No son menas, son niños

Son, por tanto, niños. Lo son porque nuestras autoridades han llegado a la conclusión de que no han alcanzado los 18 años. Y si esto es así, hay que dejar bien claro que el problema que nos ocupa hoy no es en absoluto ni de política migratoria ni de ilegalidad o de legalidad de los extranjeros no acompañados: el problema es simplemente que son niños. Y a estos niños no hay que protegerles: estos niños tienen derechos. Y velar por estos derechos es responsabilidad directa del Estado español, es decir, de todas las autoridades del Estado español.

[#1 angelitoMagno]

No son niños, son menores.
Muchos de ellos tienen edades entre 12 y 18 años. Adolescentes, no niños.

Así que mejor hablar de menores.

¿Y por qué? Porque si hablamos de niños y después vienen los fachas sacando una imagen de un grupo de chavales de 16 años y nos dicen "¿estos son los niños de los que nos están hablando?" pues ya pueden empezar con el goteo de "gobierno mentiroso"

Así que mejor llamar a las cosas por su nombre. Menores.

[#5 Guanarteme]

#1 Bueno, y "menores" porque lo dicen ellos, que la prueba ósea aparte de cara y lenta, falla más que el método ogino.

[#44 insulabarataria]

#5 mis 10 hermanos discrepan de tu afirmación.

[#9 Korkou]

#1 además que vienen no acompañados jajajahahah

[#16 StuartMcNight]

#1 Adolescentes de 16 años son niños. Asi lo define la Convencion de los Derechos del Niño de la ONU.

Cuando un grupo de fachas saca una foto de adolescentes y nos hacen la pregunta... La respuesta es SÍ. Esos son los niños. Y si queremos saltarnos los derechos de esos NIÑOS primero hay que salirse de esa convencion de la ONU. Y explicarlo.

[#23 Stv.2]

#1 En este tipo de meneos les pierde ese tipo de sensacionalismo, pienso que en el fondo tienen razón pero precisamente cuando tienes razón no falta edulcorar, tergiversas, ni manipular.

[#29 isaac.hacksimov]

#1 Son en su mayoría menores de 16 así que agruparlos en esa denominación es lo correcto pese a lo que digan nazis o fachos.

[#15 empe]

Son lo que toda la vida se llamó huérfanos.
Pero como no queda muy católico ir contra los huérfanos en el programa electoral, les cambiamos el nombre y problema resuelto, ya podemos ser racistas incluso con los niños sin sentirnos mal por ello.
La neolengua en todo su esplendor.

[#4 Guanarteme]

¿Y por qué tienen menos de 18 años? Porque ellos lo dicen, ya.... Pero yo cuando los trato, solo de DOS de veinte me creo que sean adolescentes (que tampoco niños).

Miren, ni delincuentes desalmados como dice VOX, ni "niños" tampoco.

Y por supuesto, que esto no puede ser un problema de Canarias ni que se solucione pagando.

[#6 Expat_Guinea_Ecuatorial]

#4 Por que no puede ser un "problema" solo de los canarios? Es mas, por que es un "problema"? Yo voto porque se los queden los canarios, que para algo han parado a la ultraderecha

[#10 Guanarteme]

#6 ¿Eh? Como si Canarias tuviera competencias para tomar decisiones de esto....

[#12 plutanasio]

#6 es que yo no veo el problema por ningún lado. Son jóvenes valientes que vienen a trabajar y a hacernos brillar

[#13 Guanarteme]

#12 ¡Sí, sí!, ¿Y sabes dónde brillarían de cojones?, ¡Los de Mauritania, Senegal y Mali en Francia y los de Gambia en el Reino Unido!

[#19 plutanasio]

#13 he vivido muchos años en canarias y nunca vi problemas con la inmigración

[#21 Guanarteme]

#19 No, antes no había problemas con los inmigrantes, eso es verdad. Ni con el turismo, ni con el suministro de agua, ni con las vías de comunicación, ni de masificación en determinados lugares y servicios....

Pues ahora sí.

Y el problema se debe, en buena parte, a que la situación en el vecino continente es peor, la decisión de Europa de retener a ese flujo de personas aquí como si esto fuese Lesbos o Lampedusa y a que muchos dicen ser menores de edad y la Comunidad de canarias debe proveerles servicios cómo tales.

[#31 isaac.hacksimov]

#6 Tu como emigrante deberías verlo de la manera correcta, y no de la manera xenófoba.

[#17 Supercinexin]

#4 El problema no tiene solución dentro de nuestro sistema económico y político. No le des más vueltas.

