Bucha, revisitado: "60 Minutes" revela la desinformación sobre quién cometió crímenes de guerra. [ENG] [HEM]

La narrativa ucraniana construida por Occidente se asienta sobre un arsenal de mentiras. Y no hay mayor mentira que la que culpa a Rusia de la muerte de cientos de civiles ucranianos en Bucha que fueron masacrados por las fuerzas de seguridad ucranianas. Poco después de que las tropas rusas abandonaran Bucha, las fuerzas de seguridad ucranianas entraron en la ciudad. Traducción en comentario #1

[#3 FatherKarras]

Traducción por DeepL (3):

Pelley había visitado Bucha poco después de que fuera reconquistada por las fuerzas de seguridad ucranianas, y desempeñó un papel fundamental en repetir como un loro la narrativa ucraniana de "Rusia es mala" a la hora de atribuir la causa de la muerte de cientos de civiles ucranianos cuyos cadáveres cubrían el paisaje. Según "60 Minutes", Pelley "vio la devastación de primera mano y presenció una fosa común excavada detrás de una iglesia en el…   

[#6 j-light]

¡Gran melón el que abres aquí!

En 2022 (madre como pasa el tiempo...) hice una nota por aquí: www.meneame.net/my-story/j-light/bucha-manipulacion

Obviamente en ese pueblo pasó algo, pero un algo un poco sucio.

Y viendo lo que hace venido después en Palestina, donde hay muchas imágenes, es sorprendente que no haya más imágenes que las "oficiales". ¿Nadie más pudo grabar nada? Es muy raro.

[#14 omaitavendeca]

#6 siempre que está rusia de por medio surgen 200 teorías que enmierdan todo. Pues después de mucho verlos ya sabemos que es, cuando Rusia la lía saca la manguera de mierda para que surjan todas las teorías inimaginables y pasar lo más desapercibido posible.

Hasta del avión que dejó de volar de prighozin sacaron distintas teorías cada cual más loca

[#18 j-light]

#14 Si, claro que aparecieron, pero vamos, ahí no hay duda de lo que pasó con el avión. Quien quiera dudar...que dude.

En el caso de Bucha hay cosas que no cuadran, simplemente, porque 1) no hay imágenes del durante, solo del después (¿nadie pudo enviar un video?) y 2) yo mismo, sin volverme muy loco, he encontrado imágenes que han sido manipuladas (se movió un cadaver de un sitio a otro) y si han manipulado un cuerpo de sitio... la duda que me asalta es ¿por qué no más?.

No defiendo a nadie en relación a crímenes de lesa humanidad, pero tampoco quiero que me tomen el pelo, ni unos ni otros.

[#33 Duke00]

#18 Hay imágenes del durante. Hay imágenes de los cuerpos vistos por un dron cuando aún estaba la ocupación rusa. También hay imágenes de una cámara de seguridad de los detenidos ucranianos atados avanzando en fila hacia el edificio donde fueron encontrados sin vida. O imágenes de tanques disparando hacia donde estaban civiles.

Lo de los supuestos cadáveres movidos ya se desmontó montones de veces.

En fin, que nunca habrá pruebas suficientes si te niegas a verlas.

[#48 j-light]

#33 No es negación, pero tampoco ver lo que no se ve. Quiero decir, en los hospitales palestinos o en el asalto a Crocus no puede haber duda de lo que se ve. Claro que hay un video de tanque disparando en una ciudad invadida durante un mes por los rusos.

Yo, después de ver esto: www.youtube.com/watch?v=Z9ieUX0wspM

Sinceramente pienso: ¿eso es todo?

Y no es por maldad, es por simple comparación con otros hechos recientes que pueden ser comparables. Más allá de tu opinión al respecto, si te pongo cualquier video de Palestina y de Crocus, con el resumen ese (hecho por medios afines a Kiev), ¿no hay algo que no cuadra?.

[#50 Duke00]

#48 No he dicho un tanque disparando en una ciudad, así en genérico, he dicho tanques disparando directamente a civiles.

El resumen que pones está centrado en los relatos de los supervivientes, no en las pruebas de lo ocurrido. Cómo también hay reportajes con testimonios de palestinos sin poner imágenes crudas. No creo que no entiendas algo tan obvio. Por lo que tampoco creo que estés siendo sincero.

