El país que tenía el doble de deuda que España en 2012 y hoy le sobra el dinero: "Tenemos las arcas públicas a rebosar"

Hace poco más de 10 años, la zona euro estuvo a punto de desintegrarse. La crisis de deuda soberana protagonizada por los países del sur de Europa, entre ellos España, azotó a la moneda única poniendo en duda su supervivencia. Además de los países del sur, otra economía un tanto diferente también sufrió esta crisis con especial intensidad: Irlanda, pese a encontrarse geográficamente en la zona que ocupa la 'Europa rica', sufrió una crisis que disparó su deuda pública y expulsó a los bonos soberanos del país de los mercados. Dublín tuvo que ser

[#1 encurtido]

La "solución" irlandesa no es exportable. Irlanda, siendo un país de 5M habitantes maneja los impuestos que dejan las multinacionales de EEUU que dan servicio a toda la UE. Ningún país mediano puede hacer eso, ni hay ningún suficiente inversión extranjera en el mundo para replicar la experiencia de Irlanda en cualquier otra cosa que no sea un Suiza, Luxemburgo o demás.

Lo que no quita a que en España estemos alternando gobiernos diferentes pero todos coincidentes en presupuestar a déficit y subir impuestos para comprar el mayor número de votos a corto plazo hipotecando el futuro.

[#5 Pacoinfeliz]

#1 Por supuesto que es extrapolable, España recauda con un tipo fiscal del.doble del irlandés unos 35.000 millones de euros. Una cantidad muy muy inferior a lo que se recauda en las principales fuentes de ingresos del estado: cotizaciones, IRPF e IVA , por lo que reducir los ingresos en unos 17.000 millones suponiendo que no cambiarán los beneficios de las empresas en España sería algo bastante menor dentro del desastre que ya son en sí las cuentas públicas españolas. Y sí tienes razón que a nivel de traer inversiones el efecto sería seguramente menor. Pero realizable es.

Totalmente de acuerdo en la compra de votos tirando de déficit.

[#14 Ofendidito]

#1 Y encima no es que tengan tampoco tengan unos servicios públicos de la hostia.

[#15 Eibi6]

#1 Yo con estas cosas siempre digo lo mismo, muy bien todo... Pero lleva la sanidad a Palencia o Guadalajara

[#17 Robus]

#1 tenemos que conseguir paises más pequeños.

[#7 Heni]

Artículo engañoso y algo sensacionalista que no se para a reflexionar.

Deuda pública Irlanda:

- 2012: 210.026M €
- 2023: 220.673M €

En valores absolutos ha crecido.


Pero lo curioso es que con un 44% cada irlandés debe 41.295 €, en España con un 105,10%(*datos 2023) cada español debemos 32.395 €

De qué sirve tener un 58% menos de deuda pública sobre al pib si cada ciudadano (el que va a pagar la fiesta) debe un 27% más.


Hay 3 tipos de mentiras: mentiras, grandes mentiras y estadí....


ref.
datosmacro.expansion.com/deuda/irlanda

datosmacro.expansion.com/deuda/espana

[#8 encurtido]

#7 Porque en todo momento trata estos datos como hay que hacerlo, es decir, de forma relativa. No tiene ningún sentido comparar PIB, deuda, déficit, etc. en términos absolutos.

[#12 Heni]

#8 El valor más importante con la deuda pública son 2 que raramente se tratan, y desde luego este artículo no hace:

a) Cuánto le toca pagar a cada ciudadano, incluídos intereses. No es coger la deuda total y dividirla en los hab., como hacen muchos y se quedan tan panchos, hay que sumarle el monto total de los intereses a pagar, tener en cuenta la inflación de los años del préstamo, etc.

b) Cuánto se paga en intereses anualmente (esto está relacionado con el interés medio de la deuda)


En…   

[#13 encurtido]

#12 Mucha gente está obsesionada con reducir el % de deuda sobre el pib como si fuese un ley divina, cuando esta medida por sí no implica directamente que el país pague menos anualmente por los intereses, ni a los que nos tocará pagar la fiesta tengamos que pagar menos al final

Creo que no es necesario explicar por qué tiene mejor situación financiera el que debe 41k con una economía de 100k, que el que debe 33k con una economía de 30k.

[#18 Pepepistolas]

#12 Sin ser muy ducho en economía, por no decir nivel básico, cuando un pais tiene un nivel de endeudamiento como el español , independientemente de si paga mas o menos intereses según los vaivenes del mercado, ese pais deja de tener soberania propia y cuando te vienen unas mal dadas como el caso del COVID , entonces te vienen los chinos de turno que tienen tu deuda y te tienes que bajar los pantalones y tragar todo lo que te metan, como ya ha pasado.

[#19 Heni]

#18 En nuestro caso es la UE la que tiene la mayoría de nuestra deuda, en concreto el BCE a través del Banco de España y los bancos privados(dandoles créditos el BCE para comprar deuda española), el gobierno chino iría por Fondos de Inversión que son sólo el 1,5%. Otro porcentaje importante de la deuda lo tienen las personas físicas (pero no se rigen por gobiernos) comprando bonos, además muchos de estas personas son españolas, hay tradición en este país en invertir en bonos:…   

[#11 Pacoinfeliz]

#7 Lo normal es ajustar por PIB. De engañoso tiene poco cuando es lo habitual.

[#6 Cuñado]

No hay como montar un paraíso fiscal en la UE para que te den las cuentas.

[#2 Pacoinfeliz]

Nada, nada, eso seroa creer que le puede ir bien bajando impuestos a un país, es turbofachaliberal, es falso, es "trickle-down economics" y todos sabemos que Reagan y Thatcher malos y, no no, y malditos irlandeses con su dumping...

[#3 Nihil_1337]

Esto es lo que hicieron con su ya paupérrimo sistema de salud.
www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK447861/
Estás las consecuencias de la defenestración de su sistema educativo.
www.stran.ac.uk/consequences-of-cuts/
 
Pero las arcas públicas llenas a rebosar que es lo que les importa a los cuñaooos de mira corta como #2 que tristemente son masa votante abrumadora.

[#9 Pacoinfeliz]

#3 Eh, que soy un "cuñaaaaaoooo" pero:

1) Me mandas un artículo de la preocupante situación de la educación.... ¡En Irlanda del Norte!

2) Me mandas un artículo de los recortes en sanidad del 2013, ¿no hay alguna métrica más actualizada de la situación de la sanidad en Irlanda? Veamos. Vaya, si, parece que en índices salen mejor parados que la sanidad española:

www.statista.com/statistics/1376355/health-index-of-countries-in-europ

finance.yahoo.com/news/15-countries-best-healthcare-europe-175605480.h

[#4 diablos_maiq]

#2 el dumping fiscal irlandés ha sido declarado ilegal, así que puede que a esa bonanza le quede poco

[#10 Pacoinfeliz]

#4 Veremos a ver... Ojalá apliquemos todos el 15% global acordado por la OCDE, sí.

[#16 watari75]

Como va el partido?