La ivermectina: el enigmático y versátil medicamento "maravilloso" sigue dando sorpresas y superando expectativas (2017) [ING]

Artículo científico publicado en "The journal of antibiotics" sobre la ivermectina.

En la última década la comunidad científica ha comenzado a reconocer el valor sin igual de un medicamento extraordinario, la ivermectina, que tiene su origen en un microbio desenterrado del suelo en Japón. El trabajo con la ivermectina le ha granjeado a su descubridor, Satoshi Ōmura, del prestigioso Kitasato Institute (Tokio), el premio Gairdner Global Health Award de 2014 y el premio Nobel de Medicina en 2015 (compartido con su colega William Campbell).

[#6 AGuiu]

#1 Creo que el "acoso y derribo" no es hacia el medicamento en si, sino hacia la gente que no había oído hablar de ese medicamento en su vida y ahora se cree que cura la Covid.

"Qué estúpida es la humanidad llevando mascarillas y poniéndose vacunas experimentales en las que se han gastado millones innecesariamente... Con lo fácil que era tomar ivermectina!!"

P.D. Que conste que obvio el hecho de que el medicamento tiene sus utilidades. Igual que la lejía y no por eso hay que tomarla para combatir la Covid.

[#35 johel]

#10 En la ciencia la carga de la prueba recae en el que afirma que funciona. Si no puede probarlo mas alla de la duda razonable, no funciona.
Es mas, para considerar que su planteamiento es serio debera indicar donde cree que su teoria puede fallar. Si va de cientifico y no te dice donde flojea su teoria, no es un cientifico.

El "me va bien" tiene el mismo valor que un "tu hermana es un dromedario", depende de como lo digas es una burla, un insulto o un intento de comprarla.

[#49 LoboFeroz_ES]

#35 Estando de acuerdo contigo, hay suficientes estudios individuales sobre la ivermectina que parecen avalar un posible efecto beneficioso contra el covid-19.

Sin ir más lejos, este publicado en Agosto, muy reciente:

Ivermectina: un fármaco polifacético galardonado con el premio Nobel con eficacia indicada contra una nueva plaga mundial, COVID-19
www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/articles/PMC8383101/
"El mecanismo biológico indicado de la MIV, la unión competitiva con la

…   

[#64 MikeR]

#49 Lobo, cuidado con este que dices
www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/articles/PMC8383101/
Ivermectina: un fármaco polifacético galardonado con el premio Nobel con eficacia indicada contra una nueva plaga mundial, COVID-19

Entre los estudios que incluye esta
- Review of the Emerging Evidence Demonstrating the Efficacy of Ivermectin in the Prophylaxis and Treatment of COVID-19. www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/articles/PMC8088823/
que es una revision mas de uno de los directores de FLCCC…   

[#65 LoboFeroz_ES]

#64 Joder, es verdad!

Pensaba que siendo publicado en Agosto ya estaría quitado el Elgazzar, porque la noticia de fraude de theguardian era del 15 de Julio. Pero no, con dos cojones, citado el 22 (www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/articles/PMC8383101/#bib22)

No sé por qué todos estos artículos que se basan en otros que se han invalidado o que se han demostrado que son un fraude, como el caso del Elgazzar, no se modifican o se retractan. Especialmente si se han publicado después de haber…   

[#66 MikeR]

#65 Es un coñazo, la verdad. Das por hecho que lo habrían tenido en cuenta, y de repente ves que sigue el efecto cascada de los estudios retractados...

[#63 johel]

#49 Sin pruebas, sin dosificacion adecuada, sin estudios reales sobre la poblacion, calculo de riesgo/benficio, sin formulacion correcta, en resumen sin un enunciado cientifico valido no, no funciona. Funciona igual que si te bebes una palangana de la formulacion de pfzier haciendola tu mismo con el quimijuego del niño.
Ah, y si sufres una sobredosis y te mata, ahi tienes la eficacia contra el covid garantizada.

