#305 Si se denuncia en comisaria y no en redes sociales no tiene por qué haber escarnio público. Otra cosa es que se denuncie en redes sociales para obtener otro tipo de beneficio y no se denuncie en comisaría para que no se te vuelva en tu contra (vamos, lo que seguramente le va a pasar a esta coleguita)
No conozco a ninguna mujer violada (ni hombre) que ponga lo que les ha ocurrido en redes sociales,
A nadie le gusta hacer público que les han mancillado de esa manera.
#340 Ella misma, Fallarás, ha declarado que conoce la identidad de algunas de las autoras de los testimonios anónimos, y otras no, pues le llegan centenas.
Solo piensa, que el anónimo, podría ir un día contra ti. (Celos profesionales, desafecto extremo.... los motivos pueden ser miles) y no tendrías modo de defenderte.
#343
Voy a dejar el tema de las falacias a un lado porque no estoy de acuerdo en como las emplazas pero no creo que merezca la pena perder el tiempo en ello porque no es el fondo de la cuestión.
"¿Qué acusado si esos testimonios no lo nombran? Fue el mismo el que reconoció los hechos, ambiguamente en su carta, y de forma expresa en conversaciones con sus compañeros de partido"
Si no es el caso al que tú te referías, no hay nada más de lo que hablar. Porque yo no tengo nada en contra de que se recolecte testimonios o incluso se publiquen siempre y cuando se mantenga el anonimato. No sé exáctamente de dónde podría haber venido el malentendido porque cuando hablo de denuncias anónimas, me refiero precisamente a eso, denuncias anónimas. Comentarios públicos desde el anonimato que pretenden denunciar a otras personas con nombre y apellidos.
Ahora ya entiendo por qué no ves el símil con el tema de desokupa.
De todas formas no tengo ningún problema en entonar el mea culpa y disculparme por dicho malentendido.
Te dejo un upvote por tu tiempo, porque me ha gustado la conversación y porque has sido una persona respetuosa en todo momento.
#348 ok pero por que aportas la definición de violencia de género de la ONU si los datos estadísticos que aportaste son de un ministerio de España? Que tal si pones lo que se considera violencia de género según la ley de protección integral de violencia de género (aplicable en España)?
En España solo se considera violencia de género los delitos cometidos por el hombre contra la mujer cuando haya o haya habido una relación de afectividad, por lo tanto los delitos de carácter sexual contra personas sin relación previa no se consideran como tal.
#33 Porque no se envia como humor. Y no me gustan los refritos. Crea contenido, pero no refritos. Es que también, soy bastante antiX. Por lo tanto le tengo bastante alergia.
#339 pero a ver si te enteras que yo solo te dije que los datos que dabas respecto a los delitos de violencia de género eran incorrectos y luego resulta que remites a un enlace sobre violencia sexual fuera de la pareja.
Violencia de género y violencia sexual fuera de la pareja no es lo mismo.
#345 Lo que molesta es que a la gente con cierto grado de sensatez nos parezca un disparate lanzar acusaciones anónimas en redes sociales. Vamos directos a una distopía Orwelliana.
#341 obviamente una denuncia en comisaría no se puede hacer alegremente, en eso estamos de acuerdo, es la base de mi razonamiento, las denuncias no se hacen en instagram sino en la comisaría. Por eso no pueden ir a comisaría a denunciar a alguien porque le haya enseñado un pene en videollamada o le diga puta en la cama, porque no hay caso y es más fácil decirle a la Fallarás por DM payasadas sin base legal.
#305 Por partes:
" Hay muchas actitudes que no son delictivas pero que causan mucho dolor, mucho malestar y que son reprobables socialmente " Hasta aquí coincidimos.
"pero según las estadísticas oficiales solo el 8% de las mujeres víctimas de agresiones sexuales denuncia por no exponerse al escarnio público con el que se les suele obsequiar"
Ese pero me descoloca. Si no son delictivas no se denuncian. Entiendo que quieres meter la estadística a calzador, pues vale.
