#17 este es el gran problema, quieren ignorancia y colar su historia.
Por eso van rápido a silenciar comentarios como en tuyo, no a debatir con argumentos.
#64 Recuérdame la esperanza de vida. Que si pones la tasa de natalidad, pon la de mortalidad.
Háblame de las exportaciones, del poder adquisitivo entre la peseta y el marco alemán o el franco (jaja) francés.
Háblame también de la repartición de la población trabajadora en los sectores productivos comparándolo con el resto de Europa.
Me encanta el puesto en el ranking mundial de potencias… en 1974 existía la URSS que en el 89 se dividió en unas cuantas repúblicas, Checoslovaquia ahora son 2 países… en fin, que te puedes dar cuenta que al haber más países, bajar en el número de posición puede significar subir en el ranking, no? (Cc #74)
Lo de las camas de hospital… si la gente tiene peor salud, necesitas más camas!!
En fin, que sin una mirada crítica, sin saber de dónde viene lo que pones, lo que has escrito es, como mínimo, cuestionable.
#64 se te olvidan las leyes que imperaban , el como se trataba a gays y lesbianas, los derechos de una parte de la sociedad por simplemente ser mujer, para ir seguir... Esto no te interesa, solo mezclar datos que si comparas con europa te daría hasta vergüenza a ti.
Más de 30 años de atraso por culpa del fascismo y todavía que haya gente que defiende esto....
#64 como siempre numeritos sin contexto como argumento. Ignoramos la diferencia de población, ignoramos que los españoles de aquel entonces emigraban más al extranjero, ignoramos el nivel de vida y el acceso a la sanidad (no era 100% pública) y así con todo.
#64 En 1974 España como la 10a potencia mundial no me lo creo ni harto de vino, perdona que te lo diga.
El poder adquisitivo, ¿me hablas de 1974 y me pones una gráfica que empieza en el 2007? Qué huevos tienes. En aquella época el poder adquisitivo era "tan bueno" que la gente tenía cartillas de racionamiento. Tanto era el poder adquisitivo que la gente se iba a la vendimia francesa y con lo que ahorraban allí en unos meses se podían comprar aquí un coche o la entrada para la vivienda.
La jubilación a los 65. Sí, pero empezabas a trabajar cargando sacos de cemento a los 7 años.
La matrícula universitaria más asequible, por eso antes sólo los hijos de papá iban a la universidad.
La tasa de paro era tan baja por la ley de vagos y maleantes: si no estabas ni estudiando ni trabajando, al paredón.
#64 Muy acertado tu nombre.
Luego la realidad es que mucha gente como mi padre o varios vecinos de mi pueblo, se tuvieron que ir fuera a trabajar: Alemania, Suiza, Inglaterra, etc.
#64 Compara la situación económica de España con la equivalente del resto de Europa y luego me cuentas. Y eso que la guerra en Europa fue posterior que la civil española. Y que España aprovechó que no estuvo en la segunda guerra mundial para exportar a países en guerra.
Aún así, de España emigraba gente en fila india a Francia, Alemania, Sudamérica.
Franco fue un lastre para unas décadas que en el resto del mundo occidental de postguerra fueron de grandes avances.
#61#58 Stalin convirtió el comunismo medio progre de los años 20 en algo indistinguible del falangismo. Y la collares y la Elena Caucescu, primas hermanas.
#58 Vamos que admiten que son fascistas y que la ideología que defienden es mala pero que la van a seguir defendiendo y venerando mientras los putos rojos no condenen el comunismo.
Lo cual es una gilipollez porque el comunismo y el fascismo no son lo mismo y los únicos que los consideran iguales son los fascistas porque es la única forma que tienen de justificar su mierda de ideología, con un "y los vuestros qué".
Sinceramente que tu argumento sea "vox es malo pero no pasa nada porque los otros también, algunos, defienden algo que vox me ha dicho que es malo" te deja bastante mal.
Si jugamos a ese juego de parvulario, el capitalismo también es una dictadura. Aquí manda el dinero y quien lo tiene.
#58 Si se incluyera la apología de cualquier régimen dictatorial votaría en contra el gobierno en pleno, porque no podríamos hablar bien de Marruecos, Arabia Saudita, Egipto, Tailandia, China, Myanmar, EAU, Cuba, etc.