[#16 AGuiu]

#10 Hombre, causalidad no implica correlación.

Hasta que no se demuestre le podrían preguntar qué papel tuvo lo que desayunó mientras estaba enfermo que hubiese servido igual.

Probablemente la campaña intente impedir la oleada de gente que ha llegado al hospital por hacer un mal uso del medicamento, aunque "no sea conocido por su toxicidad" como tú dices.

[#30 AGuiu]

#21 Pues no sé qué decirte.

En mi caso para algo así de serio intento confiar en el que lleva toda la vida estudiando ese tema. En el caso de tomar un medicamento recurriría a un médico.

Creo que el problema es que, precisamente, la gente le está haciendo caso a los medios de comunicación (ya he notado que antes lo has puesto en cursiva) y está comprando ese medicamento sin receta y tomándolo sin control.

Que cada uno tiene sus propias fuentes de información fiables... Me parece bien. Pero no sé si hay que tomarse tan en serio a los que escriben/graban artículos. Ya sea el artículo que enlazas, cualquier otro que diga lo contrario o yo mismo escribiendo en Menéame.

Vete al médico y hazle caso a lo que te diga. Ese es mi consejo.

[#29 HAL9K]

#16 Al revés, correlación no implica causalidad

[#36 AGuiu]

#29 Mea culpa! Gracias por el apunte!

[#45 AGuiu]

#41 Pues que el hecho de que Joe Rogan haya tomado ivermectina mientras estaba enfermo de Covid y se haya curado, no quiere decir que el hecho de tomar ivermectina haya sido el motivo por el cuál se ha curado (mientras no se demuestre lo contrario).

Como bien apuntaba #29, he patinado y lo he escrito al revés. ¿Puede que sea eso lo que te ha liado?

[#41 oLiMoN63]

#16 Hombre, causalidad no implica correlación.
Explícame eso, por favor...

[#26 Mosquitocabrón]

#10 Que les pongan ozono

[#55 axavip]

#28 La ley, desde el punto de vista jurídico.
La moral y la ética. desde el punto de vista del bien y del mal.

Y ya en tren de molestar ¿Si el enfermo no pagara su tratamiento cual seria la diferencia ética y jurídica en continuar con un tratamiento no paliativo?.

[#32 sotillo]

#10 La última noticia que ley es que no se podían atender otras patologías en algún hospital yanki debido al gran número de casos de intoxicación por el dichoso fármaco

[#50 LoboFeroz_ES]

#32 Hay otros medios que parecen indicar que eso era un bulo:

Rolling Stone se ve obligado a publicar una "actualización" después de que la historia viral de la ivermectina en el hospital resulte ser falsa
www.foxnews.com/media/rolling-stone-forced-issue-update-after-viral-ho

[#59 ACEC]

#1 Coincido con #6 en que el problema no es el medicamento en si, sino la gente que lo promueve este y otros (Hidroxicloroquina) como alternativa a vacunas, mascarillas, etc. que han probado su eficacia en estudios mucho más amplios y específicos. SI los beneficios superan los efectos secundarios y hay una clara ventaja en usarlos, adelante, pero que no se vendan como remedio mágico y sustitutivo de la vacuna si no lo es.

[#76 ACEC]

#74 No no hay uno, hay varios y no son mágicos. Por eso se aplican.

[#79 ACEC]

#78 Eso de más baratas... la mayoría de esos tratamientos son preventivos y requieren tomar pastillas con cierta regularidad "por si lo pillas". Si sumas lo que te cuesta la pastilla diaria durante varios meses, sale mas a cuenta una vacuna de 6 o 15€. La Hidroxicloroquina, por ejemplo, solo funciona relativamente bien si se toma antes de tener síntomas y cuesta sobre 1€ cada pastilla. En cuanto a seguridad, provoca, por ejemplo, delirios y pensamientos suicidas en 1 de cada 1000…   

[#81 MikeR]

#80 Cuando se confirme algún efecto positivo de la ivermectina, adelante con los packs. Mientras tanto, no es ético suministrar un fármaco sin confirmar si vale.