"y porque no confían en la acción de una justicia profundamente reaccionaria, patriarcal y en algunos casos prevaricadora como ya ha quedado demostrado con numerosos casos (y no casos) "
Paso de comentar slogans
#620 Tóxica será para ti, para mi explica perfectamente un caso concreto de denuncia falsa. Pero ya te puse más fuentes. Lo que pasa es que te niegas a aceptar la realidad.
#319 me pones 6 minutazos de vídeo de una señora defendiéndose de no se qué (no lo he visto entero). Yo no sé el caso de esta señora, yo hablo de la cantamañanas de la Fallarás.
Primero. Fuiste tú el que empezó a hablar de falacias acusándome de usar la falacia del hombre de paja cuando yo no he ni distorsionado ni exagerado tu argumento. He señalado que es el mismo (el mismo fondo) que usan otros grupos de personas para justificar sus actos.
La falacia ad populum es porque tratas de apelar al valor moral de los grupos en cuanto a su consideración social como contrargumento cuando es algo irrelevante. Yo estoy a favor de las víctimas, estoy completamente en contra de los nazis y no por ello pienso diferente acerca de denunciar en redes de forma anónima.
La falacia de falsa generalización cuando dices que las mujeres acudir a una comisaría no funciona. Que no digo que estés mintiendo, pero que a menos que lo acompañes con datos es una generalización fruto de tu percepción (que yo no digo que sea subjetiva, igual es formada pero si no se acompaña de datos contrastados no se puede dar por válida).
Segundo. He visto el vídeo, de hecho estoy bastante de acuerdo con muchos de sus puntos, no con otros, pero no veo que refute nada de lo que yo he dicho más que nada porque no se ciñe al tema que yo he expuesto. Repito. Mi problema no es con creer a las víctimas o no, ni con que se recaben pruebas, ni con que se persiga a Errejón o a las personas como Errejón. Mi problema es que uno no puede denunciar anónimamente en redes ni en ningún sitio porque eso crea una situación de indefensión al acusado. Que aunque me produzca rechazo no por ello merece menos derechos. Y da igual que sea en un contexto patriarcal o no porque ese principio jurídico se debe cumplir sea cual sea el contexto social.
Incluso los periodistas, a la hora de hacerlo, deben consultar y comprobar sus fuentes a menos que no se den datos de ninguna de las partes. De hecho, el no hacerlo puede conllevar problemas legales. Problemas que no tienen que ver con el dinero que tengas para pagarte buenos o malos abogados sino problemas de base legal. No es el primero ni será el… » ver todo el comentario
#314 Creo que tu mismo te contestas con 'pasó tras la sentencia de la Manada'. Si no hubiera existido denuncia ni proceso judicial, ni siquiera habría existido indignación ante la sentencia. Y no habríamos avanzado ni medio milímetro.
#317 yo simplemente dije que era imposible que solo se denunciarán el 8% de casos de violencia de género como tú decías, ya que de ese dato se extraeria un total de 2.500.000 de casos de violencia de género en 2.023.
Ahora resulta que el dato del 8% que aportabas es de un tipo penal totalmente diferente y tengo que ser yo el que de explicaciones de mi aportación.
#306 primero decías que solo se denunciaba el 8% de los delitos de violencia de género, luego resulta que ese dato era de delitos de violencia sexual.
No es lo mismo
#611 Que se le pueda llamar eso no significa que lo sea. Es cuestión de libertad de expresión. En cualquier caso yo hago referencia a ese video concreto, ¿lo has visto? ¿has visto los enlaces? ¿Crees que la señora de tecnocasa decía la verdad o mentía?
#75 de donde sale ese 8%? En 2023 se interpusieron unas 200.000 denuncias por violencia de género.
Según tu dato del 8%, en España hubo 2.300.000 víctimas de violencia de género en 2023 que no denunciaron. Creo que se te ha ido un poco de las manos ese dato.
No conozco a ninguna mujer violada (ni hombre) que ponga lo que les ha ocurrido en redes sociales,
A nadie le gusta hacer público que les han mancillado de esa manera.