El gigante cerrará al menos tres fábricas para reducir costes y aumentar su rentabilidad en un contexto realmente complicado. Esta no será la única decisión en esta línea.
#2 la producción ya la tienen casi parada. Lo que harán, será llevarse lo que estén haciendo y repartirlo por otras plantas y así ponerlas a trabajar a un casi 100% de su capacidad.
#12 tan obvio no es para ti que tu afirmas lo contrario "Si cierra tres fabricas, más que para reducir costes será para reducir producción."
Que tal si te aclaras. No han decidido dejar de vender coches (reducir produccion) han decidido reducir costes (ajustar gastos respecto a las producion realmente necesaria)
#5 es peor. Poner una fábrica al 50% es cerrar 1 turno (en vez de trabajar 24x7 cierras el turno de noche, y los del fin de semana). Si cierran 3 fábricas, es porque en un futuro no prevén vender tantos coches como para tener 4 fábricas al 50%.
#2 incorrecto, si solo se compran 1000 coches al mes y tiene fábricas para producir 5000, lo que reduce es costes podrá seguir produciendo los 1000 necesarios en las fábricas restantes.
#7 no es tan sencillo, no cualquier planta puede hacer cualquier coche. Y si tienes que adaptar, hay que invertir en las que quedan y no es nada barato
#9 el tema es que es en Alemania y eso es un golpe duro a la economía alemana, no por la importancia económica, sino por lo que implica, la economía europea esta mirando demasiado por los intereses de otros que por los suyos y esto puede significar mucho mas que el cierre de unas fabricas.
Se necesitan cambios radicales y muy urgentes para evitar que toda la industria automovilística europea se vaya a ir al guano más pronto que tarde. Lo malo no es que no tienen la capacidad de cambiar.
#13 La industria automovilísticas actualmente es una industria financiera. Viven de sus préstamos. Coches de 8000 euros venidos por 24000 intereses incluidos
#16 Añade a eso que todas las marcas hacen lo mismo. Entrada de 9000 euros, 64 cuotas de 200 y otra final de 6000.
Echa cuentas de lo que te cuesta el coche que debería costarte lo que cuesta un coche chino.
#30 tal como lo anuncian debería ser (si no lo es) ilegal.
Te dicen coche por 50k al contado. Y financiado a 20 años cuesta 40k+5%TAE.
Pero es mentira, si lo financias a 20 años, no pagas 40k, tienes que sumarle los intereses al 5% durante 20 años. Que son unos 23K. Al final estás pagando 13k de más.
#30 En que la financiera paga una suculenta comisión al concesionario. Tú pagas 10k de intereses y ellos le pagan al concesionario 2k y te hacen un descuento de 1k.
#25 Es una trampa. Lo calculé yo cuando compre mi coche en 2016... al contado 18k€, pero si lo pagabas a plazos, te lo dejaban en 16k€....¿mas barato? Falso, tienes que sumar los intereses que al final terminabas pagando 20k€... 2000€ mas que al contado.
#34 Claro, pero el coche sí es más barato si lo financias. Lo que lo encarece son los intereses, su financiación que hace que, evidentemente, a la larga sea más caro. Son conceptos distintos.
#40 Si, el contado es mas alto que el financiado, pero es una trampa por los intereses, que hace que el precio final financiado sea mas caro, te lo explico en #34
Si pusieran mismo precio al contado que financiado, pero luego el financiado se suman intereses, nadie querria el financiado, pero hacen la trampa para que veas el financiado mas barato, te lo creas que vas a pagar lo mismo que al contado, pero cuando haces cuentas, los intereses suman mas de la rebaja de precio.
#42 Si, suele ser como dices, lo que pasa es que hacen más trampas como meter revisiones gratis si financias, extensiones de garantía y cosas así para que sea más complejo aún de calcular.
Obviamente, no van a dejar de ganar en los dos casos.
De todos modos creo que esto que comentamos ya está incluso pasado de moda, ahora lo que parece que hacen todas es hacerte esa especie de renting al estilo del Select de BMW en el que pagas una entrada grande, mensualidades bajas y a los X años decides si pagas el resto o lo devuelves y vuelta a empezar, que imagino que para los fabricantes será el negocio más redondo posible.
#53 Si, ahora esta de moda el renting que te ata a una marca de por vida.
Das la entrada y durante X meses pagas Y euros, y luego decides si cambias de vehiculo de la misma marca y sigues pagando Y+Z al mes hasta que te canses y tengas que pagar el resto que te falte. Otro truco financiero de esta epoca oscura de la humanidad con el neoliberalismo en auge...