[#84 MikeR]

#83 Porque la ética en medicina no funciona así. Al paciente se le dan diferentes opciones, si las hay, que tengan efectividad demostrada.
No se le dice a un paciente de cáncer "vete a Lourdes, hay gente que dice que se ha curado" o "toma lejia, con eso lo matas todo".
Que el paciente tenga autonomía para tomar decisiones no implica que se le puedan ofrecer tratamientos sin evidencia. Eso abriría la puerta a que mucha gente fuera engañada por vendemotos, como se está viendo.

[#4 Pacman]

#1 entonces esto:

www.meneame.net/story/eng-servicios-emergencia-oklahoma-estan-tan-satu


??

[#47 MikeR]

#8 No es que no lo encuentren... Es que no se lo recetan!!! Eso no da una pista????

[#52 LoboFeroz_ES]

#47 Aquí le tengo que dar la razón a @function

Con la campaña masiva de desinformación que hay sobre la ivermectina:

1 - Afirmando que no funciona, cuando ahora mismo hay evidencia de nivel medio-bajo con algunos estudios que le asignan resultados positivos contra el covid-19 y los metaanálisis no encuentran evidencia sólida. Estamos en el punto en el que no se puede afirmar que funcione, pero no se puede afirmar que no funcione.

2 - Haciendo propaganda infantiloide como "no…   

[#60 MikeR]

#52 Hay mucho sensacionalismo con la ivermectina, no hay duda. Yo me sentiría mucho más cómodo si se remarcara que no se recomienda porque no está demostrado y que hacen falta más estudios, y que se están buscando efectos que nos sirvan en diferentes fármacos desde que comenzamos con esto.

Los médicos en primera línea tienen que ceñirse y fiarse de los protocolos porque no hay tiempo material para hacer todo, ver pacientes y leer todo lo que sale relacionado con covid. Mantenerse al día lo…   

[#61 LoboFeroz_ES]

#60 Buena observación, si finalmente el efecto de la ivermectina es prevenir la tormenta de citoquinas, no tendría sentido utilizarla como profiláctico.

Como segundo corolario, eso implicaría que las dosis tendrían que ser puntuales (una vez diagnosticado covid) y por tanto los estudios previos de perfil de seguridad seguirían siendo aplicables. Por lo que en ese formato estaríamos hablando de un medicamento muy seguro.

Habrá que seguir atento a los avances

[#62 MikeR]

#61 Veo más probable que se le demuestren efectos inmunomodulares que antivirales.
A diferencia de los antibióticos, antivirales tenemos contados y de efectos limitados. Explicando lo que puedo saber rápidamente, el hecho de que los virus estén tan simplificados (que hasta se discute si están vivos o no), juega en nuestra contra a la hora de atacarlos y no dañar nuestra propias células en el proceso.

[#67 LoboFeroz_ES]

#62 Hablando de efecto antiviral, justo acabo de ver este (publicado 25-ago):

Dosis única de ivermectina por vía oral en la COVID-19 leve y moderada (RIVET-COV): Un ensayo monocéntrico, aleatorizado y controlado con placebo
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34483029/
"Conclusiones: En pacientes con COVID-19 leve y moderado, una única administración oral de Ivermectina no aumentó significativamente ni la negatividad de la RT-PCR ni el descenso de la carga viral en el día 5 de la inscripción en comparación con el placebo."

157 participantes, una única dosis de ivermectina, la variable clínica estudiada (el endpoint) la carga viral. El resultado es que no hay efecto.

[#86 LoboFeroz_ES]

#85 Bueno, una de las críticas que se le hacen a la ivermectina contra el covid es que no sabemos su perfil de seguridad si se toma más allá de una dosis única, que es lo que se toma como antiparasitario. así es como lo han hecho en ese estudio que no encuentra reducción de carga vírica.

Sería ideal que sacaran un estudio usando el protocolo que el FLCC ha determinado de forma empírica.

