Vivir en una furgoneta por 700€ al mes o usar una silla pegada a un cubo como váter... la vivienda en España, cada vez más inviable

El acceso a la vivienda cada vez es más complicado en España. Un hogar con condiciones dignas y que además sea accesible para el bolsillo es inviable. Sin embargo, hay quienes acceden a estas opciones, porque económicamente no pueden optar a más. A la espera de que se apruebe una Ley que regule este tipo de alojamientos, el presidente de Canarias, Fernando Clavijo ya se ha manifestado sobre este tipo de alquileres: "El Gobierno canario no se va a esconder y va a proponer soluciones".

[#1 Harkon]

Elegisteis al PP a que dirigiera la mayoría de CCAA, no sé que coño esperabais? A disfrutar de lo votado majos

[#2 oceanon3d]

#1 Desgraciadamente los medios, la gran mayoría en mano de la derecha, presenta una realidad alternativa y hacen que esa gente no sepa ni sumar 2+2 ... ahora la amnistía es la cortina de humo favorita, hace unos meses Txapote y así suma y sigue.

[#39 Purpurschnecke]

#2 ¿Toda la culpa es de los medios? ¿La gente no es responsable de informarse y pensar?

[#40 Ainur]

#39 para tomar decisiones sensatas se necesita tener información veraz.

Y no todo el mundo se informa activamente.

[#44 FrankyG]

#40 Eso estaría bien si nadie conociese al PP e incluso al PSOE pero en España todo el mundo los conoce, decir que han votado engañados a estos partidos desde mi punto de vista, es engañarse a uno mismo.

Hay que enseñar a tratar al votante como una persona adulta y responsable de su voto. Por mucha prensa todos conocen una mínima parte de lo que han hecho.

[#48 Pablosky]

#39 Pues creo que no mucho a veces, tal y como dice #40, si la gente no es consciente de que les mienten en la cara pues...

Caso de primera mano: Persona va a votar a Ayuso, cuando le pregunto porqué no sabe responder, aunque balbucea algo de cosas bien hechas (que ni recuerda cuales son). Entonces le paso una lista de cosas que ha hecho Ayuso y que piensa Ayuso. Inmediatamente dicha persona decide que no va a votar al PP, JAMÁS. Incluso flipa en colores con el vídeo de Aznar y el "movimiento de liberación vasco" . Esa persona, casualmente, se informaba por medios de los que se consideran buleros.

[#64 lib_free]

#1 #2 #39 #40 Menos mal que en Barcelona gobierna Colau y no hay tal problema de vivienda. A algunos se os olvida que PSOE - POdemos ha gobernado 4 años y nunca la vivienda ha estado peor.
Eso no quiere decir que el PP lo haga mejor (que ya os veo venir a los y tu más). La verdad que las ideas de la izquierda son un fracaso en cuando a vivienda, no se puede construir un parque de millones de viviendas publicas en un plazo razonable sin empobrecer fuertemente a la poblacion y sin grandes casos…   

[#66 Harkon]

#64 Spoiler, en Barcelona ya NO gobierna Colau y Colboni nada más llegar elimino la obligatoriedad de que las empresas dedicarán el 20% de sus construcciones a vivienda pública, algo que tarda lustros en poder verse resultados que según tú los pisos se ponen como champiñones en un fin de semana y no en 3 años que se tarda en aplicar a los primeros pisos.

Por otro lado la ley de vivienda se acaba de aplicar ahora mismo en Cataluña y Colau ni estaba ya cuando pudo empezar a aplicarse.

Deja de inventar anda

[#86 lib_free]

#66 Colau ha gobernado desde 2015 al 2023, en el gobierno central PSOE y Podemos una legislatura y esta segunda PSOE - SUMAR el problema está peor que nunca. Nunca antes el problema ha sido peor, luego el sistema de Colau servirá de aquí a 300 años pero no soluciona el problema de la vivienda. Dejad de ser fanaticos de vuestra religión y daros cuenta que vuestra politicas no funcionan. Spoiler la ley de vivienda tampoco funcionará como el resto de leyes estupidas que se crean con tal de no abordar el problema más allá del populismo barato

[#87 Harkon]

#86 lo que no sirve es vuestra basura de neoliberalismo salvaje que es el que crea estos problemas y que no desaparece de la noche a la mañana. El problema de Barcelona se ha creado gracias a él y lleva décadas revertir dicha basura.