#53 eso es lo que llaman ahora financiación flexible o algo así.
Pagas una entrada que puede ser más o menos jasta un máximo. Luego unas cuotas que vienen a ser los intereses y las revisiones (al menos así es en Toyota) y luego, si quieres el coche pagas el resto, si no lo quieres, lo devuelves pues lo que te queda por pagar es el precio garantizado de recompra.
También,puedes usar ese dinero como entrada de otro coche de la misma marca.
Es una manera que si quieres otro estilo de coche,por ejemplo uno más grande, piques en la misma marca.
Una amiga lo hizo comprando un Aygo y a los 4 años lo ha dejado como entrada de un Yaris X y a empezar a pagar cuotas otra vez.
#47 No, fue un Toyota Touring Sports Hibrido, los precios que he puesto son parecidos, creo que los reales eran 20k€ al contado, 18500€ financiado y haciendo calculos unos 23600€ precio final con intereses al cabo de los X años... mas o menos...
#32 El precio al contado suele ser más alto que financiado, supongo que si se suma todo y se tienen en cuenta todos los factores puede que salga ahí ahí, pero de primeras hace años que es más caro por lo general.
De hecho hace años que muchas marcas de coches no sacan beneficios de la venta de coches en si misma si no de las financieras del propio grupo que dan esas financiaciones, cada fabricante tiene la suya o casi.
#17 Todas no, no se si seran solo las no europeas pero hay marcas que ni siquiera contemplan darte ellas la financiacion. Es mas, el otro dia me llego propaganda del dacia electrico pequeñajo y si pagabas "en metalico" te adelantaban las ayudas de los electricos y bajaban el precio sensiblemente respecto a cualquier financiacion.
#17 Y porque "debería" costar lo que un coche chino? En Europa los costes salariales, costes de seguridad, costes ambientales, impuestos... Todo es más alto que en China.
#43 Porque no tiene nada que ver con esos costes, el mercado automovilístico europeo es especulativo. Algo que cuesta 8000, vale 16000 y con los intereses del préstamo de sus financieras 32000.
#56 El coste de un coche es su precio de fabricación. Tú quizás puedas pagar 8000 euros que es lo que te cuesta un coche a tocateja, si lo ponen a 16000 pues ya quizás no y tengas que recurrir a "sus facilidades de pago" que son un préstamo a casi el 10% de interés. El mercado automovilístico es completamente especulativo y tienen que encarecer los precios de los coches de fuera para poder competir.
24000 euros era lo que antes te costaba comprarte un coche de gama alta, ahora es gama media tirando a baja.
#60 "El coste de un coche es su precio de fabricación."
No, al coste de fabricación hay que sumarle otros costes, distribución, concesionarios, impuestos, márgenes, garantías... Eso nos da un coste final puesto en el concesionario.
Quien no tiene el dinero tiene que financiar el coche, claro, ya sea con un banco, un familiar, o la financiera de la marca, unas financiaciones son más caras que otras claro, y eso afecta a todas las marcas, igual que a las casas o a las televisiones.
Los coches, al igual que cualquier otro producto, han multiplicado los costes desde 2020, y luego el que puede también aumenta los márgenes, igual que en todos los productos o servicios.
#71No, al coste de fabricación hay que sumarle otros costes, distribución, concesionarios, impuestos, márgenes, garantías... Eso nos da un coste final puesto en el concesionario.
Falso el concesionario te pone el precio que incluye el precio de todo eso más el margen especulativo que quieran ellos tener. Motivo por el cuál la misma mierda de coche ahora es el doble de caro que hace 10 años.
#85 No es una cuestión de que esté más o menos puesto en finanzas, mira el precio de un coche medio ahora y cotéjalo con uno parecido de hace varios años. Verás la diferencia y no es aumento de gastos de producción, es especulación pura y dura, como sus préstamos al 9% de interés.
Antes era raro que un coche te costara 2 millones de pesetas (12000 euros de ahora), ahora entre unas cosas y otras se te va mucho más.
#52 ¿Cuánto consumo es? Un router suele consumir unos 5-6 € de electricidad AL AÑO*. El consumo del wifi de la tele sería muchísimo menor, al ser solo un la búsqueda de señal, sin tráfico de datos ni estar encendida 24h. Estamos hablando de pocos céntimos al año.
No nos pasemos con las ridiculeces, por favor...
