El Gobierno manda un buque de la armada y sumará 5.000 efectivos del Ejército a los 2.000 que están ya en Valencia y destinará en total 10.000 policías y guardias civiles a las tareas de ayuda y rescate.
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etiquetas: dana , sánchez , ayuda humanitaria 
Que aquí en el centro del desastre nos da igual si PP o PSOE, si autonómico o central, ese trilerismo de echarse las culpas los unos a los otros para diuluir la responsabilidad ya no cuela, queremos soluciones, comida, reconstrucción, agua
Nos da igual si la ayuda viene de China, de pepito o menganito
Que estáis alejadísimos de la realidad
Que aquí en el centro del desastre nos da igual si PP o PSOE, si autonómico o central, ese trilerismo de echarse las culpas los unos a los otros para diluir la responsabilidad ya no cuela, queremos soluciones, comida, reconstrucción, agua
Pues deja de poner pegas a la ayuda que va en camino. Y la UME, los bomberos, protección civil y de más cuerpos estaban allí desde el primer momento.
Eres tu el que está criticando. No yo.
Si lo hacen, luego vendrían diciendo han dado un golpe de estado...
Es que la derecha es así, no dan más de sí.
Hay protocolos, se están siguiendo, lo dicen los Generales (tecnicos) al mando. Estan mal? Entonces hay que cambiar los protocolos, pero improvisar en una crisis de este tipo solo puede empeorar las cosas. Si viene de Francia, como han venido, y de China y su puta madre en bici.. hay que acogerlos, darles cobijo, comida, etc. Gestionas tu eso? Que se busquen la vida en una zona deshabastecida? Si los… » ver todo el comentario
Y tiene toda la razón en una cosa: estais muy alejados de la gente de allí.
Un poco de empatía no estaría mal. Ya lo dije en otro comentario, yo me lo estoy tomando como un rasgo de psicopatía por parte del grupito meneante, que os retroalimentais.
Estais aquí para hacer política de todo, incluido esto. Y cuando os encontrais de frente con alguien como @NPC1 que está allí es cuando se ve que el rey está desnudo.
Meneame en estado puro.
Idealmente todo habría ocurrido inmediatamente: previsión, alarma a la población a tiempo, aprovisionamiento, solicitud de ayuda, ACEPTACIÓN de ayuda (tela con esto)... Hay unas personas que son 100% responsables. El gobierno central sería culpable si rechazara las peticiones, no por no anticiparse.… » ver todo el comentario
Estamos gobernados por los peores en el peor momento.
Segundo: NO es necesario en absoluto el 155 para asumir el mando en este tipo de emergencias.
Y todavía dices que estamos alejados de la realidad, hay que joderse...
Políticos inútiles de derechas y de izquierdas y los votantes cortos de miras. El mayor desastre en décadas y el ejercito tarda 4 días en llegar... ni en los países tercermundistas . Cuando todo pase habrá que depurar responsabilidades, tanto locales como nacionales
El mismo discurso que con el Covid. A ver si nos enteramos de que las cosas pasan. No puedes esperar a que pasen una una vez para estar preparados.
¿Te digo otra cosa que puede pasar?
En algún momento puede reventar una presa aguas arriba de una central nuclear, y provocar no solo miles de personas muertas por la riada sino un escape descontrolado de radioactividad. ¿Justificarías que no se hayan tomado las máximas medidas preventivas y de preparación de la respuesta sólo porque nunca haya pasado?
No sé si no has comprendido mi comentario o si estas respondiendo a otro, porque desde luego no tiene ninguna relación con el mio
Con solo dar la orden, los efectivos que ya están en cuarteles de Valencia podrían haberse movilizado. Que ridículo.
Deja de intentar defender la gestión del gobierno central, anda. Que los valencianos lo tienen claro. El MAMON es un mierda, pero los del gobierno central tampoco han sabido estar a la altura.