Suelta tus mamarrachadas en tu cueva donde los que te escuchan tengan el mismo "nivelazo" que tú

[#3 Olepoint]

#1 Tienes razón, el PP es el campeón de la especulación con la vivienda, muchos de sus dirigentes, integrantes y los que le rodean viven de la especulación con la vivienda, pero el PSOE no le va mucho detrás.

Le gente va a votar con la misma mentalidad que va a un partido de fútbol, son los mios, pase lo que pase, y no tienen conciencia de clase alguna, no puede ser que si te cuesta pagar la letra de la hipoteca, o tus hijos no se pueden emancipar, o simplemente piensas que las viviendas…   

[#7 Harkon]

#3 Lo sé que el PSOE es otra puta mierda

[#9 bronco1890]

#1 Sin embargo en las comunidades donde gobierna el PSOE o en Cataluña o el País Vasco la vivienda no es ningún problema.
Aquí en Asturias llevamos 40 años gozando de gobiernos socialistas y no veas la cantidad de vivienda social que han construido...

[#12 Harkon]

#9 Nadie lo niega, a ver si adivinas quien puso la ley de vivienda buscando solución a este problema y a quien no votó la gente en las CCAA para poder llevarla a cabo.

Pues eso, a disfrutar de lo votado

[#13 bronco1890]

#12 La ley de vivienda está en vigor en todo el estado como no podía ser de otra manera. De momento solo Cataluña ha definido eso de las zonas tensionadas que aplica en una pequeña parte de la ley, aunque por supuesto tampoco ha tenido ningún efecto sobre los precios.
No siquiera en las regiones donde gobiernan los socialistas se han definido esas zonas, saben perfectamente que no va a servir para nada.

[#34 boing747]

#12 con esa ley no buscan solucionar el problema, buscan que lo parezca porque saben que no tienen las competencias y veo que a ti te ha calado

[#59 Harkon]

#34 la ley era la herramienta, esa de la que Ayuso antes de existir se quejaba de que no tenía y ahora que la tiene no aplica porque "patatas"

De nada

[#65 boing747]

#59 la herramienta la van a aplicar Cataluña y ya esta viéndose que la oferta se está contrayendo, lógico.

De nada.

[#67 Harkon]

#65 invent, ya no vamos a mencionar que eso tarda meses en verse los resultados.

De nada

[#68 boing747]

#67 Fact

De nada

[#70 Harkon]

#68 Lo que es un hecho es que las leyes no muestran sus efectos instantáneamente.

De nada y al ignore que no discuto con los que entran en bucle negando la realidad

[#35 boing747]

#12 cuando decís lo de disfrutar lo votado, no sé si os dais cuenta de que hay mucha mucha gente que efectivamente disfruta lo votado y votaría de nuevo lo mismo porque los problemas supuestamente de todos no afectan a todos de igual manera.

[#58 Harkon]

#35 Dicen que sarna con gusto no pica

[#17 Aokromes]

#9 en el pais vasco, el psoe solo ha gobernado 4 años, con los votos del pp e ilegalizando a batasuna.

[#23 DayOfTheTentacle]

#9 aquí en Catalunya depende de dónde quieras vivir. En las capitales no se puede pero en otros sitios está bastante bien de precio la vivienda.

[#26 Justiciero_Solitario]

#23 y si en Madrid te vas a una pedanía de la Sierra también vas a encontrar vivienda bastante buen precio

[#45 BM75]

#23 ¿Está barata acaso la vivienda en Terrassa, Vilafranca, Figueres, Granollers, Igualada, Olot o Mataró? No sé qué concepto tienes de "bien de precio"...
Entra aquí y dinos, porque la mayoría de localidades están en su máximo histórico de precios o no muy lejos:
www.idealista.com/sala-de-prensa/informes-precio-vivienda/venta/catalu

[#69 DayOfTheTentacle]

#45 pues no se, estoy en el pueblo y en uno cercano que ya cuenta con médico, bomberos, súpers, escuela, instituto y demás cosas básicas para sus casi 3000 habitantes, hay pisos desde 50k euros. Y pisazos por 100k.

A unos 30 minutos de Lleida capital y hora y poco de Barcelona.

[#82 BM75]

#69 Me temo que tu caso es bastante anecdótico.

[#84 DayOfTheTentacle]

#82 uhmm no, hay bastantes sitios así, pero la mayoría de gente quiere vivir en los mismos sitios y entonces manda la ley de oferta y demanda. En Barcelona los pisos son carísimos y a penas hay pisos vacíos.