Me queda más claro que estás hablando sin haber visto las evidencias que hay, por eso no te cuadran las cosas. También hay gente que se niega a ver el genocidio que está ocurriendo en Palestina y que lleva décadas ocurriendo.

[#51 j-light]

#50

Curioso que la imagen en este minuto del video del NYT: youtu.be/IrGZ66uKcl0?t=1462

Esté relacionado con este post que hice: www.meneame.net/my-story/j-light/bucha-manipulacion

En el que se ven dos cadáveres y luego tres. Yo no logro entender cómo es posible que eso haya pasado si no es que manipularon la escena. La mayoría de videos que encuentro son de testimonios, como dices tú, o un narrador te va diciendo lo que tienes que ver.

Yo comparo con esto:
www.youtube.com/watch?v=HCkYd0h-KSY
www.youtube.com/watch?v=DhVV2_mub84

Y no veo lo mismo

[#52 Duke00]

#51 En donde estaba el tercer cadáver están los charcos de sangre del mismo. Son imágenes periodísticas, no sabes el contexto de esa fotografía como para pretender sacar conclusiones. En algún momento tendrán que levantar los cadáveres y hay decenas de imágenes y vídeos de los mismos en los mismas posiciones. No sé a donde pretendes llegar con eso.

Obviamente no esperes que en una zona de guerra invadida por un ejército extraño que está cometiendo tropelías la gente vaya grabando videos igual…   

[#53 j-light]

#52 Sí, la última frase es aplicable en ambos sentidos.

[#15 FatherKarras]

#6 Me gusta el debate sano. Hace tiempo me cascaron un strike por dudar de la versión occidental sobre lo acaecido en Bucha.

Ahora, en vez de comentar, subo un artículo que cuestiona lo mismo. Me resulta curioso ver cómo algunos usuarios no solo se limitan a votar negativo (cosa que entiendo), si no que ya braman por el baneo. Libertad de expresión de la buena, se le llama

[#64 cosmonauta]

#15 Yo no te banearía, pero solo porque fácilmente crearías otro usuario y seguirías dando la matraca.

Tu historial de envíos es público. Una interminable lista de propaganda y mentiras, ocasionalmente adornada con alguna noticia más o menos veridica para disimular

[#66 FatherKarras]

#64 en mi historial de envíos también pueden verse los votos de los usuarios y acostumbran a ser más positivos que negativos. Debe ser porque los engaño a todos con mis bulos.

[#21 FatherKarras]

#_13 Gracias por desbloquearme y, sobre todo, por tener a bien contestarme. A ver si puedo contestarte yo:

Verás, desde mi punto de vista hay muchos puntos sin aclarar en el tema Bucha. Simplemente, señalo lo que pienso a través de un artículo que considero interesante. Estas cosas pasan, unos pensamos de una forma y otros piensan de otra. Yo no estoy por la labor de insultarte, pero comprendo que te sientas impulsado a decir que tengo los cojones cuadrados y que lo que hago es "bastante miserable".

PD: Pues no, no puedo contestarte .

CC: #19 #6

[#23 Xantinpa]

Siempre me llamó la atención y me hizo dudar de la versión oficial que los muertos tuvieran un brazalete blanco, el cual identificaba a los rusos.

#21 ni caso a esta gente. Medio cerebro es lo que tienen, y para ellos solo vale el conmigo o contra mi. Son asi de simples

[#28 j-light]

#21 El desbloqueo de Schrödinger lo llamaremos...los valientes del debate.

Lo curioso es que quien más golpes se dan en el pecho son los que menos pruebas aportan. Quiero decir, si hubiese videos en los que se ven a los rusos sacando a la gente y matándola, pues ¿qué duda habría? Yo no los he visto. Y doy más que por hecho que si hubiese, los habríamos visto en los telediarios.

En Palestina salen. En lo de Crocus, pues otro tanto de lo mismo. Si entras a un pueblo, te pones a sacar a gente y…   

[#34 manbobi]

#28 Realmente se llama hacer un Thorin. Desbloquear para responder o negativizar para luego volver a bloquear. Tiene patente.

[#46 j-light]

#34 ¡Jajajaja!

