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Richard Dawkins: Por qué el sexo biológico importa [eng]

Richard Dawkins: Por qué el sexo biológico importa [eng]

El sexo es un verdadero binario. Todo comenzó con la evolución de la anisogamia, reproducción sexual en que los gametos son de dos tamaños diferentes: macrogametos u óvulos y microgametos o espermatozoides. La diferencia es enorme. Podrías empaquetar 15.000 espermatozoides en un óvulo humano. Cuando dos personas invierten conjuntamente en un bebé, y una invierte 15.000 veces más que la otra, se podría decir que ella (vea cómo los pronombres se deslizan sin previo aviso) se ha comprometido más con la sociedad.

| etiquetas: dawkins , biología , ciencia , sexualidad , mujer , sexo , transgener , queer
Algunos sostienen que la experiencia vivida y la elección personal prevalecen sobre la biología, pero se equivocan.
En 2011, me ofrecieron colaborar como redactor invitado en el número doble de Navidad del New Statesman. Disfruté de la experiencia, que significó una visita a Christopher Hitchens en Texas para realizar lo que resultó ser su última entrevista. No le pregunté: «¿Qué es una mujer?» En 2011, a nadie se le habría ocurrido hacer una pregunta tan tonta. Hoy se lanza a políticos avergonzados y perplejos, en un tono desafiante hasta la beligerancia. No es difícil imaginar la respuesta de Hitchens si se le pudiera preguntar hoy.

[…] Como biólogo, el único binario fuertemente discontinuo en el que puedo pensar se ha vuelto extrañamente, violentamente controvertido. Es el sexo: hombre vs mujer. Puede ser cancelado, vilipendiado e incluso amenazado físicamente si se atreve a sugerir que un ser humano adulto debe ser hombre o mujer. Pero es verdad; por una vez, la mente discontinua tiene razón. Y la tiranía viene del otro lado, como pudo testimoniar aquella valiente heroína JK Rowling.

El sexo es un verdadero binario. Todo comenzó con la evolución de la anisogamia, reproducción sexual en que los gametos son de dos tamaños diferentes: macrogametos u óvulos y microgametos o espermatozoides. La diferencia es enorme. Podrías empaquetar 15.000 espermatozoides en un óvulo humano. Cuando dos personas invierten conjuntamente en un bebé, y una invierte 15.000 veces más que la otra, se podría decir que ella (vea cómo los pronombres se deslizan sin previo aviso) se ha comprometido más con la sociedad.

La anisogamia es la regla en la mayoría de los animales , pero no siempre ha sido así. Algunos animales y plantas primitivos siguen siendo “isógamos”: en lugar de macrogametos y microgametos, tienen (iso)gametos de tamaño mediano. Ambos socios contribuyen por igual a la inversión conjunta. Para hacer un cigoto viable necesitas la suma de dos isogametos, cada uno de los…   » ver todo el comentario
#1 la vida logia claramente importa, pero esto poco tiene que ver con lo ndebla transexualidad y son historias s que te montas, he puesto un irrelevante bpir mezclar cosas, pero bien podía haber puesto un microbloging
#7 Es parte de la traducción del artículo. Mucho texto, ya lo sé, pero puedes ir poco a poco. Ánimo.
#5 y tú también. Del género también habla.
"Cuando dos personas invierten conjuntamente en un bebé, y una invierte 15.000 veces más que la otra, se podría decir que ella (vea cómo los pronombres se deslizan sin previo aviso) se ha comprometido más con la sociedad."

Ahora compara la energía que ha gastado uno y otro para hacer que se encuentren y compara :troll:
#2 Eso tú, que eres muy feo 8-D
Si le importa a algunos. Sobre todo al los que miran más a ver con quién follan los demás y lo que hacen con su vida en vez de preocuparse por su puto culo.
Lo que cada uno haga en su casa, su cuerpo o en su vida o su cama es cosa suya.