[#43 armadilloamarillo]

#9 CIU (como se llamen en este momento) aplica el mismo tipo de políticas y también pactaba constantemente en especial con el PP. Lo que pasa es que ahora ambos quieren hacer como que eso nunca sucedió.

[#77 lectordigital]

#9 Eso de que en Cataluña la vivienda no es un problema es ironia no?

[#11 sotillo]

#1 Si es que les dejas y se superan ellos solos, ni se por que la izquierda se preocupa y pierde el tiempo con esta gente

[#14 mmlv]

#1 No tendremos casa, pero las cosas importantes como las banderas tamaño xxl en las rotondas lo tenemos más que resuelto

[#16 areska]

#1 claro, porque la alternativa está súper a favor de la gente.

Yayayyaa

[#61 Harkon]

#16 La alternativa era votar al partido que puso la ley de vivienda para resolver el problema,pero no lo votasteis así que

A disfrutar de lo votado

[#19 MAVERISCH]

#1 Es diferente en las CCAA que no gobierna el PP?

[#60 Harkon]

#19 El Cataluña sí, de momento ya han puesto zonas tensionadas con límites en el alquiler.

De nada

[#62 MAVERISCH]

#60 No recuerdo haberte dado las gracias. Luego no vayas diciendo por ahí que la gente es borde contigo.

Pregunté si es diferente, no si han sacado leyes para que lo sea. Son efectivas? Cuánto ha bajado el alquiler en esas zonas tensionadas? Aún lo son o ya no? Qué porcentaje del territorio son esas zonas? Eso me importa, no los brindis al sol de nadie.

[#63 Harkon]

#62 que pasa te fastidia que te dé información que es de sobra conocida por todos y de por hecho que hasta tú la sepas?

Oye si por ignorancia no la sabias me evito el "de nada" pero ya sabes cuál es esa alternativa y en que lugar te deja.

Aquí tienes las zonas a golpe de click buscando en Google "zonas tensionadas Catalunya", eh? Super difícil estaba la cosa, nivelazo te gastas.

web.gencat.cat/es/actualitat/detall/Les-arees-tenses-on-es-limitara-el

Son 140 municipios en los que viven 6,2 millones de personas


Según tú 140 municipios donde viven 6,2 millones de personas son brindis al sol, eh?

Buenos dias

[#72 MAVERISCH]

#63 Lo que me fastidia es tu borderío cuando luego te quejas del trato que te dan aquí, fin. Se consecuente.
He preguntado si es distinto donde no gobierna el PP, y en lugar de hablar de eso me dices que Cataluña nosequé. Te pregunto cuál es el efecto de esa medida y no me lo dices, sólo a cuántos municipios afecta. Pero funciona? Cuánto ha bajado el alquiler? Vivir en Barcelona es un puto infierno, igualito que en Madrid. La realidad es que te da igual si la medida funciona o no.
Es decir,…   

[#73 Harkon]

#72 El efecto de esa medida se verá con el tiempo, las leyes no tienen efecto inmediato por mucho que algunos os empeñéis en desacreditarlas inmediatamente, lo mismo que la subida del SMI no tiene efecto sobre la economía, el paro, la contratación etc, que tarda meses en verse.

Mira tú borderío cuando me has soltado lo del brindis al Sol sin siquiera saber a cuanta población afectaba y dando por hecho que la ley directamente era una mierda, porque tú lo vcales, eso según tú no es borderío es…   

[#74 MAVERISCH]

#73 Pf..... Eres un fanático. No voy volver a hablar contigo.

[#75 Harkon]

#74 Ante la falta de argumentos el insulto

Más bien hazte mirar lo que eres tú, que yo no caigo tan bajo definiéndote, no hace falta, tú solito te defines

venga, corre para el ignore que no discuto con quien INSULTA

[#25 bitonrino]

#1 ¿ sabeis lo que van a hacer los derechuzos (en sentido amplio) para solucionar el problema de la vivienda ?
Ya os lo dice Almeida carapo. Les va el maserati en ello.
twitter.com/AlmeidaPP_/status/1445705963663622145

[#27 Razorworks]

#1 El problema va más allá de eso. Es la mentalidad instalada en la población, ya no española, sino a nivel mundial. Fíjate que muchos que no tienen casa y viven en la miseria, de esta manera, tampoco tienen mayor problema, porque el sistema capitalista nos ha conseguido convencer de que no luchemos contra los que explotan y acaparan porque... "puede que el día de mañana seas tu quien tenga propiedades y... entonces no querrás que el estado y los rojos te digan lo que puedes hacer con

…   

[#33 Peka]

#1 Vivienda, educación, sanidad y pensiones no deberían depender del partido de la alternancia de turno.