#59 Precisamente el wifi es una de las cosas que más consume y hablar en euros es peligroso, habla mejor en vatios. Compara el consumo eléctrico de una televisión LG H5100 antigua de 49" con una similar actual de las mismas pulgadas y verás que las actuales consumen prácticamente el doble en vez de ser al contrario. De hecho antes las etiquetas de eficiencia eran poniendo la televisión todos los días 4 horas, ahora lo han cambiado a menos horas y encima consumen más.
#61 El wifi sin conexión apenas consume nada. Y te lo he demostrado (en un enlace donde se hace el cálculo de consumo eléctrico, con una conversión en euros aproximada).
Si una tele nueva consume más que la anterior podrá ser por mil motivos, pero no por tener el wifi sin conexión...
#63 Ese enlace no demuestra nada más que un muro de pago, los paquetes beacon de una wifi por ejemplo acarrean un consumo constante aunque no esté transmitiendo datos.
Te he dicho que compares una televisión como la LG H5100 de 49" sin smarttv con la televisión de 49 pulgadas más eficiente de ahora y verás que el consumo de la más eficiente actual es casi el doble.
PD: y si no es más fácil activa la wifi de tu smartphone y no navegues a ver si te dura la batería lo mismo o no.
Tiene una pulgada menos y consume un vatio más, luego tiene un consumo fantasma de 0,5w hora. 0x5x24=12 watios diarios, 12x365=4380 watios en stand by, lo que son 4,4 kw anuales solo en paquetes sin conexión principalmente, eso es poner varias lavadoras o el consumo de un hogar eficiente diario (mi consumo diario es de 4 kwh).
Aquí tienes las especificaciones de la otra. Consumo en standby 0.3w. Esos 0.2 watios de diferencia son del wifi y del sistema operativo de la tv. 0.2x24=4.8*365=1752 vatios = 1.752kw *0.33 centimos de euro que cuesta ahora la electricidad =0.6 euros. El consumo de una casa eficiente son 4 kwh diarios = 1.32 euros diarios. La mierda del smarttv y del wifi que tienes en tu tele que no tienes conectada a internet te cuesta casi lo mismo que lo que gasta una casa eficiente en un día. Tu casa seguramente en vez de gastar 4kwh, gastará 8 o incluso 12. Así que pagarás unos 90 euros mensuales mientras yo pago 30.
#84 A mí nada, consumo menos que tú, del orden de 29 euros mensuales teniendo todas las comodidades que necesito (como centros multimedia raspberry pi) 9 euros mensuales de diferencia es bastante.
No entiendes que el ahorro es una suma de factores. Líate a poner todo con wifi y lo verás
#4 Alguna webs tienen un número limitado de lecturas por visitante antes de pedirte que pagues. Por eso algunos usuarios pueden leer la noticia y otros no.
Pero esto aparte de la bajada de ventas estaba previsto desde hace tiempo por la menor complejidad del coche electrico frente al de combustion y mayor automatizacion.
#11 Volkswagen y el resto de fabricantes tradicionales lo único que quieren ahora mismo es más pasta de los estados miembros para que sus CEO's y juntas de accionistas puedan incarle el diente a los jugosos bonuses que van a conseguir por haber reducido costes...
Lo de invertir en superar a la competencia ni lo contemplan.
#23 Los tres primeros meses del año Volkswagen ha obtenido 3200 millones de beneficio después de impuestos.
Estos meses facturó 75000 millones.
En 2023 tuvo beneficio neto de 16000 millones
Es un movimiento para reducir costes y recuperar un beneficio neto que está bajando. Los 100-200 millones que pueda recibir de un gobierno es calderilla en las cuentas de la empresa.
#24 los coches para america del sur tienen una regulacion infinitamente mas pequeña en temas de seguridad y contaminacion. Pueden fabricar un modelo basado en un diseño de hace 20 años con cero inversion, añadirle todos los recortes de costes aprendidos hasta la epoca y venderlo como si fuese nuevo.
Año Beneficio Neto (millones de €)
2020 8,824
2021 15,428
2022 15,852
2023 16,013
Obviamente el año de la pandemia quedó así y los números de 2024, aunque buenos, han sido afectados por la desconsolidación de VW Bank en Rusia, pero en realidad los números de 2024 parecen buenos.
Es eso lo que no entiendo.
¿Entonces el cierre de estas fábricas se debe a la separación del mercado ruso?
