Se necesitan 250 sueldos para comprar una vivienda en España por los 14 que eran necesarios en los años 60

Lo que antes era un desafío asequible se ha convertido en una crisis habitacional sin precedentes, con el esfuerzo necesario para comprar una casa disparado en las últimas décadas, superando las posibilidades de la mayoría de los ciudadanos.

[#2 Verdaderofalso]

Si no te comprases un iPhone, viajases, salieras a comer,… tampoco tendrías casa

[#10 calde]

#2 Bueno,a ver, que casa necesitas de una manera u otra. Si no la compras, se supone que la alquilas, y eso no es mucho más barato.

[#12 capitan__nemo]

#10 casa de tus progenitores.
Emancipación imposible: a los 30,3 años y con el 94 % del salario para vivienda
www.uso.es/la-emancipacion-imposible-30-anos-y-94-salario-para-viviend

[#13 calde]

#12 ya, fácil no es

[#173 Verdaderofalso]

#12 vivir de tus padres hasta que se mueran tus abuelos y tengas una oportunidad de heredar casa.

Dos colegas les ha pasado eso

[#38 celyo]

#10 lo que es caro es ser pobre.

Eso no se pone nunca de moda.

[#137 LokoYo_]

#38 "lo que es caro es ser pobre"
NO tienes educacion finaciera, no tienes asesor fiscal, no tienes ahorros invertidos, no tienes plan de pension, no tienes cuenta offshore . Vamos que te toca pagar todo lo que el gobierno le de la gana

[#33 Don_Pixote]

#2 y los aguacates, que están caros

[#49 gauntlet_]

#2 Si no fueses tan vago y tuvieras un sueldo 250 veces mayor, en un mes te comprabas una casa.

[#93 Verdaderofalso]

#49 esfuérzate más

[#184 Padomon]

#93 nos faltan los burpis y la mentalidad de tiburon

[#56 Frank84]

#2 he visto a algunos de esos sinvergüenzas del iPhone sin casa que quieren tener para comer 3 veces al día tras pagar el alquiler.

#8 se llama estadística. Creo que precio medio vivienda/sueldo bruto medio anual.

[#94 ACEC]

#2 Harían falta 248 sueldos en lugar de 250

[#95 Lamantua]

#2 Igual se llama REVOLUCION.

[#151 Macnulti_reencarnado]

#95 jajajaja

[#139 Harkon]

#2 Con tu permiso me cuelgo de ti para dar la fuente original de la noticia de #0 que es Bankinter y que da el gráfico del que se hace eco la Sexta por si alguien duda

16.04.2024: ¿Cuesta más esfuerzo comprar una casa en España que antes?

www.bankinter.com/blog/finanzas-personales/esfuerzo-economico-comprar-

[#167 kratos287]

#2 Hasta la polla de escuchar a putos cuñaos boomers de los cojones con la misma puta cantinela.

El otro día me discutía con un familiar de estos de mierda porque venía con el rollo de que ve mucha gente con coche nuevo.

Hay veces que me dan ganas de que se los expropien o les caiga un puto meteorito y se los revienten. Luego se me pasa y recuerdo que tampoco es que se los regalaran, pero...

Pailanes de los cojones que vinieron del agro, que nunca se formaron ni hicieron más que prosperar a…   

[#25 calde]

#24 La persona a la que cito está compartiendo datos falsos con la intención de manipular. Eso sí que es bajeza moral. Similar a la tuya insinuando que era mejor la dictadura de Franco que la democracia "progresista".

Un facha defendiendo a otro facha.

[#84 Varlak]

#67 Vas a flipar cuando aprendas el concepto de media estadística, es super útil.

[#8 z1018]

¿14 sueldos de quién?. La vivienda era asequible pero con lo de los 14 sueldos creo que se han pasado de frenada bastante.

En el entorno de mis padres y mis tíos que se casaron y formaron una familia en aquella década no podían comprar una vivienda con su sueldo, con sus trabajos de sueldos bajos, pero a cambio sí había vivienda pública disponible.