[#49 domadordeboquerones]

#1 Me estoy liando o vivienda la gestiona el estado

[#52 MLeon]

#1 Esto va más allá de PP, PSOE, y demás. La vivienda se ha convertido en un problema grave a nivel mundial en todas las grandes y medianas ciudades del planeta y no hay gobierno que ponga control a esto.

[#57 Harkon]

#52 Va de a quienes se escoge para resolver situaciones y aquí ni el PP ni el PSOE ni Vox lo van a hacer

Lo dicho, a disfrutar de lo votado

[#81 MLeon]

#57 Que nadie hace nada, Harkon! Ni en España, ni en Japón, ni en Reino Unido... No hay nadie que ponga las narices que hay que poner en este asunto. Mucho de boquilla, pero a la hora de la verdad se venden. Mira como está el mercado inmobiliario en otros países. Ricachones invirtiendo en ladrillo en las ciudades más importantes de cada país, mientras los locales tienen que hacer maravillas para asumir las subidas del alquiler.
Mucha población se mueve a otras ciudades más baratas, creando el mismo problema de oferta/ demanda en estas. Es una locura que solo se puede parar por decretado. Pero eso no interesa al gobierno de turno. Y repito, no solo pasa en España.

[#83 Harkon]

#81 en cataluña por lo pronto han puesto las zonas tensionadas y establecido los límites a los alquileres.

Sí, sí hay quien hace. Que no os engañen o mejor, no intentéis engañar a los que sabemos de sobra quienes hacen.

La ley es de Podemos y ellos me queda claro que sí hacen.

Buenas tardes

[#88 MLeon]

#83 El único que parece tensionado aquí eres tú, así que relájate.

Yo no trato de engañar a nadie, ni lo insinúes. Solamente estaba intentando mantener una conversación instructiva contigo, pero parece que no es posible.

Buenos días.

*Te haría gracia saber a quién voto, pero te lo dejo a tu imaginación.

[#89 Harkon]

#88 No me has entendido, a lo que me refiero es que no te dejes engañar y si lo haces, por favor deja de repetir la mentira.

Si te lo tomas a mal pues tú sabrás.

Buenos días

[#76 lectordigital]

#1 Pero el que gobierna España es el PSOE

[#79 Harkon]

#76 Las competencias de vivienda están transferidas, el gobierno aprobó la ley de vivienda de Podemos como herramienta para que dichas CCAA pudieran usarla para establecer las zonas tensionadas y los límites de los alquileres. De hecho Ayuso se quejaba precisamente de no tener dicha ley antes de haberla de que no la tenía y no podía aplicar nada para prevenir la subida de alquileres y ahora no le da la gana aplicarla

Sí las CCAA no la quieren aplicar es responsabilidad integramente SUYA

De nada

[#38 sovieterrimo]

En Tokio solo puedes tener coche si previamente tienes plaza de aparcamiento.
En algunas zonas de España solo deberías poder firmar un contrato de trabajo en una zona si tuvieras una morada digna en dicha zona, en caso contrario nada de nada. Sería interesante aplicar esto un tiempo y ver que pasa...

[#8 elsnons]

El problema está en que el que no hace nada para prosperar ni se esfuerza para nada quiere vivir igual de bien que aquel que estudio, trabajo duro tiene familia, paga impuestos y crea riqueza y eso es total y absolutamente incompatible con los deseos del primero.

El. Primero comerá mierda por mucho estado del bienestar que prometan y el segundo que se esforzó vivirá bien por mucho comunista que le toque los cojones con más impuestos para que le vote el gandul a cambio de promesas de vivienda y comida asequible.

[#10 BoosterFelix]

#8 A ver, a ver, ese currículum de Amancio Ortega por ahí... me encantará saber cuántas vacunas o cuántas formas de compatibilizar la física cuántica con la física relativista ha descubierto Amancio Ortega.

[#15 gemmota]

#8 La gran myoria de empresarios españoles con los que me he tropezado, han heredado la empresa. Los que trabajan duro y se esfuerzan para que los hijos del dueño puedan mantener laherencia, son los trabajadores a los que, si puedieran, les pagarían con cacahuetes. Tú debes ser uno de esos empresarios, verdad?

