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Salvador Illa: "La solidaridad no es pedir que unos territorios financien las rebajas fiscales de otros"

Salvador Illa: "La solidaridad no es pedir que unos territorios financien las rebajas fiscales de otros"

La solidaridad se concreta en que, cualquier ciudadano, viva donde viva de España, tenga el mismo acceso y el mismo derecho a las políticas públicas, sanitarias y educativas. Eso sí, que su comunidad autónoma no baje impuestos y pretenda que el resto, con nuestras aportaciones, la financiemos para que algunas capas de la sociedad que tienen dinero cada vez tengan más. ¿Pero esto qué es? Esto no es solidaridad, esto es pedir al resto de territorios de España que financiemos las rebajas fiscales que benefician a unos pocos.

| etiquetas: illa , solidaridad , rebajas fiscales
Tienes razón. Pero tampoco salirse de la hacienda común. Es la misma lógica que el autónomo que elude impuestos porque "los políticos".
#2 a ti te parece que Alemania ha sido solidaria con España estas décadas pasadas?
#2

¿Hablas de esas comunidades parásitas que quieren que los demás subvencionen las bajadas de impuestos a los ricos de allí? Estoy de acuerdo.
#8 Luego está gente se pensará que son de izquierda. Cuando dicen cosas propias de Margaret Tatcher pasada de gin tónics.
Los pobres son pobres porque son unos vagos parásitos. El rico lo es por su trabajo.
Para comunidades parásitas el País Vasco y Navarra. Ultra financiadas y regones ricas que no ponen un puto duro para la solidaridad eso sí, disfrutan de las ventajas del mercado nacional para vender sus productos y nos pasan l resto el único gasto grande que tienen, sus pensiones que encima…   » ver todo el comentario
#9

Eso se soluciona fácil. Cada comunidad recauda lo suyo, aporta una parte a un fondo para solidario para comunidades con menos ingresos y obras públicas, y el resto se puede gastar.

¿Que quiere dejar sin impuestos a los ricos y a sus habitantes sin servicios públicos? Allá ellos, pero de la parte que les toca.

Es que lo de bajar impuestos pa que paguen otros es medieval. Y eso es lo que quiere cierta comunidad parásita sin salida al mar.
#11 El primer paso para convertir España en el benelux
En segundo lugar tanto País Vasco como Navarra como lo que ha negociado Cataluña, esa aportación sale de una negociación con el Estado
Es decir, del chantaje. Nadie sabe qué cojones aporta el País Vasco y Navarra. Son negociaciones oscuras. Intercambio de cromos en un país donde gracias al sistema electoral los gobiernos nacionales siempre están sometidos al apoyo de los partidos nacionalistas.
Cataluña ha negociado que ellos decidirán…   » ver todo el comentario
#12 Vivimos en un país donde Extremadura y Andalucía tienen un PIB per capita (21.000€) más cercano a Rumanía (15.000) que al País Vasco (35.000)

¿Y reciben más solidaridad que Rumanía siendo más ricas? Qué cosa más nacionalista de derechas.
#21 Extremadura y Andalucía reciben más solidaridad dentro de España. Rumanía recibe más solidaridad dentro de Europa.
Es bastante fácil de entender
Lo que llega a pasar es que seguramente llegue más dinero holandes y alemán a Extremadura con los fondos de cohesión europeos que dinero vasco.
#24 Desde luego que es fácil de entender: los nacionalistas de ultraderecha nazi racista creéis que hay que ser más solidario con una región rica (Extremadura) que con una pobre (Rumanía) porque forma parte de lo que consideráis vuestra misma nación étnica.
#25 supongo que aplicaras entonces la misma lógica y criticaras también eso de que el nacionalismo de catalán, vasco y navarro, esos que también día sí y día también dicen ser naciones étnicas diferentes, no quieran aportar a la caja común por eso del "hecho histórico diferencial", siendo algunas de las regiones más ricas, ¿no?
#11 A mi me parece bien la propuesta, pero habría que cambiar muchas cosas sobre cómo se calcula lo que recauda cada uno...

El tema de nóminas está más o menos claro: se cobra donde esté el trabajador (que suele ser cerca de algún edificio de la empresa).

El tema de inversiones... ¿Debería tributar donde esté la empresa o donde esté el inversor?