Y sientiendolo mucho por los wokes las definiciones científicas no son debatibles, al menos al nivel de cambiarlas por subjetividad.
Claro que que importa. Pero el sexo y género son cosas completamente distintas.
No niego que existan los géneros biologicos, lo que si niego es que existan personalidades adheridas a esos géneros

Lo de "ellos no escuchan, y ellas no entienden los mapas" es una idiotez con la que hay que acabar.
#9 hay rasgos de la personalidad que aparecen con diferentes frecuencias dependiendo del sexo... Estas diferencias se deben a una interacción compleja entre rasgos biológicos y culturales. Se puede discutir sobre hasta qué punto influye cada uno de estos factores, pero no creo que sea ninguna idiotez.
Lo que hay que desterrar son los prejuicios del tipo "no se te va a dar bien X porque eres hombre/mujer", pero las diferencias a nivel general son innegables.
#11 Como siempre digo, es completamente imposible saber si un libro lo ha escrito una mujer o un hombre solo por leer ese libro.

No seremos tan distintos.
#12 pues es un caso concreto... y obviamente no se puede saber a ciencia cierta, pero probablemente haya alguna manera de predecirlo con un cierto grado de certeza.

Por ejemplo: link.springer.com/chapter/10.1007/978-3-031-26438-2_17
La prueba del algodón para cualquier biólogo que se ponga a explicar esto pasa por ver si comenta cuan complejo es el asunto o si se queda sólo en el sexo cromosómico.

Si no habla de al menos sexo cromosómico, gonadal, somático y metabólico, es que se queda corto a posta, no es algo tan sencillo como "solo hay hombres y mujeres y punto"

Aparte de que lo que importa aquí es el género, que es básicamente el componente cultural que se construye a partir del sexo percivido (el gonadal básicamente) en cada sociedad en un momento determinado de la historia.

No hace falta irse a ridiculizar diciendo que la parte cultural domina a la biologóa, pero tampoco simplifiquemos ni olvidemos que en sociedad, importa sobre todo el género.
#10 Pues es que toda variable que te pongan es siempre binaria y coincidente en un altísimo porcentaje. Las excepciones reciben nombres como síndrome por algo, y siguen siendo variaciones de varones y hembras, excepto un porcentaje bajísimo que está en medio.

Y sobre la parte cultural, tampoco creerse las manipulaciones y cherry peaking de estudios culturales, que últimamente se ven muchas. "Pues entre los mondongo de Nueva Guinea hay varones considerados femeninos que reciben un nombre especial y se les trata diferente". Vale, y qué. En todas las culturas del planeta sabemos reconocer el sexo del prójimo con bastante facilidad. Y de hecho en casi todas, las mujeres se encuentran en un peldaño inferior al hombre.
#15 Para empezar, muchas de esas variables son bimodales, no binarias.

Aparte, si en lugar de una opción binaria hay tres o cuatro, pues en lugar de una posibilidad tienes 2 elevado a 3 o 4...

Y eso haciendo el cálculo en binario e ignorando que, como he dicho, suelen ser bimodales.

Por otra parte ni mondongo ni mondonga, el género, por definición, es cultural. Y no, no es igual al sexo a ver si nos enteramos.
#16 Por favor, me interesa conocer la distinción entre bimodal y binario. Es una diferencia que les parece muy importante a algunas personas, especialmente entre quienes la existencia de dos sexos y nada más que dos les parece demasiado "simplista". Es muy recurrido por gente que a partir de esa premisa intenta dirigirse a algo que no tiene absolútamente nada que ver.

No es tan aventurado suponer que usted, quien sea que lea esto, tuvo una madre y un padre, solo dos. No es simplista; es simple. Dos.

Las características biológicas pueden ser adaptativas, como el sexo, o bien variantes anómalas, como la infertilidad o nacer con cuatro pezones siendo humano. Para Dawkins, que es biólogo, no son equiparables unas y otras.

