El periódico Wall Street Journal tuvo acceso al acuerdo de paz que negociadores del rusos y ucranianos redactaron en abril de 2022, más de un mes después de que comenzase la invasión. Las negociaciones actualmente están muertas y los negociadores occidentales aseguran que los objetivos están totalmente paralizados. Pero Putin se mantiene firme en las premisas de este documento. Lo que reza este tratado, de 17 páginas y fechado el 15 de abril de 2022 , es que Ucrania pase a ser un "estado permanentemente neutral que no participa en bloques...
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etiquetas: acuerdo , paz , rusia , ucrania , guerra , otan , crimea
Vamos si algún psicopata de la OTAN consideraba que valía la pena meterse en una guerra para no estar de acuerdo con esto le deseo el peor de los males.
Y sobre #_1 el se monta su película y ya les puede ir bien o mal la cosa a los ucranianos que el sigue con su dircurso.
Vamos si algún psicopata de la OTAN consideraba que valía la pena meterse en una guerra para no estar de acuerdo con esto le deseo el peor de los males.
Y sobre #_1 el se monta su película y ya les puede ir bien o mal la cosa a los ucranianos que el sigue con su dircurso.
Pero sí, es un ofertón. Puede que hayan valorado que conviene mantener el Donbass dentro de Ucrania si alguna vez quieren que un partido prorruso vuelva a ganar.
Para Ucranía perder a Crimea es un poco una chorrada, que además les beneficia al sacarse a un montón de población etnica rusa de encima.
Pero la peninsula como tal estaba conformada por rusos etnicos en una mayoría aplastante
Por cierto los Tartaros tampoco son nativos de Crimea, la conquistaron igual.
Eso sí, a todos menos a los Ucranianos que nunca han sido etnia mayoritaría ahí .
Crimea era étnicamente tártara y fueron deportados. Sale hasta en la Wiki, por si tienes dudas. es.wikipedia.org/wiki/Deportación_de_los_tártaros_de_Crimea
Un genocidio en el que murieron de hambre varios miles. Por cierto, genocidio que Ucrania reconoce.
No es que haya rusos en Crimea, es que son la fuerza ocupante. Nada distinto de lo sucedido en Palestina, pero menos popular.
Lo que ha sucedido en Crimea es que se reemplazó a la población original.
Ucrania es un estado bastante multiétnico, como Rusia. Por ejemplo la célebre palabra Maidán es turca.
Pero bueno, como aquí hay muchos diciendo demasiadas cosas y algunas muy osadas mejor no me extiendo.
Y no eres el único, a los rusos les pasa también.
GOTO #73
¿Que hubieran ganado? La paz ¿Qué han perdido? Muchos de ellos la vida. El resto, calidad de vida. ¿Que hubieran perdido? Yo creo que nada.
El resto de peticiones las firmaba yo ahora.
Pues poner cascos azules por ejemplo. Seguro que si este punto es el flaco se puede consensuar un acuerdo para garantizar que no se vuelva a otra guerra.
Los pactos de Minsk ya buscaban esto y mira, la Otan y Ucranía los aprovecharon para armarse hasta los dientes, también entiendo que Rusia quiera algo más contundente.
Rusia tampoco respeto los acuerdos de Minsk.
Igualmente el acuerdo posterior a este es el de Minsk que se lo pasó Ucranía y la OTAN por la torera.
No puedes señalar con un dedo a un lado, e ignorar el otro.
Pues claro, es su zona de influencia, las grandes naciones todas tienen sus zonas de influencia. El problema está cuando otro imperio intenta joderle la zona de influencia del otro.
… » ver todo el comentario
"Cláusula de defensa mutua (artículo 42, apartado 7, del TUE)
La cláusula de defensa mutua se refiere, en derecho de la Unión Europea, a las condiciones de invocación y las obligaciones que se derivan del apartado 7º del artículo 42 del Tratado de la Unión. Es de particular relevancia… » ver todo el comentario
“En lo que concierne a las regiones invadidas y ocupadas del este de Ucrania por Rusia en 2014, su situación no se incluyó en el borrador ya que eso se dejaría para el diálogo que Putin y Zelensky mantendrían.”