Y eso, que los valencianos ya saben, cada vez lo sabemos más gente. Aunque aquí el frente de contención de meneame esté intentando desviar toda la atención a un ataque contra el PP, en vez de preocuparse de la gente de allí. Ya lo he dicho varias veces, para mi esto es un gesto de psicopatía.
no, no es "toda puta españa" será la parte de "puta españa" que sigues en rrss y tiene pinta de ser la famosa por divulgar mierdas falsas a diario. El ejército no ha tardado 4 dias en llegar, traes 1 premisa y es falsa, asi que guárdate insultos y la exacerbación y piensa.
Falsa? Demuéstralo. Insulto a los políticos si me da la real gana y mi exacerbación esta justificada. Gañan
Pero el único desinformado, y probado, eres tú. Fíjate qué cosas.
Así que no, 300 efectivos de la UME es insuficiente. Como mínimo deberían haberse desplegado los cuarteles de Valencia.
Yo no tengo ningún discurso, eso es para los cabestros que defienden un punto de vista. Yo estoy cabreado por una realidad.
Si tu dices que eres tonta ,no te voy llevar la contraria.
No mienten, dicen la puñetera verdad. Como lo dicen todos los afectados, a nada que les dan voz.
Deja de acusar de mentir, porque solo esa acusación podría entenderse como encubrimiento.
Esto es muy, pero que muy gordo. Y creo que mucho meneante pro se ha pensado que esto es una argallada política más, y así estais actuando.
Para mi hay algo de psicopatía en ese tipo de actuación, ya lo he dicho. Porque empatía cero.
Y reconozco que me estoy calentando viendo los mensajes.
Vaya puta mierda.
El gobierno es infalible... a no ser que en el gobierno estuvieran los otros, en cuyo caso serían responsables.
Pero sí, vamos a trollear el mayor desastre de la historia
¿Donde coño están estos militares?
Pongamos que se moviliza un cuartel de ingenieros : zapadores ,maquinas , plana (logística) , incluir jefatura de tropas junto a comunicaciones , bastante más útil que infantería o artillería ;
Tan solo preparar unas maniobras , las cuales ya llevan meses o incluso años planificadas , puede llevar hasta una semana ,
Destinar personal ,logística pues portaran desde equipos electrógenos , víveres a papel higiénico ,en muchos casos revisar material como tiendas de campaña que llevan años sin ser usadas y otros , cargar camiones y así un largo etc ...
Mucha película me parece a mi ..
Te imaginas que marruecos desembarcara en Murcia y el ejercito tardara semanas en movilizarse? Obviamente seria un disparate. Los tiempos de reaccion/respuesta son mas cercanos a las 24 horas. Especialmente dentro de la peninsula.
Me parece que los cuarteles de Paterna, ya no existen, han sido desafectados por Defensa y cedidos al ayuntamiento.
Se te olvida el regimiento de artilleria, muy ùtiles para una riada.
helicopteros de emergencia....
:facepalm:
www.elmundo.es/espana/2024/11/01/6724bf15e9cf4a14718b4577.html
Donde vivo existen protocolos que no evitan lluvias torrenciales, pero activan multitud de equipos y organizaciones para que el día 1 tras la tragedia ya se empiecen a mover, puedan pedir ayuda al exterior y lo más importante, coordinar toda esa ayuda. Y no 90 horas después como estamos… » ver todo el comentario
Pero sí lo tiene, que lo veo desde casa. Si hay gente, sí hacen maniobras, sí que salen cuando hay que ir a Turquía o Marruecos
Su propio nombre lo indica, militar, no civil, su función no es fundamentalmente civil, no es su negocio; para eso ya se han ideado otros organismos.
Por supuesto, obedecerán si se los ordena la autoridad civil pertinente, pero tendrás que tener en cuenta qué personal, material , formación tengan.
Aún recuerdo los incendios del 2003 y enviar el ejército. Y muy bien habían enviado al ejército pero no pudo hacer absolutamente nada pues no estaban entrenados para eso ni había alguien al mando que pudiese usarlos eficazmente.
Tambien pueden, dentro de sus posibilidades, entrar en casas/aparcamientos y buscar supervivientes.
En el peor caso, seria desplegarlos con escobas/cubos e ir limpiando/despejando la zona tan rapido como puedan.