Pero oye, eso ya entra en relaciones internacionales. Ahora bien, aqui hablamos de España y lo que les ha pasado a los españoles. La izquierda es muy amplia y habrá quien añore la URSS, pero en general te diría que eso es un reducto muy muy pequeño ahora mismo. La URSS tuvo sus cosas buenas al principio porque se venía de un régimen feudal represivo. Fue salir de la mierda para meterse en otra mierda
#35 Si solo podemos meter en el saco de la paz a democracias el saco de la paz estaría vacío, más que nada porque democracias no hay ninguna, oligarquías, las que quieras.
Por otro lado, el atraso de España con respecto a Europa occidental, no viene, ni de coña, del franquismo, viene de bastante antes, España ya se la consideraba un país atrasado en mitad del siglo XVIII... De hecho, llevamos casi 50 años de supuesta democracia y la diferencia con Europa no es que se haya reducido mucho, precisamente...
De hecho, viendo el enlace que pasas, es aún peor, La dictadura nos dejó más cerca de Francia en pib per capita que lo que estamos ahora...
- Fue una eṕoca de progreso... 'para nosotros'.
- Una etapa de reconstrucción.... 'de lo nuestro'.
- Una época de reconciliación...' con nosotros mismos'.
- De unidad nacional...'y los demás sobraban'.
- Una época de libertad... 'para nosotros, el resto, a servirnos, como siempre'
En fin, que entiendo que un multimillonario sin ética alguna vota a esta gente, sale beneficiado, como han hecho desde hace siglos, el que no lo vea solo tiene que leer libros de historia, pero que un trabajador vote a esta gente lo convierte en un estúpido, un estúpido peligroso para el resto de trabajadores.
No voy a moderar sobre tu opinión, pero meter en el saco de la paz a una dictadura y en el de la prosperidad una era de atraso -y hambre- en todos los sentidos respecto a Europa tiene su cosa.
#26 Gráficos hay muchos, pero no creas que ese precisamente me convence.
La realidad es que la dictadura solo trajo estabilidad, en cuanto a economía muy mediocre hasta la llegada de los años 60, dónde sin duda hubo un despegue económico, cosa más achacable a la cabezonería de los técnicos del opus que a Franco.
Sin ánimo de enmendar mi comentario, reitero, que hasta la fecha fue uno de los mejores periodos de España. Si bien el zurdo medio lo interpretará como un ensalzamiento de la dictadura (que lo es, porque prefiero mil veces a Franco que a ellos), yo lo presentada a modo de sátira sobre lo triste que es la historia de España.
A finales de los 70, España estaba entre 20 y 40 años retrasada con respecto a Europa. En los 2000 estamos en la misma liga. Por detrás, pero en la misma liga. En términos futbolísiticos hemos pasado de ser el Alcoyano al Valencia.
Decir que no hemos avanzado respecto a Europa es ser muy ignorante o querer mentir.
Por eso van rápido a silenciar comentarios como en tuyo, no a debatir con argumentos.
Háblame de las exportaciones, del poder adquisitivo entre la peseta y el marco alemán o el franco (jaja) francés.
Háblame también de la repartición de la población trabajadora en los sectores productivos comparándolo con el resto de Europa.
Me encanta el puesto en el ranking mundial de potencias… en 1974 existía la URSS que en el 89 se dividió en unas cuantas repúblicas, Checoslovaquia ahora son 2 países… en fin, que te puedes dar cuenta que al haber más países, bajar en el número de posición puede significar subir en el ranking, no? (Cc #74)
Lo de las camas de hospital… si la gente tiene peor salud, necesitas más camas!!
En fin, que sin una mirada crítica, sin saber de dónde viene lo que pones, lo que has escrito es, como mínimo, cuestionable.
Más de 30 años de atraso por culpa del fascismo y todavía que haya gente que defiende esto....
Como siempre, tu nick resume tus argumentos.
El poder adquisitivo, ¿me hablas de 1974 y me pones una gráfica que empieza en el 2007? Qué huevos tienes. En aquella época el poder adquisitivo era "tan bueno" que la gente tenía cartillas de racionamiento. Tanto era el poder adquisitivo que la gente se iba a la vendimia francesa y con lo que ahorraban allí en unos meses se podían comprar aquí un coche o la entrada para la vivienda.
La jubilación a los 65. Sí, pero empezabas a trabajar cargando sacos de cemento a los 7 años.