[#35 FatherKarras]

#28 El problema es que quieren hacer pagar a los que ellos quieran que paguen. Para algunos Rusia está detrás de Bucha, del Nord Stream, del cobete que cayó en Polonia, de los ciudadanos atados con celofán a las farolas, del asesinato del negociador...está detrás hasta de nuestra sombra stalinista. Siempre agazapados y alerta para culparnos de nuestros sus crímenes. Qué poca vergüenza, qué desinformación, qué cara, qué gesto. ¿Qué carajo es esto?

[#47 j-light]

#35 Una comedia, no divina sino penosa y previsible en el mejor de los casos. Pero hay quien está contento en espectáculos de segunda.

[#27 FatherKarras]

#_4 Creo que además es amigo de Hunter Biden, no te lo pierdas.

Cc: #19 #6

[#30 j-light]

#27 #_4 y yo nos ignorados.

Lo intentamos mucha veces, pero no era posible, lo nuestro no era una relación sana

[#1 FatherKarras]

Traducción por DeepL:

Bucha, revisitado

"60 Minutes" revela la desinformación sobre quién cometió crímenes de guerra

La narrativa ucraniana construida por Occidente se asienta sobre un arsenal de mentiras. Y no hay mayor mentira que la que culpa a Rusia de la muerte de cientos de civiles ucranianos en Bucha que fueron masacrados por las fuerzas de seguridad ucranianas.
En algún momento entre el 1 y el 3 de abril de 2022, las fuerzas de seguridad ucranianas entraron en el suburbio…   

[#13 Enésimo_strike]

#1 te desbloqueo solo para decirte que hay que tener los cojones cuadrados para venir a negar una matanza más que documentada hecho por un tío que ha estado arengando a las tropas chechenas de kadirov, es bastante miserable lo que haces.

twitter.com/yarotrof/status/1743642251513717196?lang=es

[#2 FatherKarras]

Traducción por DeepL (2):

La OTAN está siendo derrotada en los campos de batalla de Ucrania.
En lugar de aceptar esta nueva realidad y buscar una solución negociada al conflicto, el "Occidente colectivo" recurre una vez más a su viejo manual de generar una falsa narrativa del "bien contra el mal" capaz de motivar a las naciones que hace tiempo vaciaron sus arsenales y tesorerías en apoyo de Ucrania, y que actualmente se enfrentan a un desastre económico y social a medida…   

[#17 Krab]

Falta en la categoría de negativos alguno que clasifique como "apología del genocidio". Mientras no exista algo así, habrá que conformarse con el de bulo.

Pero vamos, esta mierda está a la altura de un nazi que venga a traernos propaganda negacionista del Holocausto. La administración de esta web debería hacerse mirar ciertas cosas, porque que semejante bazofia se permita arrastra el nombre de esta web por el barro a unos niveles insoportables.

[#41 Ysinembargosemueve]

#17 Los ukronazis son los que hacen estos montajes y lo mejor, os lo tragais como si os fuera la vida en ello, exactamente igual que con las bombas de Siria y luego, pues... y son los mismos que repetían una y otra vez que Asaad estaba tirando armas biológicas contra si país,

[#65 cosmonauta]

#17 Este tipo de discursos serán la perdición de meneame. Y, realmente, no sería tan difícil de evitar. Cerrar las IPs de VPNs y algún intento de protección ante ataques Sybil.

[#4 mysto]

Muy creible viniendo del doblemente pedofilo convicto de Ritter
Que encima es un nazi: twitter.com/FlyingDutchPall/status/1770546770969329839
 

[#8 loboatomico2]

#4 Colaborador de Sputnik y Russia Today. Eso son periodicos imparciales en Meneame.

[#12 Enésimo_strike]

#8 por si eso es poco hay un vídeo donde sale Ritter arengando a las tropas chechenas de kadirov, lo que se dice imparcial del todo.

twitter.com/yarotrof/status/1743642251513717196?lang=es

[#9 mysto]

#4 Esto se comentaba el 27 de Febrero, a 3 dias del inicio de la invasion contra la capital ucraniana:
twitter.com/nicholadrummond/status/1497888647588233216
5 semanas despues se acabó confirmando con cientos de civiles ejecutados en los alrededores de Kyiv... hay hasta grabaciones de video de rusos moviendo civiles maniatados que acabaron siendo ejecutados, numerosas fosas....  

