor que los anarkas,
![Judith Butler, filósofa: “Si sacrificas a una minoría como las personas trans, operas dentro de una lógica fascista” [ENG]](https://old.meneame.net/backend/media?type=link&id=4009918&version=0&ts=1734306606&image.webp)
....
"A mi me molestan los subnormales como tú."
Le acusas de faltarte al respeto y eres tu el que le insulta.
cc #10
Es urgente eliminar a esta gente como referentes políticos e intelectuales. Solo están ahí para distraer, por eso les han aupado a primera plana. Si realmente dijesen algo revolucionario o subversivo sería ocultados por los medios y las instituciones.
Tenemos leyes para poder cambiarnos de genero no leyes que garanticen la posibilidad de vivir bajo un techo.
Nos mean y nos dicen que llueve.
Si quieres salir en El País tienes que ser funcional para el sistema o, al menos, nada peligroso ideológicamente.
Lo que si conozco es a cientos de personas con problemas para llegar a fin de mes, para pagar una casa, para encontrar un trabajo, para evitar no morirse de asco en el curro, para evitar el despotismo de su jefe en el trabajo, para conseguir una atención sanitaria mínima, etc.
Les deseo lo mejor a los trans, pero ya vale con la tontería.
Pues absolutamente todos esos aspectos son mucho peores si eres trans.Les deseo lo mejor a los trans, pero ya vale con la tontería.
"Les deseo lo mejor a los trans, pero ya vale con la tontería"… » ver todo el comentario
Y si, lo que no podemos hacer es condicionar toda la política y asumir el ideario neoliberal solo para reconocer supuestos derechos a un colectivo ultraminoritario. Por no hablar de que son derechos que no solucionarán nada.
Es que no es una dicotomía, es un tema de interseccionalidad, nadie discute lo que dices, pero es irrelevante porque el hecho de ser trans empeora todos esos problemas, y si añades estar racializado, ser disca, neuro divergente, etc, etc, más aún. Que no te lo discuto, que tienes razón, que la lucha de clases es la principal lucha que deberíamos luchar, pero… » ver todo el comentario
1. Pero si precisamente ha sido dar tanto la matraca con el tema TRANS lo que ha provocado que haya tanta transfobia. LA izquierda se la ha apropiado para sus propios intereses (postuero para ocultar que no hacen mucho más), y recordemos que hasta el PP aprobó leyes para legalizar y posibilitar la transición de género en diversas comunidades autónomas. O la misma ATRES MEDIA (Antena 3), que lleva ya tres producciones sobre personas trans.
2. Pues que la clase es el factor central, los… » ver todo el comentario
Vamos a prohibir la insulina. Se les desea lo mejor a los diabéticos, pero lo importante es que hay cientos de personas con problemas para llegar a fin de mes, y mientras tanto los médicos prescibiendo insulina a los diabéticos. ¡Ya vale con la tontería!
Y sin embargo conocemos mucha gente con otros problemas: yo conozco decedas con problemas de salud mental temporales o crónicos (estrés, depresión, mucha a… » ver todo el comentario
Porque si te da, y aún así dices que es urgente eliminarlos, entonces no eres idiota... sino un simple facha (que es peor, por si no te queda claro).
En cuanto la izquierda ha apadrinado y se ha centrado en ese tipo de reivindicaciones es cuando:
- Hemos perdido multitud de derechos y condiciones de vida.
- La izquierda se ha ido a la mierda en apoyo social.
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Es el hecho de que tu pretendas venderlo como un dilema real para acabar diciendo que se tiene que acabar con aquellos que alzan la voz para defender a dichas minorías, que nos lleva a considerarte un facha. Porque razonas como uno.
Y no perdamos de vista que defienden a estas minorías por intereses propios, eso vende mucho, antes sobre todo en la academia, ahora en cualquier lado.
En resumen, hay que integrar a aquel que es diferente a lo considerado como normal.
Marginarlo y dejarlo de lado sería lo que se considera inmoral.
Supongo q esto es lo que quería decir la filosofa a groso modo.
X q no todos somos iguales ante la ley aunque diga la constitución que lo somos aún cuando tb dice que solo el Rey es inviolables ante la ley...
Ni tampoco se cumple lo de no discriminar por edad cuando hay menores de edad, edad de jubilación, carnet joven,etc...
Ni tampoco se… » ver todo el comentario
¡La verdadera izquierda es aquella a la que sólo la importa parte de la clase obrera! ¡Como tiene que ser!
Iros por ahí!
No?
Los del cambio climático algunos más.