La matrícula universitaria más asequible, por eso antes sólo los hijos de papá iban a la universidad.
La tasa de paro era tan baja por la ley de vagos y maleantes: si no estabas ni estudiando ni trabajando, al paredón.
Luego la realidad es que mucha gente como mi padre o varios vecinos de mi pueblo, se tuvieron que ir fuera a trabajar: Alemania, Suiza, Inglaterra, etc.
Aún así, de España emigraba gente en fila india a Francia, Alemania, Sudamérica.
Franco fue un lastre para unas décadas que en el resto del mundo occidental de postguerra fueron de grandes avances.
- Eso pasa en España y varios países alrededor.
- Para que sea así, creo que tiene mas que ver la no existencia de la URSS desde hace mas de 30 años.
Eso, o Franco era un gran gobernante de Europa entera. Y no veo a Paca la Culona en ese papel.
Lo cual es una gilipollez porque el comunismo y el fascismo no son lo mismo y los únicos que los consideran iguales son los fascistas porque es la única forma que tienen de justificar su mierda de ideología, con un "y los vuestros qué".
Sinceramente que tu argumento sea "vox es malo pero no pasa nada porque los otros también, algunos, defienden algo que vox me ha dicho que es malo" te deja bastante mal.
Si jugamos a ese juego de parvulario, el capitalismo también es una dictadura. Aquí manda el dinero y quien lo tiene.
Pero oye, eso ya entra en relaciones internacionales. Ahora bien, aqui hablamos de España y lo que les ha pasado a los españoles. La izquierda es muy amplia y habrá quien añore la URSS, pero en general te diría que eso es un reducto muy muy pequeño ahora mismo. La URSS tuvo sus cosas buenas al principio porque se venía de un régimen feudal represivo. Fue salir de la mierda para meterse en otra mierda
Por otro lado, el atraso de España con respecto a Europa occidental, no viene, ni de coña, del franquismo, viene de bastante antes, España ya se la consideraba un país atrasado en mitad del siglo XVIII... De hecho, llevamos casi 50 años de supuesta democracia y la diferencia con Europa no es que se haya reducido mucho, precisamente...
De hecho, viendo el enlace que pasas, es aún peor, La dictadura nos dejó más cerca de Francia en pib per capita que lo que estamos ahora...
- Fue una eṕoca de progreso... 'para nosotros'.
- Una etapa de reconstrucción.... 'de lo nuestro'.
- Una época de reconciliación...' con nosotros mismos'.
- De unidad nacional...'y los demás sobraban'.
- Una época de libertad... 'para nosotros, el resto, a servirnos, como siempre'
En fin, que entiendo que un multimillonario sin ética alguna vota a esta gente, sale beneficiado, como han hecho desde hace siglos, el que no lo vea solo tiene que leer libros de historia, pero que un trabajador vote a esta gente lo convierte en un estúpido, un estúpido peligroso para el resto de trabajadores.
No voy a moderar sobre tu opinión, pero meter en el saco de la paz a una dictadura y en el de la prosperidad una era de atraso -y hambre- en todos los sentidos respecto a Europa tiene su cosa.
La realidad es que la dictadura solo trajo estabilidad, en cuanto a economía muy mediocre hasta la llegada de los años 60, dónde sin duda hubo un despegue económico, cosa más achacable a la cabezonería de los técnicos del opus que a Franco.
Sin ánimo de enmendar mi comentario, reitero, que hasta la fecha fue uno de los mejores periodos de España. Si bien el zurdo medio lo interpretará como un ensalzamiento de la dictadura (que lo es, porque prefiero mil veces a Franco que a ellos), yo lo presentada a modo de sátira sobre lo triste que es la historia de España.
A finales de los 70, España estaba entre 20 y 40 años retrasada con respecto a Europa. En los 2000 estamos en la misma liga. Por detrás, pero en la misma liga. En términos futbolísiticos hemos pasado de ser el Alcoyano al Valencia.
Decir que no hemos avanzado respecto a Europa es ser muy ignorante o querer mentir.
En Francia en los 80 en muchas casas tenían un percursor de internet, basado en el AX25, el Minitel. Hablo de igual un 30% de casas o más.
En España hasta que entramos en la CEE/UE en algunas aldeas no había ni luz ni agua corriente.
La España en la UE es la más prospera que ha habido jamás. Y no solo para unos ricachos como el siglo de oro.