[#7 FatherKarras]

#_5 No creo que veas desaparecer a Rusia, pero ya nos contarás

[#24 millanin]

Nunca me creí la versión oficial de lo de Bucha. No por que los rusos no sean capaces de hacer barbaridades sino por que fue demasiado burdo para ser los rusos.

[#25 FatherKarras]

#24 Correcto. Demasiado burdo, pero vamos con ello...

[#20 ElenaTripillas]

A mí desde luego la cronología no me encaja según la versión ukra, y hay detalles en los vídeos, que no se, me parecen raros.. un soldado muerto en la calle con la ropa como seca estando lloviendoo, la falta de sangre en otros,.. luego dicen que se uso una municion que disparaba agujas o algo por el estilo.. desde luego para sospechar, sobre tido lo primero y viendo que no se comunico nada al entrar a bucha, pero si la celebracion.. y lo otris vino mas tarde..

A ver si fue un fantasma.. de Kiev

[#10 blak]

Este envío debería ser motivo de ban para #0

[#11 Alakrán_]

#10 el envío no puede ser más asqueroso.

[#16 curiosopaseante]

#11 Scott Ritter...en fin...
www.euronews.com/2023/05/24/why-do-disgraced-americans-like-scott-ritt

[#26 manbobi]

#10 Yo prefiero la hoguera, porque tiene un qué sé yo que solamente tiene la hoguera.

[#29 FatherKarras]

#26 Traedme hoguera, que tengo yo cuerpo de hoguera

[#31 manbobi]

#29 Es un asunto muy delicado. Influye el gusto de cada cual. Yo prefiero la hoguera desde luego.

[#36 FatherKarras]

#31 Ya, que es delicado ya lo sé. Tres semanitas de strike me endilgaron por decir que lo de Bucha me parecía una puesta en escena. Ahora ya no lo digo, aunque me lo siga pareciendo. En cualquier caso, insisto en que tengo yo cuerpo de hoguera y que si hay que arder, se arde.

[#40 manbobi]

#36 Yo tuve mis teorías, ahí están para el que las quiera buscar.
Lo de la fosa detrás de la iglesia es ridículo pq dias antes explicaban como la hicieron los funcionarios de la morgue de Bucha con un tractor y después de echar a los rusos apareció de nuevo como un enorme descubrimiento.

[#38 Ysinembargosemueve]

#10 Eso, a la hoguera por hereje, que se cree, poner en duda la verdad verdadera de los NAFOS, no hombre, hay que seguir como borregos lo que dice el amo.

[#45 blak]

#38 ¿La verdad de los NAFOS? Supongo que al negacionismo de holocausto lo llamas "la verdad se los nazis" y no lo que realmente es.

[#54 Ysinembargosemueve]

#45 A los ukronazis los llamo lo que son.

[#55 Ysinembargosemueve]

#45
А 2 años del montaje en Bucha: un repaso a las mentiras de Occidente que desataron guerras.
En abril de 2022, Ucrania acusó al Ejército ruso de un crimen atroz contra la población civil de Bucha en la región de Kiev. Las FFAA rusas abandonaron esta localidad el 30 de marzo y cuatro días después la parte ucraniana difundió de repente un informe sobre las "atrocidades de los ocupantes", con videos y fotos de calles llenas de muertos

El 24 de abril de 2022, tres semanas después de…   

[#56 Estauracio]

#55 Dichas declaraciones por las autoridades rusas han sido caracterizadas como falsas por múltiples organizaciones y medios de comunicación, y se han presentado varias refutaciones como las de Amnistía Internacional,[21] Bellingcat,[22] Deutsche Welle,[23] the BBC,[24] Associated Press,[25] Agence France-Presse,[26] y The New York Times.[27] Testigos presenciales de residentes han responsabilizado a las Fuerzas Armadas de Rusia de los asesinatos.[28][29][30]
es.m.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Bucha

[#57 SantiH]

#56 ouch! En toda la cara

Aunque su mejor bulo fue pasarse dos semanas jurando y perjurando que no, que no habían hundido el Mockba y que todo era falsimedia.