Hay muchisimas cosas que pueden hacer. Y no cuesta absolutamente nada desplegarlos, por lo menos los que ya estaban en Valencia.
si llegan otros 1000 militares desde alicante/albacete por la a7 ahí tendrían otro corte en el que ponerse a trabajar, liberar a los medios de la comunitat de esa zona, y quizás hace días podrían haber estado "operativas" esas 2 vías de comunicación primordiales
los 40, 100 helicópteros de transporte del ejército (y de rescate de otras comunidades), serían un KAOS para el controlador aéreo del turno, pero podrían haber salvado 1? 10? vidas. que la tardanza es lo que ha provocado.
Y en un estado democratico, en que circunstancias se puede sacar el ejercito a la calle asi sin que las autoridades civiles hayan seguido los protocolos y las leyes para hacerlo? Le permitimos al comandante de turno tomar decisiones por su cuenta? La UME es el ejercito, pero justamente por ser el ejercito, tiene unas prerrogativas muy definidas para actuar en segun que circunstancias.
Y si hay que traer más refuerzos. En menos de 4-6 horas de carretera puedes mandar buses desde otras comunidades.
No necesitas 72 horas para eso. Menudo despropósito sería si el ejército necesitara tanto tiempo para desplegarse en una zona bastante céntrica de España.
Como si lo viera....
una variable que no tenemos en cuenta es cuando se dieron cuenta las autoridades que era GRAVE lo que pasaba o lo que había pasado. porque desde ese mismo momento tanto este como el otro tendrían que haber mandado TODO lo que tenían.
Perdón por lo de cauces
Y quien primero tiene que pedirlos es la Generalitat,de momento ayer había muchos parques de bomberos sin salir porque aun no sabían dando tenían que ir y eso lo coordinan desde la Generalitat que asumió el cargo único del desastre.
que por capricho de uno o de otro hayan tardado 4 días en acudir apoyo (apoyo del que se dispone).
sería un pifostio por cauces legales y de organización, pero yo creo que se hubiera podido salvar alguna vida,... y más cosas, hubiese valido la pena.
la UME está muy bien, pero podría/debería hacerse uso de otros medios del ejército (como A400, helicópteros) para que lleguen antes.
Sin federalismo podría haber pasado lo mismo si el gobierno central no hace nada las cosas bien.
Mazon debió alertar antes, una vez no hecho, debió pedir ayuda antes y si se ve incapaz debió subir el nivel a 3 y dejar al gobierno central tomar el control. Pero eso implica ser consciente de tos limitaciones y ser responsable y mazon sabe que estaría acabado políticamente. Ahora puede que lo esté igual pero con más muertos.
Al final de esto, si la gente de Valencia no sale a la calle y echa a este inútil, el mensaje es claro, haz lo que quieras que no pasa nada.
cuando uno y otro sabían de lo gordo de la situación.
y en éstos juegos políticos han caído vidas.
No, con eso no basta.
A un psicópata asesino así, que no solo no hizo nada para salvar la población sinó que además hace todo lo que puede por impedir que la salven, rechazando o entorpeciendo la llegada de ayuda, habría que aguillotinarlo en la plaza mayor como aviso para navegantes.
Cualquier otra cosa (incluso cárcel) será como decir que no pasa nada por asesinar masivamente a tus conciudadanos.
Ni buenismo ni ni pollas.
Yo flipo con la pasividad de la gente, y q tantos sigan votando esa banda de psicópatas ladrones asesinos.
Si su malda solo les afectara a ellos... pero es que por su culpa mueren miles de inocentes!
Y la gente sigue igual, buf...
Cero ánimos de criticar, y menos en estos momentos. Además, comprendo, aunque no comparta, algunas de las razones que llevan a la gente a votar al PP. Pero lo cierto es que han votado a gente corrupta, que ha demostrado una y otra vez el desprecio por la ciudadanía y la incapacidad de gestionar crisis.
El gobierno español no puede enviar al ejército a que pase sin llamar. Y es bueno que así sea.
pero se le quita poder de actuación a quien tiene más músculo (el estado)
La Generalitat ni partiría ni cortaría, todo dependería del gobierno, y podría enviar los militares que considerara necesarios.