Los europrogres te dirán que se soluciona con unas paguicas y unos cursillos y medidas como pagarle al dueño de un hotel para que los aloje ahí. Los fachas te dirán que los ingleses fuera del Peñón y UNAS AMETRALLADORAS ENCIMA DE LA ROCA Y CUANDO SE ACERQUEN LAS PATERAS RATATATATATATA _{(Spoiler: ésto llegó a mis oídos hace veinte años de boca de un PyMEro de Paterna, Valencia, miembro}

…   

[#25 Guanarteme]

#17 Y la coña es que como te salgas del discursito de "manda paguitas, que los canarios se apañan bien con ellos" eres un monstruo que está en contra de esos "niños" (espera que me descojone, con lo de "niños").

Y lo de hundir pateras por supuesto que es una psicopatada que debe ser rechazada por cualquier ser humano digno de tal nombre.

¿Solución? Ya te la dije, lavado de cerebro, entrenamiento militar y mandarlos a hacer su revolución a Malisenegamauritagambia.

Y si nos ponemos menos tajantes ¿Que no tengan que emigrar? Pero eso no le gusta al capitalismo, así que paguitas a los canarios y que los gestionen ellos.

[#32 Stv.2]

#28 Para nada, es un "eufemismo" que te dicen literalmente lo que son: "menores no acompañados", es como si me dices que decir triangulos es más manipulador que llamarlo por cualquier otro nombre valorativo.

La cuestión es que para la mayoría de personas, si se hablan de niños, pues está pensando generalmente en menores de muy corta edad seguramente 3-10 años, y si lees la noticia de que se ahogó un niño en una piscina, pues la mayoría de la gente no pensará en que se ahogó alguien de 17 años.

A partir de ahí, entiende lo que quieras, mi comentario no va de predicar en el desierto para quién no lo quiera ver porque tiene su definición a medida.

[#34 MoñecoTeDrapo]

#32 como decía en un comentario anterior, no se les dice siquiera "menores no acompañados", se les dice "menas", un acrónimo que no significa nada en sí mismo.
Tampoco quiere decir que los niños sean espíritus inocentes incapaces del mal, que a lo mejor es lo que algunos entienden, quiere decir que son niños y merecen protección especial.

[#35 Stv.2]

#34 Yo solo espero que el lenguaje sea útil, y en la medida de lo posible denotativo, si para tí triangulo no signifca triangulo, perfecto, yo espero que cuando me hablen de niños, sea efectivamente de niños. De hecho, el artículo primero ya te dice que eso queda supeditado a como cada legislación defina que son mayores de edad, vamos, que podrías tener niños hasta los 25 o hasta los 16, según el caso, y según la legislación.

No tiene sentido, si tu no eres capaz de entender un acrónimo, pues lo siento por ti, no es mi caso.

[#37 MoñecoTeDrapo]

#35 No malinterpretes, 18 es una edad máxima para ser considerado niño según ese artículo 1, los estados pueden regular menor edad pero no más. En todo caso, en España son 18 años.

[#38 Stv.2]

#37 En ese artículo no lo pone, y en todo caso no es mi punto, sin contar que hablamos basicamente de una declaración de intenciones.

[#39 MoñecoTeDrapo]

#38 Que no lo pone? Básicamente es lo único que pone:
"Para los efectos de la presente Convención, se entiende por niño todo ser humano menor de dieciocho años de edad, salvo que, en virtud de la ley que le sea aplicable, haya alcanzado antes la mayoría de edad."

No hay peor ciego...

[#40 Stv.2]

#39 "salvo que", en todo caso, hablando de ciegos, te quedas con los detalles más irrelevantes, si quieres tener la razón en eso, perfecto. No cambia para nada mi argumento... sinceramente, esto se alargó bastante, si para ti "triangulo", una definición que su propio nombre explica objetivamente lo que es, es algo manipulador, pues tu mismo. No tengo nada que decirte.

[#41 MoñecoTeDrapo]

#40 Siguiendo con tu metáfora, no lo llaman triángulo, lo llaman PDTL que significa "polígono de tres lados". Pero no lo llaman polígono de tres lados sino PDTL. Claro caso de eufemismo.

[#46 suzy]

#37 pero no en castellano

[#27 Stv.2]

#26 A mi me parece manipulador, lo diga agamenon o su porquero.

[#28 MoñecoTeDrapo]

#27 Usar el eufemismo "mena" por no decir niños o menores sí es manipulador, menos opinablemente.

[#2 Katos]

¿Y sus padres?

[#3 Gry]

#2 Somos nosotros desde el momento en el que los suyos se desentienden de ellos.

[#20 chiyori]

#3 Más bien se lo permitimos.

[#43 suzy]

#3 como sabes que se desentienden de ellos

[#50 Gry]

#43 Porque cuando no lo hacen no hay problemas para repatriarlos.