[#29 Justiciero_Solitario]

#15 En España la edad media de las empresas es de tan solo 13 años, y solo hay 318 empresas con 100 años o más, el 0,03% del total.
Viendo las estadísticas te has topado con unos empresarios que no representan la realidad española.

emprendedores.es/gestion/perfil-empresas-centenarias/

[#91 gemmota]

#29 www.meneame.net/story/todos-multimillonarios-menores-30-anos-han-hered
Claro que sí, guapi.

[#18 CheliO_oS]

#8 ¿Se pueden decir más gilipolleces con tan pocas palabras? YO DIGO NO

[#20 SMaSeR]

#8 jaja casi cuela, estoy cobrando yo más que mi cuñado que es arquitecto y probablemente se quede sin trabajo antes que yo con la IA. Solo tengo el graduado pero sueldo a TIG de puta madre y se me rifan los empresaurios.
Mi mujer con carrera y máster está cobrando 1800/1900, también cobra menos que yo. A ver si al final la culpa es de los empresaurios que pagan una mierda ?. Mi cuñada que dirige una empresa básicamente, una super nave gigante de saltoki con empresariales y master está cobrando 2000...., pagan una mierda los empresaurios.

[#41 elhumero]

#20 y yo pensando que "sueldo a TIG" era un tipo de salario. Es un tipo de soldadura, mi padre, como soldador es la que usa en casa.

[#85 armadilloamarillo]

#20 Que no, que no, que la diferencia está en "la cultura del esfuerzo". Ya te digo que los que dicen eso no han conocido el esfuerzo ni de casualidad, ni han salido de su burbuja social llena de hijos-de, nietos-de y amigos-de.

[#31 Deathmosfear]

#8 Otro que se ha creído las mentiras de la meritocracia. Que no hijo que no, que hay gente que ha estudiado, tiene un buen curro y va justito porque tiene que dedicar más de la mitad del sueldo al alquiler.

[#53 MLeon]

#8 Tener familia como variante

[#56 armadilloamarillo]

#8 Pues yo no lo veo así, y estoy en el lado del que se esforzó y llegó lejos y mierdas de esas, pues mis padres las pasaron canutas y yo vivo mucho mejor de lo que hicieron ellos. Pero esa es la excepción, no la regla. Eh, que me encantaría verme a mi mismo como a alguien que se ha esforzado más que los demás y se merece lo que tiene, pero la realidad es que conozco mucha gente que se ha esforzado mucho más que yo y que lamentablemente tiene que vivir con lo justo. Porque a muchos les…   

[#21 MenéameEsPropaganda]

Yo encuentro furgonetas de ese tipo que cuestan 700€ comprar. Los anuncios los puede poner cualquiera, y de hecho, muchas veces los particulares que venden son peores que las inmobiliarias, y no es que sean buenas, que ya son las que ponen leña a este problema. Lo que se tiene que hacer es empezar a penalizar tener demasiadas propiedades y empezar a dar a los que alquilen derecho a un porcentaje de propiedad si ya lo han estado alquilando toda su vida. Ya veríais lo pronto que se acabaría el problema.

[#47 Fisionboy]

Y que estemos poco a poco normalizando esta puta mierda. Un país entero convertido en un hotel para extranjeros mientras nuestros jóvenes se mueren de asco con más de 30 en casa de sus padres.

Es una locura, joder. Las implicaciones presentes y futuras para el conjunto de nuestra sociedad es como para que alguien se estuviera tomando toda esta mierda en serio de una vez.

[#5 daniMate]

Quizás los mejor sea que toda la vivienda se acumule en pocas manos, a poder extrajeras, pero con mucho dinero, impedir que los sueldos suban en función de la inflación y abandonar por completo las politicas de vivienda pública y que la poca que haya consista en sortear vivienda en propiedad a mitad de precio consiguiendo asi descapitalizar asi las arcas públicas.

Ah no, que eso es lo que se lleva haciendo décadas y hasta aquí nos ha traído.

[#22 DayOfTheTentacle]

En lanzarote veraneé yo en un apartahotel por 30€ al día.

[#28 eltxeo]

#22 comentario absolutamente gratuito y descontextualizado. Yo vivo en Lanzarote, afortunadamente, en mi casa de alquiler, pagada, eso sí, casi a precio de BCN o Mad. Te reto a buscar un alquiler de larga duración. Spoiler: suerte:

1. Te las vas a ver negras.

2. Cuando lo encuentres, prepara el bolsillo, los sueldos extranjeros revientan la economía local.

3. SI lo encuentras, será (seguramente) en un hortera-lugar de todos los que han florecido a costa del turismo fácil. 99% de las…   

[#30 DayOfTheTentacle]

#28 que gobierno? Y antes?

