#8#14#18 Totalmente de acuerdo. Esta claro que toda la prensa está orquestada desde algún sitio. Quizás sólo quieran hacernos creer que vivimos con "diversidad" de opiniones, libertad de prensa, blablabla cuando lo que realmente hay es otra cosa.
#8 Tienes toda la razón, con la pantomima de los neonazis las noticias de Grecia no son del todo correctas. El crecimiento de la izquierda alternativa (no oficial) y su posición estratégica (si hubieran ganado 8 diputados más se hubieran llevado el premio de los 50 diputados gratis que concede el sistema electoral y estaríamos hablando que tendrían que ser ellos los que formaran gobierno) no es noticia para nadie, casi ni los mencionan cuando podrían haber sido decisivos en un cambio de rumbo radical. También el show Hollande les resto mucha atención. Ojalá que al final no se forme gobierno y tengan que hacer una nueva ronda para que Syriza se lleve la mayoría de los votos.
#45 Estoy contigo , los servicios de 'inteligencia' ha usado terrorismo light y no tanto para perder apoyos populares a toda protesta. Lo de la op.Gladio es brutal ejemplo de nuestra historia reciente, pero si funciona porque cambiar?
Cuando pongan bombas a banqueros/politicos alto nivel entonces me creeré que son anarquista/anticapitalistas, pero bombas en el metro!!! nada mas absurdo.
#4 "El alcalde anunció en julio que ya había dado órdenes a sus delegados para que los mil euros entregados por los afectados se reintegrara "de inmediato" eso no parece una mentira sino un equivoco, pero vamos que si lo queréis usar en su contra sois libres.
#10 No, es del ultraderechista, islamófobo y fascista panfleto Alerta Digital, antes conocido como Minuto Digital, es decir, es MENTIRA casi con toda probabilidad.
#4 Te puedo decir lo que opino yo personalmente: que es alucinante que se atrevieran siquiera a proponer semejante traición a tres bandas
- Para empezar, ellos traicionan a Cayo Lara, que había prometido a los electores lo contrario
- Acto seguido, el los líderes del PSOE extremeño traicionan a sus votantes, a Zapatero y a Rubalcaba. Porque el único objetivo de este paripé es aparentemente ir a las generales con las cosas con peor aspecto posible para el PSOE...
- Y en cuanto se haya cumplido el objetivo de contribuir lo más posible a que el PSOE pierda las elecciones, todos se vuelven amiguitos de repente, traicionan al PP, y lo echan con la primera excusa que puedan inventarse. Y a repartirse los cargos.
Es indecente, es de juzgado de guardia, y en mi opinión jugar así con los votantes y con Extremadura entera ¡Debería ser ilegal!
#5 ¿No te da verguena mentir así? ¿Creiste que nadie iba a leer ni siquiera el texto del enlace? "Antes que aceptar un pacto contra su ideología 'socialdemócrata'" "Vara da a entender que se iría a su casa antes de pactar con IU" y sigue "ha advertido de que antes se iría a su "casa" que aceptar un pacto que fuera contra su "conciencia" y su ideología "socialdemócrata".
"Por tanto os digo: Conoce a tu enemigo y conócete a ti mismo; en cien batallas, nunca saldrás derrotado. Si eres ignorante de tu enemigo pero te conoces a ti mismo, tus oportunidades de ganar o perder son las mismas. Si eres ignorante de tu enemigo y de ti mismo, puedes estar seguro de ser derrotado en cada batalla."
#10 Es más viejo que los balcones de palo (2300 a 2400 años)pero aplicable a muchos aspectos de la vida contemporánea, en este caso nos viene perfecto para no perder el fuelle de las protestas. La verdad es que personalmente estoy pesimista con las últimas noticias de Grecia y la puñetera bolsa española, habría que unir las protestas europeas en una y haríamos historia.
#20 Me salen ahí muchas mas propuestas de las que había en un principio. Algunas van en contra de derechos básicos (como el de presunción de inocencia) y otras en contra de los tratados de la UE (poder del BCE). Por lo demás lo de la memoria histórica, lo de la iglesia y lo de las centrales nucleares tiene un tufo partidista que echa para atrás. Varias de las propuestas que das no tienen nada que ver con la democracia ni real ni irreal...
Es lo que pasa y a lo que se refiere el señor Hordur Torfason, en el movimiento 15M cada uno parece que quiere meter sus propuestas ideológicas como que hablara en nombre de todos. Las propuestas válidas son las encaminadas a regenerar la democracia española y una vez "regenerada" habrá que hacer lo que decida la mayoría.