Vamos, que Ucrania cede en todo y lo único que recibe es que el matón ruso no le ataque. Y los territorios ocupados desde el 2014 (similar territorio al invadido actualmente) … ya si eso camarrrada
Ucrania estaba desde 1991 ocupada por los poderes fácticos dirigidos por Washington. El capitalismo es guerra y liberal como vosotros los NATO boys.
Y dejar al país desarmado y en completa indefensión es inaceptable con los antecedentes que ha demostrado tener Rusia.
A Rusia le pilló desprevenida pues pensaba en una guerra rápida que asustase a Zelenski para sentarse a firmar, pero una vez que se asumió guerra total hasta ultimo hombre pues ahora están a la altura y probablemente ganen. Las condiciones de abril 2022 seguramente no sean las mismas.
"La OTAN podría entrar en guerra con Rusia en caso de que Ucrania caiga": Lloyd Austin, secretario de Defensa de EE.UU.
En fin, no pide nada que no pidiera antes de la guerra. Pero según la teoría geopolítica de algunos, quería anexionarse Europa.
Ucrania dentro de la UE dentro de 20-30 años puede ser un pais potente y quizas 20-30 años despues pudiera plantearse recuperar Crimea.
Pero ahora mismo el futuro se ve muy negro para Ucrania dentro de 20-30 años, tan negro que en el momento que deje de llegar el dinero de fuera sera un estado fallido con muchos paises (Polonia, Rumania y Hungria) ansiando parte de sus tierras.
En Kosovo los albaneses son mayoría desde hace aproximadamente el mismo tiempo, y la OTAN no tuvo reparos en que formasen su propio estado independiente de Serbia, pero no, Crimea tiene que ser Ucraniana por sus santos cojones.
PD: los tártaros son turcos, si tanto defiendes a los tártaros ... pq no pides que sea parte de la República de Turquía en lugar de Ucrania?
en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Crimea
en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Crimea
Ese futuro que nos quieres vender tú sabes que no existe.
No veo yo a Rusia perdiendo nada con esa acuerdo.
Si es que rima y todo
Ya bastante tenemos con los nazis alemanes y su apoyo al genocidio, o con polonia y su falta de derechos civiles/judiciales para un periodista, suecia que monta un paripé completamente ridículo para encarcelar y secuestrar a un periodista, una presidenta que es más mierda que persona, etc...
Si sabemos que para esa época Putin decía que la única solución era una "fuerza de paz" rusa en Kiev (con el gobierno depuesto), el desarme total del ejército Ucraniano y una nueva constitución donde Rusia sería el… » ver todo el comentario
A ver qué tiene que decir de esto los "antifas" de Menéame.
Veo que gente cómo #7 lo omite, pese a haberse quejado del nazismo ucraniano otras veces.
Fijate lo escocidos que estan los fachas y propagandistas del Kremlin por esta web... debe serles duro de asimilar ver como se les desmoronan todos los mitos que tenian sobre ese estercolero casi tercermundista y nazi de Rusia.
En fin, hay que adaptarse al discurso real del jefe.
Quienes están aprobados son los de Europa, EEUU quiere que entremos en guerra y Putin sabe jugar muy bien a la guerra de desgaste, sin importar ciudad humanas, que mueran a millones durante décadas. Así EEUU tiene su negocio y poderío, Europa se empobrece y las armamentísticas ganan.
Putin acojonado... Jajaja!
twitter.com/AlasdairMcc1/status/1586031849603743744
El extracto de la declaracion de Girkin se sacó de esta entrevista que dio a principios del 2015: www.youtube.com/watch?v=Ep5g8k7CrPg
Casualmente, este es el… » ver todo el comentario
Crimea, te lo repito por si no lo sabes, ya fué tomada hace mucho más tiempo y nadie se plantea su devolución.
Y matar a gente no es homicidio.
Gracias por participar.
Por si no lo sabes, otros nos leen. Ten pudor.