Que sexo y género no son iguales es una aportación muy especialmente trabajada por las feministas desde los 50. No es igual el sexo femenino y la feminidad culturalmente asociada e impuesta a aquel.

Hay pueblos donde pescar es trabajo de mujeres, y pueblos donde una mujer yendo a pescar con los hombres es de mal fario. Eso es el género. En todos los pueblos distinguen a hombres y mujeres. No son gilipollas, ni concejales obligados a fingir.
#19

¿Tan difícil es aceptar que según los propios biologos, el sexo se define según varios parámetros que van más allá de los cromosomas?

Si un biólogo te quiere hablar de como se define el sexo de manera biológica y sólo se refiere a los cromosomas... Te está contando la cuarta parte del cuento. Y suele ser porque no le interesa contartelo entero.

Para la diferencia entre binario y bimodal, google es tu amigo.
#20 Que sí, ya sé que bimodal se relaciona con la existencia de un supuesto espectro. Pero no hay un espectro en el sexo. La excepción de algunas variantes anómalas confirma la regla del binarismo. No hay forma de colocar estas excepciones en un espectro, en medio de dos extremos. Ningún sujeto llamado "intersex" se encuentra en medio de ningún sitio.

Aunque se agarren a la suposición de que el sexo se determina por varias variables, estas variables son todas binarias y son concidentes en un porcentaje extremadamente alto. Las excepciones son trastornos, síndromes, variantes estériles, muy diversas, algunas de ellas incompatibles con la vida o que pueden hacerla más difícil.
#21

Que mania con negar la mayor.

1 el sexo biológico es mas que el sexo cromosómico.
2 Nadie dice aquí que todo es cultural.
3 La mayoría de nosotros tenemos rasgos que no se califican como puros machos o puras hembras, no todos los hombres tienen por ejemplo hombros anchos y mandíbula cuadrada (por fijarnos en el fenotipo en lugar de en los cromosomas) o no todos tenemos los mismos niveles hormonales.


Insisto, no ya para ti, si no para el lector de este hilo, si un biólogo se centra sólo en los cromosomas, lo hace con una clara intencionalidad.
#22
Lo de los puros machos con mandíbula cuadrada, hombros anchos y copa de Soberano en la mano, frente a medio hombres enclenques aficionados a hacer ganchillo, es una cosa que, fíjate, me parece habérmela encontrado en la propaganda de alguna de esas asociaciones, puede que incluso apoyada con fondos públicos. Como soy mayor, me acuerdo de que antes ser de izquierdas suponía oponerse a estos prejuicios.
#23 Estás tirando balones fuera torticeramente.

¿A cuento de que mentas "asociaciones" así en genérico? ¿Tienen relevancia alguna sobre como la biología define el sexo o simplemente quedaba bien en tu cabeza?

¿Cómo describirías el sexo metabólico, tú, que eres tan pro-binario, si no es estableciendo dos extremos?
A ver si en esto de las hormonas, igual, igual, no es todo tan blanco o tan negro, fíjate tú que cambia de época a época y de población a población...

Una vez me aclares como defines el sexo metabólico ya si eso me dices ¿Quién está aquí defendiendo qué prejuicios? Te lo has sacado de la manga.

Deseando ver como sigues saliendo por peteneras.
#24 No he tirado balones fuera cuando he contestado que Dawkins es biólogo evolutivo, y para un biólogo evolutivo no son equiparables las adaptaciones evolutivas como el sexo (que es binario) y las variaciones anómalas como las comentadas anteriormente. www.huffingtonpost.es/entry/darwin-era-transfobo_es_6270b9d4e4b01131b1

No estoy tirando balones fuera. Es que sencillamente lo que tú dices (o te han dicho, a través de entidades que publican esta clase de magufadas), que el sexo es un espectro, se suele argumentar sobre variaciones anómalas (todas de origen cromosómico) del desarrollo sexual. En realidad estas personas son igualmente hombres y mujeres, no seres intermedios.