#46 Para eso hace falta un cambio de mentalidad que no veo en Europa. La de veces que he discutido ese tipo de cosas en muchos ambitos, la respuesta es "no nos dedicamos a eso" (donde eso podria incluso ser hacer cosas de tapiceria). Los asiaticos siempre han tenido otra mentalidad con esas cosas.
Vaya no se podía saber! Gracias a los políticos Europeos por destruir la única industria en la que éramos potencia mundial indiscutible. Esto va a llegar a España y se va a notar pero a lo bestia.
Cerrar cerrar, seguramente que no cierran nada. Deben estar fábricas obsoletas que trasladarán producción a otras plantas.
A mí me preocuparían más las plantas que tienen aquí.
Que tal si te aclaras. No han decidido dejar de vender coches (reducir produccion) han decidido reducir costes (ajustar gastos respecto a las producion realmente necesaria)
Echa cuentas de lo que te cuesta el coche que debería costarte lo que cuesta un coche chino.
Te dicen coche por 50k al contado. Y financiado a 20 años cuesta 40k+5%TAE.
Pero es mentira, si lo financias a 20 años, no pagas 40k, tienes que sumarle los intereses al 5% durante 20 años. Que son unos 23K. Al final estás pagando 13k de más.
Como digo, debería de ser ilegal.
Si pusieran mismo precio al contado que financiado, pero luego el financiado se suman intereses, nadie querria el financiado, pero hacen la trampa para que veas el financiado mas barato, te lo creas que vas a pagar lo mismo que al contado, pero cuando haces cuentas, los intereses suman mas de la rebaja de precio.
Obviamente, no van a dejar de ganar en los dos casos.
De todos modos creo que esto que comentamos ya está incluso pasado de moda, ahora lo que parece que hacen todas es hacerte esa especie de renting al estilo del Select de BMW en el que pagas una entrada grande, mensualidades bajas y a los X años decides si pagas el resto o lo devuelves y vuelta a empezar, que imagino que para los fabricantes será el negocio más redondo posible.
Das la entrada y durante X meses pagas Y euros, y luego decides si cambias de vehiculo de la misma marca y sigues pagando Y+Z al mes hasta que te canses y tengas que pagar el resto que te falte. Otro truco financiero de esta epoca oscura de la humanidad con el neoliberalismo en auge...
Pagas una entrada que puede ser más o menos jasta un máximo. Luego unas cuotas que vienen a ser los intereses y las revisiones (al menos así es en Toyota) y luego, si quieres el coche pagas el resto, si no lo quieres, lo devuelves pues lo que te queda por pagar es el precio garantizado de recompra.
También,puedes usar ese dinero como entrada de otro coche de la misma marca.
Es una manera que si quieres otro estilo de coche,por ejemplo uno más grande, piques en la misma marca.
Una amiga lo hizo comprando un Aygo y a los 4 años lo ha dejado como entrada de un Yaris X y a empezar a pagar cuotas otra vez.
Pero vamos, un "engaño" del que conoces todas las cuentas, tampoco es tan "engaño" simplemente financian el coche y cobran por ello.
De hecho hace años que muchas marcas de coches no sacan beneficios de la venta de coches en si misma si no de las financieras del propio grupo que dan esas financiaciones, cada fabricante tiene la suya o casi.
El coste de un coche es su precio al contado.
Luego cada marca ofrecerá las financiaciones que pueda o quiera.
Obviamente los fabricantes chinos pueden ofrecer unos precios que no pueden ofrecer los fabricantes europeos, en coches, teléfonos, televisiones...
24000 euros era lo que antes te costaba comprarte un coche de gama alta, ahora es gama media tirando a baja.
No, al coste de fabricación hay que sumarle otros costes, distribución, concesionarios, impuestos, márgenes, garantías... Eso nos da un coste final puesto en el concesionario.
Quien no tiene el dinero tiene que financiar el coche, claro, ya sea con un banco, un familiar, o la financiera de la marca, unas financiaciones son más caras que otras claro, y eso afecta a todas las marcas, igual que a las casas o a las televisiones.
Los coches, al igual que cualquier otro producto, han multiplicado los costes desde 2020, y luego el que puede también aumenta los márgenes, igual que en todos los productos o servicios.
Falso el concesionario te pone el precio que incluye el precio de todo eso más el margen especulativo que quieran ellos tener. Motivo por el cuál la misma mierda de coche ahora es el doble de caro que hace 10 años.
Antes era raro que un coche te costara 2 millones de pesetas (12000 euros de ahora), ahora entre unas cosas y otras se te va mucho más.
