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Lorenzo Amor (ATA): “Los gobiernos, sean del signo que sean, tratan a los autónomos como ciudadanos de segunda”

Lorenzo Amor (ATA): “Los gobiernos, sean del signo que sean, tratan a los autónomos como ciudadanos de segunda”

A lo largo de sus 20 años como presidente de la Federación Nacional de Asociaciones de Trabajadores Autónomos-ATA, Lorenzo Amor ha sido testigo y ha impulsado mejoras en un colectivo formado por más de 3.300.000 personas. Estos avances les han llevado a conseguir prácticamente los mismos derechos que tienen los asalariados. Reconoce que España es uno de los países que “más derechos da al autónomo”. No obstante, considera que aún hay frentes por los que luchar como un subsidio para los mayores de 52 años, el IVA franquiciado.

| etiquetas: ata , autónomos , trabajo
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#8 No, porque soy consciente de que vivo en una sociedad y para que yo tenga dinero, el resto de la gente tiene que vivir bien.

A lo mejor es porque vengo de familia humilde, y he tenido una adolescencia rebelde, pero en mi mente por pura supervivencia me parece más lógico no ahogar a los que son más pobres que yo y asegurarme de que no tengan "nada que perder" que lo contrario. Ya sabes, porque si algún día tiene que acabar la cabeza de alguien en una pica, no será la de Amancio el…   » ver todo el comentario
#18 Una forma de no ahogar a los pobres es bajándoles los impuestos para que puedan emprender y ganarse la vida sin depender del estado, pero parece que no, que es mejor fundirlos a impuestos. Y si encima les parece bien, para qué cambiar nada...
#21 a los pobres nunca les ha ido bien luchando solos, por eso se crearos las sociedades. Una persona sola no puede defenderse del más fuerte y/o poderoso. Una persona sola no puede hacer frente a catástrofes naturales. Una persona sola no puede salvarse de la enfermedad. La sociedad en la que vivimos es fruto del esfuerzo de muchos para que tú tengas la falsa sensación de no necesitar a los demás para vivir.
#23 No he dicho que no necesite a los demás ni a la sociedad para vivir. Lo que digo es que no necesitamos un estado que nos fiscalice de la manera que lo hace el actual, sin dejarnos margen para nada más que no sea llegar a final de mes a trancas y barrancas y dependiendo del estado para todo: sanidad, educación, pensiones, etc...

Vivir en sociedad no debería significar aceptar obedientemente que uno es un esclavo y siempre lo será.
#24 Lo que hace que no llegues a fin de mes es la diferencia entre lo que los trabajadores producen y los dueños del capital acumulan. No es de recibo que yo pagué el doble de impuestos o más por mi nómina que Amancio Ortega por sus miles de millones de dividendos. No es de recibo que yo pague el mismo IVA por un Dacia Sandero que alguien por un Lambo. Si quieres vivir mejor lucha por un reparto más equitativo de los bienes que genera la sociedad. Y sí, también hablo de un reparto mejor de los impuestos recibidos y fiscalizar de verdad su gestión.
#25 Esa batalla está perdida, en un mundo globalizado siempre habrá países que acojan a esos millonarios para evitarles tener que pagar impuestos que no quieren pagar. Es mejor opción reducir impuestos y regulaciones para que todo el mundo pueda labrarse un futuro sin depender de la "generosidad" de los políticos, ni de la "justicia social".

Pero a los poderes fácticos les interesa que la gente siga creyendo en el ratoncito Pérez y votando a partidos "pr…   » ver todo el comentario
#26 Pero eso es solamente culpa de habernos convertido en una pandilla de egoístas que solo piensan en su propio interés. El problema es global y en un mundo capitalista, donde solo se prima el beneficio individual no encontraremos la solución. ¿Como crees que la Federación de Planetas llegó tan lejos? ¿Con individualidades? ¿O con una economía dirigida? {0x1f609}
#27 ¿Ese es tu mejor argumento? ¿la Federación de Planetas? Mejor lo dejamos aquí, sigue votando progre, paga muchos impuestos y vete a dormir sin saber qué será de ti si el estado se declara insolvente.
#28 He puesto ese ejemplo por no poner otro real que nos está dando en los morros a los occidentales capitalistas. Y porque además no comulgo con su política social. Pero en lo económico, haciendo planes a 50 años, y no a como mucho 4 que es cuando toca reelección, tienes mucha más capacidad de generar riqueza a medio y largo plazo. Y descuida, que me voy a la cama tranquilo porque sé muy bien en el mundo en el que estoy y mis ahorros me permiten dormir muy tranquilo. Que no todos los de izquierdas viven en chabolas.
#29 China es un gigante con pies de barro, ya veremos cómo le va a medida que deje de ser rentable para los inversores extranjeros.