Mi primera vivienda la compré en 1996 y en mi mismo edificio de VPO vendían pisos de dos dormitorios con garaje, por
36.000€, en urbanización…   

[#15 TipejoGuti]

#8 Lo de saltar, en medio de la burbuja de no construcción en mi zona terminó en piso mirando al mar...siempre agradecido al cabrón del alcalde por no dar una licencia de obra para viviendas que no sean de lujo.

[#29 omaitavendeca]

#8 siguen vendiendo que antes todo el mundo se iba de vacaciones tenían 3 hijos, casa coche y de todo.

Se olvidan de lo que costaba un ordenador, no había 2-3 coches por casa, la hipoteca de gente que cobraba 50k pesetas era casi todo ese sueldo (porque ahora resulta que toda España ganaba sueldos estratosféricos en los 70,80 y 90), en fin, tiempos pasados siempre fueron mejores

[#61 Cuchifrito]

#29 Ni una cosa ni otra, exageran mucho con lo de antes pero es innegable que la vivienda ahora es mucho más cara en proporción a los sueldos.

[#63 llorencs]

#29 Un ordenador era más caro. Pero, no la vivienda. La vivienda se pagaba con menos salarios. Y una prueba de ello es que las hipotecas eran siempre mucho más cortas. En 10-15 años pagabas la casa/piso. Hoy en día no la pagas en menos de 25 si todo va bien, porque muchas hipotecas son a 30 años.

[#114 rbrn]

#63 Efectivamente, 10/15 años y muchas se amortizaban mucho antes.

[#147 crycom]

#29 Hombre, en 8 años se ventilaron la hipoteca mis padres, al principio con dos sueldos bajitos la primera mitad y al final sólo con uno, obra nueva 100 metros, en los 70-80.
Impensable ahora.

[#178 Autarca]

#29 Tampoco era jauja, pero desde luego la vivienda era mucho mas asequible

www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2016/03/16/741417-como-he

Aquí lo comparan con los datos de 2016, y en estos ocho años la vivienda ha subido mucho mas que los salarios

[#105 celyo]

#8 ¿14 sueldos de quién?. La vivienda era asequible pero con lo de los 14 sueldos creo que se han pasado de frenada bastante.

La cuestión es que hubo zonas de España, que ante la gran demanda de mano de obra para cubrir las fábricas, se construía casi ciudades enteras.
Entonces el tema es de que lugar hablas, y en que fechas.

Yo recuerdo en los 80 cuando el regalo del 1,2,3 era un piso en Torrevieja.

[#150 stroke]

#20 #30 #8 mi suegro siempre contaba que vendieron la casa del pueblo (casa, no piso. Con terreno y pozo, de hecho alquilaban parcelas para que la gente las explotase) para comprarse un Seat 127.

Eso seria el equivalente a un Ibiza hoy en dia, que aun con los precios que tienen los coches ahora, el mas caro esta en torno a 24.000€.

Echando un vistazo rapido en Idealista, no hay nada a fecha de hoy en ese pueblo por 24.000€, alguna plaza de garaje si acaso. Y lo mas parecido a la casa de mis suegros, seria un chalet independiente, para lo que habria que añadir un 0.

24.000€ son exactamente 21 mensualidades del SMI, el ejemplo es bastante burdo pero los numeros cuadran.

[#5 Kasterot]

20 sueldos le costó a mi padre comprar vivienda en Bizkaia en el 70.

Yo compre un mini departamento en 2008 y me ha costado como 60 sueldos

[#20 GARZA]

#5 Tu padre debía tener un sueldo altísimo. Compré mi primer piso en el 74. Se de lo que hablo.

[#23 Kasterot]

#20 7144 pesetas.
Eran unas viviendas construidas por la empresa para sus empleados

[#32 Acabose]

#23 Tu caso no va de precio de la vivienda, si no de incentivos de la empresa donde trabajaba tu padre.

[#68 j-light]

#32 Habla de la posibilidad de que las empresas, hace 50 años, fabricaran casas para los empleados.

Hoy suena a chiste futurista.