Se metió en Ucrania con 100.000 soldados, totalmente insuficiente si quieres invadir un país del tamaño de Ucrania. Creo que en su mente estaba hacer una columna hacia Kiev, hacer caer al gobierno y asegurarse… » ver todo el comentario
Tu: "nunca pretendió invadir Ucrania por una cuestión expansionista "
es.wikipedia.org/wiki/Anexión_de_Donetsk,_Lugansk,_Jersón_y_Zaporiyi
Si el problema es una cuestión defensiva frente a la OTAN ¿por qué reclama Crimea? cuando en diversos tratados desde el año 91 Rusia ha reconocido voluntariamente y sin presiones la pertenencia de Crimea a Ucrania.
Ala, corre a la wiki. De nada
Sobre lo segundo, entiendo que ya que vio que perdía a un gobierno títere en 2014 quiso asegurarse esa posición estratégica.
Interesante párrafo que el artículo del envío no menciona (énfasis mío):
«Other issues remained outstanding, notably what would happen if Ukraine was attacked. Russia wanted all guarantor states to agree on a response, meaning a unified response was unlikely if Russia itself was the aggressor. In case of an attack on Ukraine, Ukrainian negotiators wanted its airspace to then be closed, which would require guarantor states to enforce a no-fly zone, and the provision of weapons by the guarantors, a clause not approved by Russia.»
Poco iba a durar la paz, me parece.
Y aún así, nazis existen y a patadas, todos los Banderistas. Otra cosa es que a Rusia realmente le importe un higo.
Me temo que Ucrania no puede firmar acuerdo alguno con Rusia, pues no tiene ninguna credibilidad, sin que exista una garantía de seguridad real. Esa sólo la puede dar la OTAN, las armas nucleares, o un ejército que impida, en cualquier momento, que Rusia ataque ninguna zona de ucrania con éxito. No se me ocurre otra manera.
Si tuvieses que medir la neutralidad en polonios por político a cuanto de neutral saldría?
www.bbc.com/news/world-europe-15596400
Como cambia la historiografia con el tiempo
En este caso el titular es un copia y pega, así que no es microblogging.
Otra cosa es que no estés de acuerdo con el titular puesto con el medio.
Si pudiese votar microblogging al medio...
Me he equivocado al leer el medio
#38 Te olvidas de la parte en la que el Parlamento de Crimea estaba ocupado por tropas rusas, y mira tú por dónde, eligieron como presidente al líder de un partido prorruso que tenía tres diputados.
Whilst the "little green men" were occupying the Crimean parliament building, the parliament held an emergency session.[140][141] It voted to terminate the Crimean government, and replace Prime Minister… » ver todo el comentario
¿Limpieza étnica de quién? En el Donbass no hubo más sangre que la que provocaron los "hombrecillos verdes enviados por Moscú" bastante antes del 2014. Que llevan décadas metiendo gente y dinero en la región.
A los ignorantes los podréis engañar... A quien ha visto y ha conocido, no le tomáis el pelo... Pero si os pagan bien, entiendo el intento...
Deben estar metiendo pasta a mas no poder estos dias... Se os ve muy activos...
Porque la palabra de Purín vale menos que la mierda.
Por algún motivo que desconozco has dicho que Ucrania fue rusa hasta 1954.
Deberías haber dicho 1914.
Y aún así, te estarías olvidando de la historia más antigua.
En cualquier caso, la historia no es fuente de legitimidad, los tratados si lo son
Rusia tiene un tratado con Ucrania, por el cuál Ucrania le cedió el arsenal nuclear, a cambio de algunas cosillas.
Si Rusia no respeta ese tratado, y no lo está respetando, ¿Cómo puede Ucrania pensar que Rusia va a respetar cualquier otro tratado que firme después?
En segundo lugar, ¿a santo de qué lo sacan ahora? ¿Para que todo el mundo diga "oh mira, sí sólo querían Crimea, que tonto el Zelenski"? Desprestigio e ir… » ver todo el comentario
Pero hoy no, mañaaaaaanaa.
En lo que concierne a las regiones inviadidas y ocupadas del este de Ucrania por Rusia en 2014, su situación no se incluyó en el borrador ya que eso se dejaría para el diálogo que Putin y Zelensky mantendrían.
Parece como un punto bastante importante no? Si Rusia dice que esas regiones deberian ser 100% rusas y Ucrania dice que 100% ucranianas, parece un escollo bastante difícil de salvar.