Y haces muy bien en ahorrar, aunque harías aún mejor en invertir.
#33 Guardar dinero sin tener en cuenta su depreciación con el tiempo no es ahorrar. Pero siempre seguiré prefiriendo pagar impuestos a tener que deshacerme de mis "inversiones" para pagar un tratamiento médico.
No siempre se tienen 20 años y la salud nos puede fallar a todos, con inversiones o sin ellas. ¿Acaso prefieres dejar morir a una persona por no poder costear su tratamiento? Yo no.
#50 El problema de la sanidad accesible y de calidad tiene solución sin recurrir a la sanidad pública. Y si preferimos hacerlo vía sanidad pública, no es necesario comprometer el 40% del PIB del país como hace España, se puede con mucho menos, especialmente si se recorta el dispendio inasumible en el que vivimos. Pero claro, el dinero público no es de nadie, y la deuda ya la pagarán los que vengan detrás.

Esa disyuntiva de "o pagas la mitad de lo que ganas en impuestos" o "eres un egoísta que no quiere salvar a los pobres enfermos" es torticera y demagógica. Los problemas existen, no se solucionan con argumentos absurdos.
#51 ¿Me puedes explicar cómo conseguir sanidad accesible y de calidad sin dejarte en la ruina en un tratamiento de larga duración?
No sé, un paciente de diálisis por ejemplo:
www.talktomira.com/post/how-much-does-dialysis-cost-in-2022
Y si después de 4 o 5 años así necesitas un transplante:
health.costhelper.com/kidney-transplant.html
Eso sin tener en cuenta el coste de la póliza, que no serían los 150€ de media que cuesta la mejor póliza de Adeslas:
www.forbes.com/advisor/health-insurance/how-much-does-health-insurance

Y si, cojo ejemplos de US porque es el pais donde más se miran algunos que ansían libertad. Lo dejo aquí porque total mis argumentos son absurdos.
#52 El problema en la sanidad, y muy especialmente en la yanki, es que es un mercado altamente protegido por el estado y lobbies afines para que sólo puedan operar las grandes multinacionales, y garantizar de paso que se forren. Si se legislase para que fuera un mercado libre, donde todo el mundo pudiera competir en igualdad de condiciones, donde se pudiesen aplicar economías de escala y donde se descentralizase el i+D al máximo posible, otro gallo nos cantaría. Mira otros sectores mucho más…   » ver todo el comentario
#28 es más fácil que yo acabe declarándome insolvente en un paraíso neoliberal que el estado lo haga en un sitio con políticas e impuestos normales
#35 Busca en google listas de países que han hecho default en los últimos 30 años, anda.
#40 las lecciones de economía para el bar, mientras se toman carajillos entre los economistas que crean modelos con regresiones lineales como si supieran lo que hacen....
#43 Que no quieres buscar en google para no tener que reconocer que te equivocas, vamos
#45 que tu has leído un libro y te haya convencido no te da la razón....a los testigos de Jehová y a los talibanes les pasa lo mismo cada uno con su panfleto
#26 que se vayan a los países que los acojan y renuncien a su ciudadanía....Un patriota de verdad ama a su compatriotas más que a su dinero, el resto patriotraidores
#32 La patria es un invento, igual que las religiones o el socialismo.
#34 y el liberalismo
#37 El liberalismo no se ha usado como estos otros para manipular a las masas, al no ser una ideología ni tener raíces colectivistas.
#39 no, es cierto, se ha usado para putear a las masas aumentando la desigualdad
#42 ah si? en qué países liberales se vive peor que en países socialistas de su entorno?
#44 cuando dices socialistas es tipo urss o incluyes gobiernos llamados socialistas como España?
#21 el problema es que cuando defendéis bajar 20 euros de impuestos a los pobres para que "puedan emprender" no contáis que lo queréis hacer para que el rico se ahorre 6000 euros para pagarse el médico que el pobre acabará no teniendo.......
#31 Si lo pintas así… igual bajas el nivel de manipulación y tenemos un diálogo entre adultos. Cuando gustes…
#36 ahora el tickle down es manipulación?
Autónomo (de izquierdas) aquí.