Gracias por comparar las dosis del FLCC y del estudio y ponerlas aquí, es una información muy interesante !

[#11 --592813--]

#1 Adivino... Votas a un partido de derechas.

[#13 --592813--]

#12 ¿Es cierto o no?

[#20 --592813--]

#19 Ya, claro. En serio, no te vacunes y toma este medicamento. Igual con tus seres más cercanos. Nos haréis un favor.

[#23 --592813--]

#22 Si me prometes que ni tú ni nadie de tu familia os vais a vacunar, os pago este medicamento a todos.

[#2 Carapedo]

El primer meneo te lo doy yo #0, que no se diga.

[#5 ContinuumST]

cima.aemps.es/cima/dochtml/p/85728/P_85728.html

Tercera vez que pongo el prospecto de este desparasitario. Usado en humanos pero en condiciones muy concretas y controladas por un profesional de la MEDICINA.
El PROSPECTO. O sea, su uso y para lo que se usa.

[#57 ContinuumST]

#18 "Ivergalen contiene ivermectina, un fármaco utilizado para infecciones causadas por algunos parásitos."

[#75 ContinuumST]

#72 Si el parásito en cuestión ha saltado de un huevo y es de los que se te pegan a la cara, te anudan el cuello con un tentáculo y te meten un tubo por el tracto respiratorio tipo "abrazacaras" o similares... "total paqueh, que ir panah, es tontería..."

[#17 Huaso]

#9 no pongo en duda que, como apunta #5, sea útil en circunstancias muy concretas. Pero parece que, con la coyuntura covid por en medio y la cantidad de borregos conspiranoicos y pseudocitificos que están proliferando, está causando bastantes más problemas de los que potencialmente podría resolver...
No se, pero eso es lo que parece.

[#24 AGuiu]

#17 Yo creo que es obvia su utilidad.

Intentando no divagar mucho, me parece que la peña de "las teorías de la conspiración" están sobrestimando a mucha gente cuando piensan que todo es un plan urdido para alcanzar el NWO.

Obvian la Navaja de Ockham y el hecho de que en toda circunstancia siempre habrá alguien lo suficientemente h*jop*ta para valorar el beneficio propio sobre todo lo demás... No se plantean que pueda ser puramente circunstancial.

Probablemente hayan vivido siempre…   

[#31 Huaso]

#24 estamos en gran parte de acuerdo en eso. Como que los laboratorios se estén forrando, no implica causalidad. Obvio que la pandemia les viene bien como negocio, pero no necesariamente la han provocado.
Eso sería como afirmar que los nazis fueron invento de USA como revulsivo a la gran depresión, porque les vino de maravilla invertir en la reconstrucción de media Europa.

Pero solo piensa una cosa. Cuando el indigente mental y megalómano de Trump insinuó tomar lejía y desinfectantes contra el…   

[#33 AGuiu]

#31 En gran parte no. Yo diría que totalmente de acuerdo

Es curioso tu último punto de vista y que no haya habido ningún "ataque conspiranóico" contra las farmacéuticas por intentar colar ese medicamento cuando se ha cuestionado que todo lo demás ha sido obra de una "mano negra".

[#51 Zombinator]

#17 Solo hay que mirar los datos de los estados de la India que lo utilizan y cómo les va con la terrible cepa Delta. Uttar Pradesh, el estado más poblado del país con 20 y tantos mil muertos en toda la pandemia, cero muertos al día últimamente, y dando ivermectina como tratamiento temprano desde el principio(aquí el tratamiento temprano es paracetamol) y Kerala, otro estado de la India que ha optado por prohibir la ivermectina y seguir la "exitosa" estrategia de la vacunación masiva,…   

[#56 Huaso]

#51 entre ese comentario, y éste: www.meneame.net/story/fue-aceite-colza-iker-verdadero-engano-tu-teoria ya he tenido suficiente para clasificarte.