[#32 Deathmosfear]

#22 Hace cuánto, 30 años?

[#36 DayOfTheTentacle]

#32 sería en pesetas pues

Pero si, tienes razón, hablo de hace 13-14 años.

[#54 Falk]

La solución no la van a aplicar pq implica que los propietarios pierdan dinero, y hay mucho dinero ahí metido.

Lo único que se me ocurre para que no empeore es que no puedas vender para ganar, si no que solo puedas hacerlo al precio que la compraste sumando a lo sumo la inflación.

Para el alquiler el tema estaría en dependiendo de si tienes hipoteca o no, fijar un precio por metro cuadrado según el salario mediano de la zona

[#78 GuambraMajadero]

En los suburbios y zonas rurales del Ecuador hay casas más decentes que esas chabolas que ofrecen ahí. Qué terrible =(

[#24 Tuatara]

Imposible leer sin pagar o aceptar el chantaje

[#50 Autarca]

Y también eligieron al gobierno mas progresista de la historia, y se encontraron la mierda de siempre

No te quedes a medias, las CCAA solo hacen lo que el gobierno central les deja hacer.

[#6 mascachicles]

Lo lamentable de todo ésto es que no ha habido un gobierno autonómico o nacional desde el 77 que se haya tomado en serio el tema de la vivienda social de alquiler.
Ahora hay bastante promoción de VPO que excluye a gente que realmente necesita esa vivienda y casi siempre es para venta, no para alquiler.

[#80 metrosesuarl]

Eso os pasa porque no os esforzais lo suficiente. O porque no madrugais. O porque no invertis en criptomonedas, o porque... Yo qué se, porque habéis elegido ser pobres.

[#37 Syum]

yo vivo en una comunidad que gobierna el PSOE y está empezando a pasar eso y soluciones cero, lo de intentar echar cada cuatro años la culpa al político del otro bando ya está muy visto y los no lobotomizados casi sentimos un poco de asco cada vez que leemos esa estupida propaganda que algunos os empeñais en hacer por internet.
Lo siento, pero el político del otro bando tampoco lo va a solucionar, va a crear nuevos problemas que antes no había y los antiguos seguiran estando aunque el político se encargará de que nos acostumbremos a vivir con ellos.

[#55 japereira]

Los problemas de los Guardias Civiles en Mallorca me la sudan bastante.
Que les suban el complemento de destino pa que se dediquen a hacer paellas los 23 de febrero

[#51 oblitum]

Grupo atresmierda uno de los partícipes de que eso sea así. Hipocresía y repugnancia

[#42 Marcapasos]

El PSOE lleva gobernando años y esto va a peor. Disfrutad de lo votado.

[#71 boing747]

Juro que me encantaría que tuvieras razón, pero esto dudo que solucione nada, deben construir mucho y poner alquileres públicos baratos, el resto parches.

[#90 lib_free]

Yo asumo en otros comentarios que el libre mercado no funciona para la vivienda y que el rentismo y la acaparación masiva deben ser corregidas y apuesto por una imposición fuerte a partir de la 3a vivienda para desincentivar el acaparamiento. también propongo limitar la adquisición a fondos y inversores extranjeros. Todas medidas que no cuestan dinero y que mejorarian el problema. Las propuestas de la izquierda? las mismas que no funcionan en ningún lado y que empobrecen, hasta tu eres consciente que no funcionan, en fin

[#4 BoosterFelix]

No sé. Yo a esta noticia le noto cierto tufillo aporófobo, si nos atenemos a los altos estándares éticos e intelectuales de Menéame, porque al implicar indirectamente que la pobreza es algo malo o negativo, está dejando en mal lugar a todas esas personas, éticas e inteligentes, que, en ejercicio de sus legítimos derechos, consideran que la pobreza, la precariedad y la desigualdad inmerecidas son circunstancias tan estupendas como para incluso defender como un derecho el poder hacer nacer, y…   

[#46 armadilloamarillo]

#4 En esta época ya no importa si sale Carlismo XP o Los Tercios Milenium. Cuando España tuvo la oportunidad de ganar un poco de mercado en el autoritarismo monárquico, perdió tiempo y esfuerzos duplicando el trabajo ya hecho. Si el Carlismo y Los Tercios hubiesen trabajado hombro con hombro para dotar a España de un entorno de autoritarismo monárquico, seguramente tendríamos una monarquía autoritaria decente. Pero en lugar de eso tenemos dos mediocres intentos que no pueden usarse a menos que…