No digo que tengan que hacerlo. Solo digo que es una opción al 155
Cc #43
#_21 No se puede hacer el 155 inmediato, debe aprobarse en el congreso. Lo que pides es declarar el estado de emergencia nacional.
x.com/daniesdsk/status/1852350201291259972
Pero sea la razón que sea, por salvar tu imagen, por seguir en la poltrona. ¿Ésta gente no tiene prioridades morales? ¿Su puesto político vale más que la vida de la gente?
EDITO: Están hablando del 15S, y yo del estado de alarma. Cosas diferentes. Lo dejo de todas formas.
Lo puede decretar durante 15 días, y prorrogarlo ya depende del congreso.
Sacado de la wikipedia:
El Gobierno de España puede declarar el estado de alarma, en todo o parte del territorio nacional, cuando se produzca alguna de las siguientes alteraciones graves de la normalidad:
Grave riesgo, catástrofe o calamidad pública, tales como terremotos, inundaciones,
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Por ejemplo en los EEUU: www.fema.gov/emergency-managers/practitioners/recovery-resilience-reso
Pregunta sincera.
que son muchas cosas, pero si no tienes capacidad para organizarlo, el ejército SI. en estas circunstancias hay que actuar de la mano, y bomberos, emergencias, FFSE, ejercito pueden apoyarse y ayudarse.
Si se hubiera hecho así habrían podido condenar a Pablo Iglesias por lo de las residencias, y todos sabemos que en cuanto se dieron cuenta de que sólo podían condenar a gente del PP (en Madrid) el tema se quedó paralizado...
Y si se hace un 155 a la comunidad valenciana me parecería bien, han demostrado que son completamente inútiles, pero al mismo tiempo se les podría seguir insultado por ser completamente inútiles, una cosa no quita la otra
"el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado."
Te recuerdo que en el senado hay mayoría absoluta del PP.
Cuánto complejo tenemos los españoles de sacar el ejercito a la calle...
Muy lento para ayudar a las víctimas (también tres años para la tragedia de La Palma), pero muy rápido para repartise los dineros de la RTVE.ç
Miserable malnacido.
España un país basado en autonomías, la competencia de esa primera reacción, evaluación y petición de ayuda es regional, ¿por qué culpáis al estado? me interesa mucho entenderlo. Es exactamente lo mismo que le pregunté en su día a los independentistas que acusaban al estado de males que en mi opinión eran culpa del gobierno regional.
Si estamos convencidos de que las autonomías no pueden gestionar bien estos casos, pongamos que estás cedan con antelación el control al estado, o creemos una ley de desastres más clara y ágil a nivel nacional.
España no es la tierra de la plena democracia sino de la plena omertá.
Espero que al menos ahora la gente tome en consideración quienes son estos mafiosos y lo que hacen cuando están en el poder en lugar de gobernar y cuidar por todos nosotros.
Te suena la Covid?
Te suena España y la ultraderecha?
Si pasa tiempo y no actúan, existen fórmulas legales, pero no son inmediatas. Es mejor llegar a un acuerdo.
(La respuesta quería ser a #9, también)
Pero quien manda aquí es el sector inmobiliario por encima de PP y PSOE
Se intentó evitar la alerta para que eso no hunda el precio de las casas
Por eso el gobierno central no quiere quitar el mando al gobierno autonómico, para que sea el autonómico el que cargue con la responsabilidad
Aquí, en la zona cero estamos hasta los cojones de ambos, de que ahora PP ahora el PSOE, esta ventanilla no, la otra como forma de diluir la responsabilidad
Ahora, tarde. Yo lo siento mucho, pero vuestros votos tambien tienen consecuencias, igual es hora de empezar a aceptar la responsabilidad de TODOS, políticos y ciudadanos,… » ver todo el comentario
Pero responsabilicemos a los de abajo de toda la maquinaria de manipulación masiva
Es lamentable
No tienes razón ..... Olvida la linde.
El que pueda hacer que haga. Y si hay que instrumentalizar un desastre climatico… palante.
¿Motivos? A saber cuáles... yo me inclino por políticos, por qué sería reconocer que no actuaste bien.
Metiendo mierda cuando es la Generalitat la que tiene las competencias.