[#7 Huaso]

Ostias... Pues buscas "ivermectina" y lo que sale es esto:

www.fda.gov/consumers/articulos-en-espanol/por-que-no-debe-utilizar-iv

www.who.int/es/news-room/feature-stories/detail/who-advises-that-iverm

www.isglobal.org/-/31-ivermectina-y-covid-19-que-esta-pasando-

www.abc.es/sociedad/abci-fiebre-ivermectina-dispara-intoxicaciones-est

No, no me inspira mucha confianza, así a bote pronto...

[#9 AGuiu]

#7 Son cosas distintas.

Es como decir por un lado que una navaja suiza es una herramienta super útil para muchas cosas...

... y tener por otro lado a gente que se las come para combatir al virus.

[#14 ur_quan_master]

Ya no se lleva lo de inyectar hidroxicloroquina?

¿ Por qué un antiparasitario se usa con antiviriral?

¿La gente que no se fía de las farmacéuticas sí se fía de los medicamentos veterinarios?

[#54 LoboFeroz_ES]

#14 >> ¿ Por qué un antiparasitario se usa con antiviriral?

El hecho de que sea un antiparasitario no implica que no pueda funcionar contra el covid. Te pongo este enlace sin extenderme mucho, porque ya lo he puesto en otros dos comentarios y estoy rozando el spam. Es del instituto pasteur y postula que el beneficio de la IVM se debe no a una actividad antiviral, sino a que modula el sistema inmune previniendo la tormenta de citoquinas:

Atenuación de los resultados clínicos e inmunológicos durante la infección por SARS-CoV-2 mediante ivermectina
www.embopress.org/doi/full/10.15252/emmm.202114122

[#43 EGraf]

#15 yo no lo voté negativo, pero tampoco te hagas el inocente, eh? que no lo envías precisamente porque sea "un artículo científico informativo", lo envías porque justamente es un tema politizado y el artículo coincide con tu propia visión del tema

[#38 Tronchador]

#15 Creo que estás entrando al fango con algunos comentarios, no necesitas mencionar los votos, simplemente defiéndete de los que relacionen el envío con el covid y te ataquen con ello. A mi me ha parecido interesante, un poco técnico en algunos momentos, pero sin duda me ha ayudado a entender en qué consiste este medicamento, sus usos. Ha faltado que hablase de los efectos adversos, pasa por ellos de puntillas, con lo cual queda un poco tendencioso. Pero aún así tiene mi voto.

[#40 Tronchador]

#39 Yo ni la conocía hasta que empezó a salir en las noticias.

[#48 MikeR]

Y por añadir más datos de la ivermectina, una revisión más actualizada de los efectos como antiviral
www.nature.com/articles/s41429-020-0336-z

(la mayoría de esos efectos juraría que son in vitro. No confundir con que son efectivos en humanos)

[#53 LoboFeroz_ES]

#48 @MikeR te lo he puesto arriba pero te lo copio aquí porque creo que complementa tu comentario, para el que ande leyendo por aquí).

Explicación del efecto anti-covid de la ivermectina por el Instituto Pasteur.

Atenuación de los resultados clínicos e inmunológicos durante la infección por SARS-CoV-2 mediante ivermectina
www.embopress.org/doi/full/10.15252/emmm.202114122
"En conjunto, este estudio apoya el uso de fármacos inmunomoduladores, como la MIV, para…   

[#58 Zombinator]

Bueno, yo te he puesto datos objetivos sobre los que puedes sacar conclusiones. A mi me parece obvio que hay una correlación entre, por ejemplo, los extraordinarios números de Uttar Pradesh y el hecho que sea un sitio donde se está aplicando ivermectina desde el principio, creo que es algo que como mínimo tendría que hacernos dudar si estamos adoptando la estrategia adecuada, sobre todo si comparas sus números con los nuestros. Veo que tu apreciación de los datos se ha limitado a "clasificarme" y con ello dejar de tener una valoración propia razonada sobre la que podamos tener una discusión más allá de que las autoridades digan que ellos ya están para pensar por nosotros.