(Lo de referirse incluso a características no patológicas como la complexión corporal, el vello o incluso el metabolismo, siempre situados en ese supuesto "espectro", también puede encontrarse en cierta propaganda. Por ejemplo aquí, una asociación entiende el bigotito que tienen algunas mujeres como "característica masculina", porque son así de imbéciles y misóginos: zuzeu.eus/zuzeutb/sexu-ezaugarriak/ ).

Las personas con un Transtorno del Desarrollo Sexual no son prueba de que el sexo es un espectro, que es una supina estupidez, sino gente con un montón de problemas, que pueden ir desde problemas de aprendizaje hasta problemas del corazón, en los huesos, riñones, etc. Hay gran variedad, incluyendo cosas como carecer de sentido del olfato.

Tener cromosomas de más o de menos, o tener insensibilidad a ciertas hormonas suele ser una putada.

Esas afecciones de salud a menudo están siendo instrumentalizadas, para sostener un argumentario a favor de supuestos derechos de otras personas, con las que no tienen ninguna relación. Estas últimas personas, por cierto, casi normalmente tienen sus cromosomas, hormonas y caracteres sexuales perfectamente, sin ninguna ambigüedad genital. Así que ya me dirás qué coño tiene que ver una cosa con la otra.
#25
Has tirado balones fuera cuando te has puesto a mentar no sé qué asociaciones que no venían al cuento y cuando te has puesto a definir que es o no ser de izquierdas en el presente y en el pasado.

Recordemos tu comentario:
"Lo de los puros machos con mandíbula cuadrada, hombros anchos y copa de Soberano en la mano, frente a medio hombres enclenques aficionados a hacer ganchillo, es una cosa que, fíjate, me parece habérmela encontrado en la propaganda de alguna de esas asociaciones,…   » ver todo el comentario
#26 Te resumo:
Tus fuentes son una basura oscurantista. El llamado "sexo cerebral" es una patraña, tan insostenible como la frenología o el espectro sexual. La transexualidad no tiene origen biológico, sino psicosocial.

Algunas extremadamente infrecuentes y diversísimas afecciones de salud, aunque catalogadas como condiciones "intermedias" entre ambos sexos (cuestionable), no invalidan la existencia siempre binaria de dos sexos.

La doctora Anne Fausto-Sterling, a la cual Dawkins se refiere en su artículo, reconoció años después de soltar su delirante tesis que, bueno, en realidad sus afirmaciones fueron una suerte de broma o provocación. Alguien por el interné ha dramatizado esta historia de la siguiente forma:

-Butler: lo que dice Sterling es cierto! el sexo es un constructo, la performatividad de género es el futuro.
-Ya oyeron amiguEs? naci macho, pero me gusta el rosa, es porque soy hembra, siempre fui hembra
-Butler: espera, yo no dije eso, propongo confundir los géneros...
-Claro! Qué idea tan genial, hoy mitad falda mitad corbata, soy no binario.
-Butler: esperen, no están entendiendo nada...
-Multitud queer: LAS MUJERES TRANS SON MUJERES.
-Butler: ¡No, lo están haciendo peor! El caso era reventar el binario, ¡no combinarlo y reforzarlo!
-Sterling: Butler, ¿sabes qué? Retiro lo dicho, mi postulado se está usando para mutilar niños y niñas, creo que eliminar el sexo no fue tan buena idea.
-Butler: ¿Qué dices Sterling? Lo siento, estoy recibiendo miles de premios por algo que dije que tú dijiste y que al final nadie entendió.
-Queer1: La 100cia dice que el binario sexual está ya rebasado por la 100cia moderna! El género es innato.
-queer2: Así es, el género es una construcción social...
-queer1: Ajá, o sea, innato ¿no?
-queer3: Mi disforia es una condición médica, el Estado debe pagarme todo.
-queer4: Sí, eso de patologizar mi disforia es un crimen. No es una condición médica, ¡dejen de patologizar mi identidad!!
-queer3: Sí, o sea, mi disforia... ¡DENME DINERO NECESITO DINERO PARA SER MI VERDADERO YO!
-queer4: No somos enfermos, mi identidad es innata, ¡Mi cerebro de mujer está atrapado en el cuerpo de un hombre!
-queer1: ¡Exacto! Es una condición mental innata, y su disforia, como patología, debe ser financiada por el Estado.
-queer2: Sí, porque al ser un constructo social, nuestro género cambia día con día y el Estado debe legislar que podamos ser libres de fluir.
-multitud queer: ¡Sí! Todos los derechos pa todes! no es innato, no es un constructo social, no es una patología, no es una trivialidad, es un constructo social, innato, una patología no patológica.
(SE APLAUDEN Y ABRAZAN). FIN.
#27 Mezclas cosas de nuevo.