Los autónomos tienen dos años de cuota mínima (60 euros cuando yo empecé), si tú negocio no despega en dos años es porque te has acomodado y tú planteamiento de negocio hace aguas. Por si fuera poco, si las cosas van muy mal dadas, tienes la ley de segunda oportunidad y un "paro" de autónomo (que va a ser una puta mierda si pagas una puta mierda de cotizaciones, pero vuelve a ser cosa tuya)

Lo que pasa es que hay un gran porcentaje de autónomos que se meten sin ningún plan, sin ningún conocimiento y sin saber contar sin usar los dedos.

Otro error muy común es confundir bolsillos, confundir tu bolsillo con el de tu empresa y viceversa.
#6 80e y un año. Prorrogable a 2 si no sacaste un smi limpio.

Por el resto de acuerdo en todo
#15 Hostia que subidon ha pegado, yo pagaba 50€ antes de pandemia.

La inflación afecta hasta a la cuota xD
#20 ten en cuenta que ha subido la cuota mínima porque ha subido el SMI, pero también sube lo que cotizas a la SS y la cuota de autónomo es de gravable, yo ahora mismo estoy pagando casi 1500 de cuota, porque puedo y porque si me pasa algo o la empresa se va a la mierda voy a tener un paro de autónomo curioso.

De la misma forma cuando tuve a mi hija por pagar eso me quedo una baja muy coqueta con la que puse pagar sin problema a otra persona para que llevara a cabo la mayoría de mis funciones administrativas, esos meses no pagué cuota, por lo que lo pagué en sueldos y bastante bien.

Es planificar con cabeza y hacer numeros
#30 Yo conozco a un menda personalmente, buen amigo mío, que se ha hecho millonario literalmente sin montar ninguna empresa ni hacer negocio alguno él mismo: con los Bitcoins y los Ethereums (entró muy pronto y metiendo bastante pasta y luego le llovieron millones de euros de la nada) y con acciones de una empresa en la que trabajó (era una startup, ahora es una multinacional gigante, le dieron papelitos como los que nos dan a muchos pero los suyos luego se tornaron en más millones lloviendo de…   » ver todo el comentario
Esto es quizás uno de los grandes puntos negros de política española.

Porque "bajar el precio de la vivienda" es un problema complejo, y a largo plazo, que toques donde toques puede tener otro tipo de consecuencias negativas.

Porque "subir los salarios" un gobierno no puede hacerlo, solo el smi y con reservas. Igual que crear I+d, multinacionales o empresas que puedan pagar mejores salarios. No hay nada que directamente un gobierno pueda hacer y mucho menos asegura nada.…   » ver todo el comentario
#2 Ni idea, estaba :troll:

Eso sí, mi familia, excepto mi padre que siempre fue asalariado de fábricas y de la Ford cuando la abrieron, todos autónomos y todos de derechas, ellos y sus amigos, y nostálgicos del Régimen, muchos con el carnet del PP desde Alianza Popular, que no estoy hablando de votontos que siguen la corriente como la inmensa mayoría de gente sino de militantes activos que iban a mítines de Aznar y de Zaplana, concejales de sus pueblos, etcétera.
#9 el problema que tienen los autónomos es que se creen empresarios, por eso la mayoría son de derechas. Lo que no se quieren dar cuenta es que no dejan de ser unos currelas con un negocio, lo cual está muy lejos de ser empresario.
Pero eso da igual porque los autónomos, les traten como les traten, siempre votarán a la derecha :troll:
#1 Es una realidad que siempre repito cuando entramos en relacionar izquierda/derecha con ricos/pobres. Tiene sentido pero no es tan simple.