Pick your battles.
Proporcional.
#34 ¿Y eso qué tiene que ver con lo que he comentado yo? A no ser que tus experiencias con delincuentes en "barrios medios" te lleven a pensar que ninguna persona de tez morena y acento "exótico" debería tener derechos humanos. Por si resultan ser delincuentes.
He vivido en barrios en Espania, y ... no me fio de la policia. Pero lo de comerte a gente conflictiva porque eres un barrio "medio" lo he vivido. Y no puedes llamar a la polcia porque no vienen, pero entras en la dinamica de "soy mas chungo que tu", pare que te dejen en paz.
Harto de ver cómo estos pensadores nos llevan al abismo.
En ningún universo paralelo está al mismo nivel de importancia los nuevos derechos de los trans que el cambio climático. O los ataques a la Sanidad Pública.
Pero ahí los tienes, coterreando sin parar sobre lo primero, y si no es que eres fascista.
La historia los juzgará como lo que son: saboteadores.
Pensar que esto es izquierda ... .
¿Pero esa falsa dicotomía de donde la sacais? ¿Es el nuevo ideario transfobo?
El resto del coste está introducido por las regulaciones y las capas de burocracia.
Que puedes argumentar que se tiran demasiado tiempo hablando de temas trans? Pues ok, pero dejar de hablar de temas trans no va a hacer que el PSOE empiece a hablar de lucha de clases, lo sabes ¿No?
Y si, soy consciente de que la derecha está… » ver todo el comentario
Efectivamente, por eso los fascistas atacan a la gente trans y por eso la gente decente los defiende. Lo que no entiendo en absoluto es porqué lo comparas con el cambio climático cuando son cosas que no tienen nada que ver, y defender los derechos humanos no te impide luchar contra el cambio climático.
Ya no se lo cree nadie.
Te has parado a pensarlo? O mejor seguir gritando?
Quién es el troll?
Qué parte de mi discurso no te gusta? Cuando te dicen que Podemos se inmoló con esas luchas de minorías muy minoritarias?
"Qué parte de mi discurso no te gusta? "
La parte en la que me haces perder el tiempo sin ninguna intención de tener un debate honesto
Nadie niega ningún derecho humano a los trans. Por si no te queda claro.
¿Cómo puedo no insultarte después de que intentes colar semejante trola como quien no quiere la cosa?
O no lo sabes?
Tu respuesta es sacar la sarta de abusos que se cometen contra esta minoría? Qué diferencia hay con otras minorías? Cómo arreglas eso con la autodeterminación de género?
Cosmética. Temas polémicos para que hablen de uno. De los sencillitos. De los que permiten "señalar". Ya está estudiado.
Pero mientras, 1.7C y danas.
Lo pone aquí:
www.ohchr.org/en/sexual-orientation-and-gender-identity/transgender-pe
"Tu respuesta es sacar la sarta de abusos que se cometen contra esta minoría? Qué diferencia hay con otras minorías? Cómo arreglas eso con la autodeterminación de género?
Cosmética. Temas polémicos para que hablen de uno. De los sencillitos. De los que permiten "señalar". Ya está estudiado.
Pero mientras, 1.7C y danas"
Ni… » ver todo el comentario
Error!!!
Sí!
Sí!
Solo a un fascista se le ocurriría poner al mismo nivel de importancia esta insignificancia con el cambio climático.
Os habéis cargado esto. Culpables.
Sí!
Todos.
Pero los fascistas no lo veis así.
....
"A mi me molestan los subnormales como tú."
Le acusas de faltarte al respeto y eres tu el que le insulta.
cc #10
Butler — a pioneering voice in feminism, gender studies, critical theory, and contemporary philosophy — registered as non-binary in California years ago. While their pronouns changed to they/them, they chose to keep their name, a decision, they say, surprised the courthouse clerk at the time.
Cc #49
No hay nadie que use tus chakras como su instrumento para generar odio a un colectivo (el de los que cree en los chakras).
Quizá podemos debatir si te deberían de dar ayudas o pagar cosas de chakras, eso sí.
Luego lo de la falacia donde si a ti no te importa saber si es oso o gallino el/ella no lo puede decir o escribir lo dejamos para otro día.
A ver si los putos woke os vais a tomar por culo de una vez, sois el movimiento más dañino para la izquierda en el último medio siglo. Peor que los anarkas,
Es verdad que si lo lees en Ingles no tiene sentido, pero los traductores le intentan meter algo de sentido por verguenza.
Es que.... hay que sumar 2+2, querido padawhan, antes de escribir