El tema de los impuestos empresariales, que es donde está la mandanga, ¿Dónde cotizan? ¿Cotizan en Madrid, Barcelona u otra gran ciudad donde tenga…   » ver todo el comentario
#8 No existen comunidades parasitas ni comunidades ricas en este tema. Los territorios no pagan, pagan la gente y las empresas. Hay regiones pobres, que cuando llega el PP (que hay que admitir que la matraca de los pobres chupopteros tan popular por el norte también se da con gobiernos que no rebajan impuestos) bajan impuestos. Y sí, eso daña al total de los ciudadanos... pero a los primeros a los trabajadores de esa región. Porque rebajar impuestos ni crea riqueza, ni financia los servicios públicos.

Gracias por mantener el tono. A otro ni contesto. Toda la vida ignorando a VOXbots como para ahora tener que pelearme con gente con la que estoy de acuerdo en el 90% de las cosas.
#35 En primer lugar, quisiera hacerle notar que no soy yo con quién discutía usted qué es o no es solidaridad, lo digo porque no vaya a ser que se esté confundiendo de interlocutor, no lo sé. Pero si no fuera así y quiere, podemos tener una charla sobre el asunto, ya le adelanto que aplicar la palabra "solidaridad" al reparto de fondos entre CCAA proviene de un concepto jurídico llamado "obligación in solidum", no del uso cotidiano de la palabra. Investigue,…   » ver todo el comentario
#36 En primer lugar, quisiera hacerle notar que no soy yo con quién discutía usted qué es o no es solidaridad, lo digo porque no vaya a ser que se esté confundiendo de interlocutor, no lo sé.

Pero has contestado a esta discusión, ¿no? Y en ella se debate lo que es solidaridad y lo que no, ¿no? Por tanto, viene usted a contradecir mi versión de que una hacienda propia no es contraria a la solidaridad, de lo contrario, su respuesta no tendría sentido de ser.

Pero si no fuera así y

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#36

¿Sabe cuando alguien dice algo y luego se arrepiente? Me ha pasado. No tanto por lo que digo en #37, sino por cómo lo digo. De verdad que a usted le considero una de las personas más cultas de estos lares, y aunque a veces no coincida en su opinión, le respeto muchísimo. No sé cómo ni por qué, pero me ha dado la sensación (y quiero recalcar esto: es mi sensación, no es una acusación), de que me abordaba con cierto ritintín. En cualquier caso, no soy un adalid de las formas, sobre todo…   » ver todo el comentario
#2 ¿Ah no? ¿Entonces, cuando yo dono dinero de mi salario al vagabundo del Mercadona de debajo de mi casa, no estoy siendo solidario porque no tengo mi nómina domiciliada en la misma cuenta corriente que él, o cómo va esto? ¿Que yo tenga mi propia cuenta corriente es eludir impuestos también?

Menuda soberana gilipollez has dicho: se puede ser perfectamente solidario con haciendas separadas, ricura.
#13 Eso no es solidaridad, es beneficencia y la izquierda siempre ha estado en contra de eso.
Es aplaudir que una rica marquesa le dé al pobre de la esquina 50 céntimos a la semana mientras se siente feliz con su labor caritativa.
La izquierda defiende que esa señora pague sus impuestos en un sistema claro de progresividad fiscal.
El actual concierto vasco navarro y el que quieren meter a Cataluña estos negocian con el Estado cuando quieren dar. Son ellos, los ricos, los que deciden que dan.…   » ver todo el comentario
#15 La solidaridad que se impone tampoco es solidaridad, puesto que la solidaridad se basa en la voluntad y nosotros no tenemos capacidad de decisión. ¿Ves qué fácil es darle la vuelta? Se puede ser perfectamente solidario con haciendas separadas. De nada.
#16 Juan Ramón Rallo y el resto de la reala de nuevos liberales aplaude tu comentario.
#32 Otro que confunde liberalismo con federalismo. Lo siento, son dos conceptos separados. Una cosa es tener una hacienda propia, otra cosa es ser insolidario.