Para ti un opel corsa vale 4 millones casi de antigüas pesetas?
www.quecochemecompro.com/precios/opel-corsa/
Y un seat ibiza mínimo 18000 euros, casi 3 millones de las antigüas pesetas??? (eso sin contar con sus "préstamos")
Entrada 3.772,02 €, 48 cuotas de 100 € y una cuota final en el mes 48 de 11.190,13 €
TAE: 9,46 %* | TIN 7,99%
*La oferta incluye seguros opcionales y financiados no incluidos como gasto en el cálculo de la TAE.
Echemos cuentas. 3772.02+4800+11190.13=19762.15 casi 20000 euros, un ibiza...
No nos pasemos con las ridiculeces, por favor...
* Cálculo:
www.redeszone.net/tutoriales/redes-cable/consumo-energia-router-siempr
Si una tele nueva consume más que la anterior podrá ser por mil motivos, pero no por tener el wifi sin conexión...
Te he dicho que compares una televisión como la LG H5100 de 49" sin smarttv con la televisión de 49 pulgadas más eficiente de ahora y verás que el consumo de la más eficiente actual es casi el doble.
PD: y si no es más fácil activa la wifi de tu smartphone y no navegues a ver si te dura la batería lo mismo o no.
Oye, para ti la perra gorda: el wifi de la tele es un dispendio económico enorme
Vamos a compararla con ésta que es de las más eficientes en la actualidad
www.kitele.com/es/televisor-lg-oled48c3
Tiene una pulgada menos y consume un vatio más, luego tiene un consumo fantasma de 0,5w hora. 0x5x24=12 watios diarios, 12x365=4380 watios en stand by, lo que son 4,4 kw anuales solo en paquetes sin conexión principalmente, eso es poner varias lavadoras o el consumo de un hogar eficiente diario (mi consumo diario es de 4 kwh).
Aquí tienes las especificaciones de la otra. Consumo en standby 0.3w. Esos 0.2 watios de diferencia son del wifi y del sistema operativo de la tv. 0.2x24=4.8*365=1752 vatios = 1.752kw *0.33 centimos de euro que cuesta ahora la electricidad =0.6 euros. El consumo de una casa eficiente son 4 kwh diarios = 1.32 euros diarios. La mierda del smarttv y del wifi que tienes en tu tele que no tienes conectada a internet te cuesta casi lo mismo que lo que gasta una casa eficiente en un día. Tu casa seguramente en vez de gastar 4kwh, gastará 8 o incluso 12. Así que pagarás unos 90 euros mensuales mientras yo pago 30.
Hola
PD: y el horno también con wifi, y las bombillas.
No entiendes que el ahorro es una suma de factores. Líate a poner todo con wifi y lo verás
¿Y quieres un premio o algo?
Al hombre de paja del final ya paso de responder.
Tómate algo y pasa una buena tarde!
Coches eléctricos y miles de despidos: por qué las grandes marcas del motor cierran fábricas y dicen necesitar menos mano de obra (2021)
www.xataka.com/vehiculos/coches-electricos-despidos-que-grandes-marcas
Bueno, pero ... si igual no cae.
Cae el mito de la destrucción… » ver todo el comentario
Lo de invertir en superar a la competencia ni lo contemplan.
Estos meses facturó 75000 millones.
En 2023 tuvo beneficio neto de 16000 millones
Es un movimiento para reducir costes y recuperar un beneficio neto que está bajando. Los 100-200 millones que pueda recibir de un gobierno es calderilla en las cuentas de la empresa.
www.bolsamania.com/noticias/resultados-anuncios/volkswagen-gana-3266-m
www.elespanol.com/invertia/observatorios/movilidad/20240313/grupo-volk
www.europapress.es/motor/sector-00644/noticia-volkswagen-brasil-invert
Año Beneficio Neto (millones de €)
2020 8,824
2021 15,428
2022 15,852
2023 16,013
Obviamente el año de la pandemia quedó así y los números de 2024, aunque buenos, han sido afectados por la desconsolidación de VW Bank en Rusia, pero en realidad los números de 2024 parecen buenos.
Es eso lo que no entiendo.
¿Entonces el cierre de estas fábricas se debe a la separación del mercado ruso?
Quizá Volkswagen debería ampliar su modelo de negocio, ponerse las pilas... La china Xiaomi por ejemplo hace teléfonos y coches, por poner un ejemplo.
Enjoy coche eléctrico.
A mí me preocuparían más las plantas que tienen aquí.