Los autónomos votan derecha aunque sus ingresos ni lleguen al SMI. Y a partir del percentil 25 de gente con mayores ingresos ( >32k brutos) tenemos una amplia representación de funcionarios (cualquier bombero, policía, docente o sanitario lo supera) que votan izquierda.
#1 Pues yo soy una excepción que cada vez se va más a la izquierda.
#4 Particularmente desde la pandemia, también vi que no hay color en la gestión de unos u otros
#4 ahí me encuentro también yo.
#1 Autónomo por aquí, pago impuestos gustosamente (y créeme, pago muchísimos, gracias a que mi negocio va viento en popa), me como todas las regulaciones absurdas y enrevesadas de la UE (que está en guerra con el mercado digital y con los chinos aunque no lo diga, y hace todo lo posible por joder con mil millones de mini-procesos y mini-cuotas); y soy más rojo que la sangre.

Eso no quita que sea bastante sangrante (jeje) que el puto estado español trate al que quiere trabajar por su cuenta…   » ver todo el comentario
#5 Autónomo por aquí, pago impuestos gustosamente (y créeme, pago muchísimos, gracias a que mi negocio va viento en popa), me como todas las regulaciones absurdas y enrevesadas de la UE (que está en guerra con el mercado digital y con los chinos aunque no lo diga, y hace todo lo posible por joder con mil millones de mini-procesos y mini-cuotas); y soy más rojo que la sangre.

¿No crees que a ti y a tu familia os iría mejor pagando menos impuestos, atendiendo menos regulaciones absurdas,…   » ver todo el comentario
#5 A ver, esa es tu visión y me parece justa sinceramente y la respeto. Pero ahora te cuento yo la otra versión, la del asalariado: si a mi viejo (yo hace mucho que vivo fuera) no le afloja la pasta el Estado en su jubilación, después de todo lo que le han cogido de sus nóminas y de haberlo pagado todo a tocateja sin becas para nosotros y sin pollas, apaga y vámonos. Mientras tanto, todos mis primos y todos mis amigos que sus padres eran autónomos o PyMEros con bastante más dinero (en…   » ver todo el comentario
#12 El autónomo medio no es un empresario de éxito que está ahí con todo en B y Mercedes y viajecitos.

No en 2024. ¿En los 90? Sin duda, en mi caso era igual que en el tuyo: mis padres hormiguitas con su sueldo de trabajador y mi tío autónomo (y en informática, que en esos años se ganaba tela) dándole a su familia unos lujos brutales.

Básicamente la situación ha cambiado mucho, y eso es bueno, porque es más y más difícil hacer fraude fiscal, lo cuál hay que aplaudir y celebrar.

El asunto es que aunque han apretado más, no han aflojado por otro lado jaja
#17 Sin nada más que añadir y estando de acuerdo con mucho, si no todo lo que has dicho, sólo me gustaría remarcar que en ningún momento he pretendido que mi anterior comentario fuera dirigido personalmente a ti o tu situación, por si he dado esa impresión en algún momento.
#1 Aquí otro autónomo rojo. A ver si va ser mentira eso que afirmas...
#7 Supongo que, como buen rojo, trabajarás solamente 8 horas diarias, no harás horas extras y pagaras los impuestos correspondientes...

P.S. Lo de #1 está mucho más cerca de la verdad que de la falsedad.
#10 Trabajo muchísimo menos de 8 horas y vivo muy bien. Deberías quitarte de la cabeza el tópico del autónomo quemado y trabajando de sol a sol. Ese sí vota a la derecha como voto de castigo por su mierda de vida.
#10 Un autónomo trabaja media jornada, 12 horas.

¿Sabes por qué? Porque es el dueño de su medio de producción a la vez que es trabajador. Y eso es muy rojo.

Naturalmente, como buen rojo, paga todos los impuestos, porque no tiene el poder ni la capacidad para no pagarlos como alguien de derechas (de los de verdad, no los tontos útiles).
Hola, yo siempre he sido asalariado así que tengo algunas dudas, a ver si alguien me ayuda:
El autónomo paga IRPF, pero también paga una cuota en función de sus ingresos. Y supongo que si además tiene una empresa paga impuesto de sociedades. ¿A qué equivale el "pago de la cuota", sería como el pago de la SS del trabajador? ¿Paga otros impuestos?
Gracias de antemano.

menéame