Las risas que provoca ese usuarie

[#58 Ysinembargosemueve]

#56 Dile al cobarde que me tiene en ignore, pero lo quita y me insulta, que las pirañas de Perú le mandan recuerdos.

[#59 Estauracio]

#58 La. Es la.
Anita la fantástica, la que intentó colar a os paramilitares policiales cubanos armados con bates como manifestantes, con foto y todo... junto a policías. Nuestra bulera más querida.

[#63 Ysinembargosemueve]

#59 Venga Perti, que eres muy conocido por intentar, y no conseguir, desacreditar a otros, el único fiel que tienes es el come pirañas.

[#60 Ysinembargosemueve]

#56 Que sí, que la falsimedia dice lo que quieren oir los NAFOS y dueños de la asociación más terrorista que existe, la OTAN, pero siguen sin responder a las preguntas de ¿porqué no se investiga?, ¿porqué no dan los nombres de los cadaveres?, ¿porqué el alcalde se pasea 4 días sin ver un cadáver celebrando que Bucha vuelve a ser ukro?, ¿porqué no hay restos de sangre, ni siquiera seca en los cadáveres?, ¿porqué no permiten a los que ESTABAN allí decir lo que vieron?, ¿porqué llevaban cintas que significa que eran prorusos?, ¿dónde están hoy los prorusos?, etc...

[#61 Estauracio]

#60 Yo te he abierto la puerta a múltiples informes oficiales que explican, de forma razonada, por qué Rusia miente.
Tú sigues opinando sin una sola referencia o documento oficial.
Cansas con tu eterno

[#62 Ysinembargosemueve]

#61 Nada ni una respuestas las preguntas, así va esto, hay que creer a la falsimedia sin hacerse preguntas.

[#19 Beltenebros]

Me cuelgo de #0 porque #_4 me tiene en ignore.

Falacia ad hominem.

A ver si puedes algo que sea válido, para variar.
CC #_8

[#43 Se_armó_la_gorda]

Buen envío #0, huyendo un poco de ad hominems baratos nafo y npcs otanejos.
Entre los extremobelicistas hay temas tabú, digase bucha, nordstream etc etc, cuando incluso desde los servicios secretos ucros han reconocido abiertamento asesinatos y terrorismo.

[#44 FatherKarras]

#43 Gracias. Ahí queda el meneo para el que quiera leerlo y valorar una versión que no es la oficial. De momento no se puede asegurar nada, pero vistos los votos al meneo, parece que hay buena parte de usuarios que han votado positivo. Bastantes más que lo que la han votado negativa. De los comentarios de los que votan negativo ya ni hablo porque es lo de siempre. Creo que su bilis mal gestionada tiene un efecto Streisand en la parroquia que entra a leer. Pero oye, allá ellos y su bilis, que por algún lado han de sacarla.

Por mi parte, disfruto mucho leyendo sus comentarios.

[#39 Ysinembargosemueve]

#_13 Una matanza MÁS, montada como suelen hacer los sajones, siempre siguen el mismo guión, y luego niegan que se haga investigaciones, esperando están los rusos los nombres de los cadáveres.

[#22 yaveaina]

Pues yo lo siento pero después de leer el artículo aquel donde se veía que habían movido cadáveres ya no me creo nada tal cual lo cuentan, además de que me hace gracia la de indignados que se rasgan las vestiduras tanto por un lado como por otro, me harté de los artículos de nafos exaltados igual que de las mierdas que leía en los canales de TG rusos.

[#5 asterissco]

Rusia va a desaparecer, como estado terrorista que es, por mucho que intentéis blanquearlo

www.lavanguardia.com/internacional/20220407/8184241/alemania-intercept

[#32 manbobi]

A mí personalmente me llamó la atención una mujer que iba en bicicleta o los civiles que estaban en los checkpoint cuando estaban los rusos y luego aparecieron matarileados.

[#49 thorin]

#_18 Pues anda que no hay informes: www.amnesty.org/en/documents/eur50/5561/2022/en/


Lo que manda #0 es un bulo.

[#37 Ysinembargosemueve]

jajajajajajajajaja

[#42 Ysinembargosemueve]

MENTIRA aportalas.