Querer gestionar nuestras cuentas a nuestra manera, y acordar una aportación al estado central no nos hace liberales. El centralismo forzoso tampoco nos convierte en un soviet. El dogmatismo no hace ningún favor a nadie, por cierto.
Parece que habla de Madrid.
#1 Pongamos que habla de Madrid :troll:
Qué tal si también aplicamos la solidaridad con los amigos, los familiares, o los vecinos que se han quedado sin trabajo, o simplemente que tienen menos ingresos que nosotros?
O eso no interesa?
Se vienen tiempos más difíciles todavía en Cataluña una región en completa decadencia que ha perdido el impulso que tenía hasta finales de siglo cuando el tripartito impuso una hipoteca impagable . Ahora tenemos un nuevo tripartito con PSC, erc y comuns osea el PSOE de Madrid, los burgueses de estelada de ERC y los antisistemas acomodados de Colau lo peor de lo peor para hacer nada, solo gastar gastar y gastar a cuenta del resto de España. 350000 funcionarios tiene la Generalitat y subiendo.
#28 Cuando dices lo de los funcionarios se debe contar todo: Catalunya cuenta con Mossos y funcionarios de justicia y prisiones a su cargo, cosa que no pasa en otras CCAA.
Es todo muy fácil de arreglar.... si ha de haber solidaridad, que sea entre rentas, no según el lugar donde vives... a santo de qué la familia Alba o Amancio Ortega, por ejemplo, deben recibir solidaridad interterritorial de parte de un currante catalán?
#14 Felicidades, acabas de soltar lo mismo que exigió a la CEE Margaret Tatcher en 1990
Estoy harta de pagar la política agraria común cuando Reino Unido apenas tiene. Quiero mi cheque. Quiero mi dinero y decidir que doy o no doy. Eso sí, quiero disfrutar de los beneficios de estar dentro del mercado común 
La izquierda española haciendo un discurso totalmente neoliberal
El rico es rico porque es mejor. El pobre es pobre porque es un vago manirroto 
El rico merece quedarse con todo su dinero que para eso se lo trabaja y decidir que da al pobre, siempre vigilando no dar mucho para que no caiga en la vagancia 
 
#18 Espera, que según tú, obligar a alguien a pagar es solidaridad. Recuerda eso si algún día te atracan a mano armada: estás siendo solidaria.

Lo de las falacias que te marcas las dejamos para otrp día. Aquí nadie ha dicho que no queramos ayudar, hemos dicho que queremos una hacienda propia, que queremoc negociar el cupo hue pagabamos porque hay amiguitos por estos lares que gustan de bajar la recaudación y tirar de la "solidaridad de los demás". Y hasta ahora te he señalado varias veces que no es incompatible hacienda propia con solidaridad. De hecho, ls haciendo propia lo convertirá en solidaridad.
#19 ¿Y dónde se fija ese X%, en el IRPF e impuesto de sociedades? Porque sabes que las CCAA no pagan impuestos, quienes lo pagan son las sociedades y los ciudadanos, ¿no?

Te acabas de cargar con tu propuesta la progresividad fiscal.
#33 No entiendo la pregunta, ¿puede reformularla?

Pero, sobre todo, no se olvide, al hacerlo, de no confundir conceptos: centralismo y solidaridad no son lo mismo.
Yo me llev lo mío y los demás que hagan lo que els parezca. Como si lo queman. Pero a mí, lo mío.

¿Es eso?

¿De verdad es esoooooooo?
#3 SIEMPRE es eso.
#3 No, es más bien esto: yo me llevo lo mío, acordamos una parte que os doy y que si queréis os la metéis por el culo, pero el resto de lo mío lo gestiono yo como me sale a mi de los cojones.
#14 Si funciona como el IRPF, me vale

:-D

Y cuanto más ingreses, más pagas...
#22 Para mí, lo lógico, es fijar un porcentaje solidario: x% se va a la caja común para los que van más necesitados. Y luego descuentas otro x% para los gastos comunes (el ejército, sobre todo), y el resto que cada cuál se lo gestione. Pero ese porcentaje solidario es fijo: hay lo que hay, si te dedicas a bajar la recaudación de tu comunidad autónoma, te lo vas a acabar comiendo con patatas.

Hoy lo puede necesitar una comunidad más que otra, mañana puede ser al revés. Para eso serviría ese fondo común.
Problema complejo este de la financiación autonómica, que ha tocado lidiar a una generación de políticos poco o nada brillantes.
Y se acaba de dar cuenta ahora, justo cuando se lo han exigido los indepes. Qué cosas
Piruetas mortales para justificarse.

Típico de la clase política.
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menéame