Respecto a mis fuentes, son de pubmed y hay cientos de articulos similares de diferentes autores mucho mejor que el enlace a una oagina en euskera de una asociación al azar.

Al menos aporto fuentes en lugar de chismes como haces tú que afirmas con dos cojonazos saber el origen de la transexualidad.

Y ahora metes a Butler de por medio a ver si enmierdando la cosa se desdibuja.

Dime ¿Cuándo he afirmado aquí que el sexo (no el género) es un constructo…   » ver todo el comentario
#28 Decir que has sacado algo de "pubmed" es casi casi como decir que has sacado algo de "google". Existen revistas de homeopatía revisadas por pares. Existen publicaciones análogas sobre arqueología queer.

¿Cuándo he afirmado aquí que el sexo (no el género) es un constructo cultural?
Afirmas que es un "espectro", que es igual de estúpido.

... viendo que la definición de la biología actual de lo que es el sexo te da igual si no sirve para sostener tus ideas...

Es que he completado algún cursillo obligatorio en mi trabajo sobre igualdad que, sorpresa, no era sobre igualdad, sino sobre doctrina queer. Y no tiene nada que ver. Gente supuestamente formada diciendo que "hoy día la ciencia etc".

Pues no. Lo que dice "La ciencia" no tiene absolútamente nada que ver con afirmaciones casi mágico-religiosas-animistas. Solo hay dos sexos. Ni "definición biológica actual" ni leches. No se ha dado ningún hallazgo revolucionario en esto. Quien difunda cualquier otra basura ideológica para sostener su chiringuito, es material defectuoso y poco fiable.

Thank you, Profesor Dawkins: twitter.com/RichardDawkins/status/1686119970034339840?t=RUr0H2kmODWiBN
#29 ...Decir que has sacado algo de "pubmed"
Traducción: pubmed = google = revistas de homeopatía. Ese es el nivel que gastas. Aparti demuestras no tener ni idea de lo que es la arqueología queer.

Aportes a la conversacion hasta aquí: 0

...Afirmas que es un "espectro", que es igual de estúpido.
Mencionas primero género y reculas después para seguir negando por al vía de negar la mayor.

Aportes hasta aquí... 0

... Es que he completado algún cursillo obligatorio en mi…   » ver todo el comentario
#10 Tienes razón cuando planteas el género como constructo social.( el primero en entenderlo fue Weininger)La cuestión es porqué hoy , en nuestras sociedades, se está dando tanta importancia al género para situarlo por encima del sexo biológico.? Esto no ha sido así en ninguna sociedad antigua pese a ejemplos por ej, en tribus amerindias : entiendo que hay intereses políticos para utilizar y exacerbar ese sentimiento identitario y si vemos a un niño con una bandera de equipo o de un país, no se porqué no lo vamos a ver levantando la bandera de su identidad encontrada.
#13 No le deja responder por algún filtro claramente desubicado..

A ver si editando...

Porque el género es lo que influye en el día a día de la gente
#17 El puto meneame ha filtrado la palabra m3diatiz-a, ver para creer...
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menéame