[#7 Supercinexin]

#2 Sus padres, por Biología y por solapamiento espaciotemporal, serán mayores de edad. Digo yo, eh, tampoco quiero sentar cátedra en materias que me son desconocidas.

[#8 angelitoMagno]

#2 En la mayoría de casos, muertos. Por ejemplo:

Un niño de seis años y una niña de nueve vieron morir a sus padres en un cayuco rumbo a Canarias
www.eldia.es/canarias/2024/07/10/nino-seis-anos-nina-nueve-105448735.h

¿O tu te crees que un menor de 8 años va a irse solo desde el centro de áfrica a europa?

[#11 CosaCosa]

#8 en realidad, en la mayoría de los casos, sus padres están sus casas. La práctica totalidad de la gente que viene , sobre todo lo menores, son inmigrantes economicos

[#33 Battlestar]

#2 Son los reyes

[#22 elsnons]

Esos niños o chavales muy jóvenes se vendrán, adaptaran y con el tiempo serán un ejemplo para otras generaciones que como ellos se vieron en las mismas circunstancias. Lógico que una gran parte de ellos no se adapten a nuestras leyes, cultura y normas de convivencia. Lo principal es converger y apoyar a las familias que los acogen , cada vez menos por cierto, quizás debido a la falta de profesionalidad de las autoridades autonómicas que no saben encontrar lazos de encuentro con las del gobierno central.

[#30 fralbin]

#22 El tema es porque vienen, vienen porque les atendemos y formamos, vienen en busca de oportunidades (no necesareamente legales), pero la cuestión es ¿nos interesa que vengan? y en ese caso ¿en que condiciones?.

Lo que aqui es un menor, en su pais de origen hace años que se esta buscando la vida, no deberiamos tratarlos como a huerfanos, la mayoria no lo son.

Si no estamos dispuestos a integrarlos en el mercado laboral (con permiso de trabajo) a pesar de su corta edad, que en el fondo es lo…   

[#47 MoñecoTeDrapo]

#45
Muy bien, tu argumento es irrefutable.

[#48 suzy]

#47 como el tuyo haciendo referencia a un articulo que dice que esa definición es exclusivamente para ese convenio. Pero tu lo extrapolas a la generalidad. Bravo.

[#49 MoñecoTeDrapo]

#47 #_47 Cierto, un tratado internacional que delimita el concepto de niño para determinar cuáles son los derechos de los niños, ¿cómo me atrevo a traerlo a colación?

[#36 hdptest001]

En mi opinión, no es correcto. No se trata de niños, se trata de menores no acompañados de sus padres o tutores legales. Vienen a España por motivos muy complejos que carece de sentido debatir una vez ya están aquí y que España difícilmente puede pretender solucionar en solitario. Y evidentemente tienen derechos, no los puedes tirar al mar ni hacerlos desaparecer. La solución no es sencilla y se debe de abordar en el conjunto del estado, no se puede pretender que la comunidad a donde han…   

[#52 Dark_Wise]

Sólo hay que ver las fotos de los cayucos, los hoteles o los transados a aeropuertos para ver que mujeres y niños hay bien pocos, son en su mayoría adultos víctimas de la trata de personas para venir a Europa a ser usados como mano de obra barata.

[#18 chiyori]

"nuestras autoridades han llegado a la conclusión de que no han alcanzado los 18 años"

Es una forma de decirlo.

[#42 loboatomico2]

Son menas y niños.

[#14 MoñecoTeDrapo]

Siempre he considerado que mena es un eufemismo que se ha buscado para no decir "niños". "Es una definición técnica" decían algunos. No, es el acrónimo de una definición técnica, vacío de significado en sí, salvo que nos refiramos a una mena de mineral. Un claro caso de eufemismo.

[#24 Stv.2]

#14 Es que tampoco son niños... esto es como cuando en las noticias hablan de un "joven" y tiene 50 años.

[#26 MoñecoTeDrapo]

#24 la definición de niño dada por la ONU (convención de derechos del niño, artículo 1) es la de persona menor de 18 años, salvo que, en virtud de la ley que le sea aplicable, haya alcanzado antes la mayoría de edad.
www.ohchr.org/es/instruments-mechanisms/instruments/convention-rights-

La convención esta ratificada por España por lo que es aplicable plenamente. Por lo tanto, jurídicamente son niños.

[#45 suzy]

#26 y si hablas castellano un niño puede tener 50 años, por lo que salvo que estes en un tribunalmejkr menas

[#53 Jatetu]

#14 Menuda tontería. Por supuesto es un denominación técnica para unos casos específicos. O tú crees que se pueden usar de manera intercambiable? el hijo de 5 años de tu vecino es un MENA?

[#54 MoñecoTeDrapo]

#53 www.savethechildren.es/actualidad/menas-es-un-estigma-son-ninos-y-nina