No es serio y es uno de los problemas el mezclar propuestas de regeneración democrática, para la mayoría de las cuales bastaría con que se cumpliera efectivamente la actual Constitución, y en las que estamos todos de acuerdo, y venderlas con otras de marcado sesgo ideológico, en las que ya no todos estamos tan de acuerdo.
Si bien son importantes y a considerar, no están al mismo nivel que las otras y no se deben meter en el mismo paquete ya que no pintan ahí nada. Me refiero a lo de la ley de extranjería, memoria histórica , los rollos de la iglesia, las nucleares...que son propuestas de tercera división y metidas en el mismo saco que la separación de poderes o los derechos constitucionales chirrían bastante...
#30 ..." lo único que soluciona este tipo de problemas de corrupción es la transparencia total y absoluta de las distintas administraciones públicas, y poderes políticos."
..¿ y crees que eso se puede hacer imponiendolo y fiscalizando desde fuera de las instituciones ? ( leete mi anterior mensaje del mayo frances )
..ademas yo no sugeria que 15m sustituya a los politicos, sino que el debate sobre la paliza fascista en las urnas no se toca ...como si no nos afectara ... ¿da repelus hablar del tema ? ... ¿ o es mejor repetir el manido mantra: " la gran ganadora ha sido la abstencion ",lagranganadora ...
.... #28 ..eso es un topico victimista: hay muchas candidaturas y grupos electos - minoritarios , la mayoria - que nunca seran corrompidos por el sistema; si no las conoces informate , es cuestion de cultura politica
bildu es un buen ejemplo ; aunque no esten exentos de pequeños chanchulletes y de amiguismo , no llegaran al nivel de corrupcion que nos preocupa e indigna ¡ es un avance¡
...con lo que siempre salen los electos y apoltronados es con " coño, pues si tanta razon tienen y son tantos como para llenar plaza catalunya y via layetana , pues que lo demuestren y lo defiendan en las urnas ...
...y llevan razon ...
..aunque para que esto se comprenda y se cambie el chip abstencionista hace falta otro 15m dentro del 15m
Creo que, realmente, tiene razón el tio este. El que hayamos salido un buen puñado a la calle no significa que estemos todos de acuerdo con todas las propuestas, como las indicadas en #20.
Sigo pensando que el sistema se tiene que cambiar desde dentro, la idea tal cual está montada ahora no tiene, a mi juicio, visos de prosperar muy a largo plazo. Y me explico, si de lo que se trata ahora es de influir en los partidos políticos que hay ahora, los que, por ejemplo, se puedan presentar el año que viene (si no son antes) a las generales... ¿de veras creeis que va a funcionar? no lo creo. Si acaso algunos podrían decir que admiten alguna de las propuestas indicadas, muy al estilo que hizo ayer Carmen Chacón pero... ¿de veras creeis que no harán como Zapatero, y una vez obtenido el voto, muchas gracias y ya si eso en otro momento?
Luego está lo de votar por opciones minoritarias. No sé qué tipo de publicidad al respecto se le quiere dar a este asunto, pero en las municipales y autonómicas ya vimos que sirvió para nada y menos. En muy poquitos sitios hubo alguna representación que antes no había (y no considero a Bildu en esto, porque, resumiendo mucho y mal pero que nos entendamos, lo de estos fue darles una opción de voto a quienes antes no la tenían).
Aquí lo que hay que hacer es, se quiera o no, montar un partido político, o agrupación de electores, o como coño se quiera llamar o se pueda hacer, pero lo que hay que tener es representación en el congreso de los diputados, en los parlamentos autonómicos, en los ayuntamientos, o una vez conseguido el voto, no harán ni puñetero caso. Está muy bien soñar, pero la realidad, a mi juicio, es esta.
Además, están los que siempre votarán por "los suyos" (sea pp, sea psoe, sea el que sea), por tradición, porque no quieren que ganen los otros, por lo que sea. Mientras no tengamos una alternativa real, no va a haber manera de que hagan caso real y, repito, se van a seguir beneficiando del "voto borrego". Triste pero es así.
Luego ese partido, agrupación de electores o lo que fuese, tendría que tener un sistema por el cual las propuestas pudieran ser votadas, por todos, una especie de "menéame las propuestas de gobierno" y actuar en consecuencia.
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