[#96 Acabose]

#68 Hace 50 años Imaginabamos un futuro en continua evolución.
Hoy vemos el futuro hacia la extinción, excepto los unicornios y los del cohete a su urbanización exclusiva en Marte.
Espero que alguna serie de Netflix me aporte información para contrastar.

[#244 selufetto]

#68 No no, el chiste es que en mi pueblo, hay muchas de esas casas que te construía la empresa, y hoy esos boomers se la quieren vender a los millenialls por 30 veces mas de lo que les costó, 50 años mas viejas. A ellos se las "regalaron" y hoy se forran con su venta. Luego a la tarde "esta juventud no tiene educación ni saben coger una soletaaa"

[#30 Acabose]

#20 ¿una vivienda por 20 mensualidades? Ni de coña, y también sé de lo que hablo (en este caso, otras veces entro a jugar).

[#161 omg30]

#20 Mis padres se compraron la casa en el 75. La pagaron en menos de 2 años. La diferencia? Trabajaban los dos, y les dejó el dinero un familiar. La casa costaba un millón, pero si pedías una hipoteca a 10-20% de la época necesitabas 15 años para pagar los intereses. Sin intereses, apenas el sueldo de uno de los dos en un par de años.

Cuando bajaron los intereses, la gente "se pudo meter" en hipotecas muchísimo más altas y como consecuencia subieron el precio de los pisos como la espuma.

[#7 capitan__nemo]

Relacionada
Cómo Franco convirtió a España en un país de propietarios
www.meneame.net/story/como-franco-convirtio-espana-pais-propietarios
"Queremos una sociedad de propietarios, no de proletarios”

[#43 Lekuar]

#24 ¿Bonanza económica durante la dictadura?, .
Igual para tu familia, la mía tuvo que emigrar para progresar sobrevivir.

[#203 rafaLin]

#43 Los años 60 sí, fue la mejor década de la historia, económicamente. Pero claro, porque salíamos de más de 20 años de autarquía con la economía paralizada, en cuanto se acabó la economía se disparó como un cohete.

La economía franquista empezó a funcionar solo cuando Franco se retiró y puso a los tecnócratas. Los fachas pueden decir que fue gracias a Franco que tuvo la inteligencia de dar un paso atrás, o que supo elegir a las mejores personas, algo así, pero vamos, que lo que no se puede discutir es que la cosa solo mejoró cuando él se piró, como gobernante era un desastre que no tenía la menor idea de lo que hacía.

[#213 cuentos_chinos]

#101 #40 #43 los mantras ideológicos no suelen seguir el hilo conductor de los debates, y en esta caso no ha sido una excepción. Negar la mayor si aportar un miserable data, lo único que demuestra es ceguera ideológica.

Os dejo aquí unos cuantos datos, esquematizados para su fácil asimilación, que contrastan la situación de 1974 respecto a la actual, en el plano del bienestar económico.

1. Tasa de paro
• 1974: Algo más del 5%
• 2024: Cerca del 12%

2. Posición en el ranking de potencia…     

[#216 powernergia]

#213 " Tasa de paro
• 1974: Algo más del 5%"

La mujer estaba fuera del mercado de trabajo formal, obligatoriamente, muchos contratos se extinguían al casarse, ahora hay mucha mas gente trabando.

"Posición en el ranking de potencia mundial
• 1974: 10º puesto mundial"

Claro, Asia no existía económicamente, mejor mira el ranking con respecto a Europa, que terminaba en los pirineos.

"4. Presión fiscal del estado sobre los ciudadanos
• 1974:

…   

[#1 MAVERISCH]

¿Cómo es el tema ese de que queremos vivir en Malasaña?

[#67 JYS2]

#1 Vaya mierda de titular. Pues depende de los m2, la zona, el tipo de vivienda... No es lo mismo una vivienda en el Paseo de la Castellana de Madrid que un piso en Ciudad Real.

[#83 LaMinaEnMiPuerta]

#67 Por, es más caro construir dependiendo del origen del suelo?

[#148 Macnulti_reencarnado]

#83 si. También.

[#179 Varlak]

#83 De hecho si

[#102 emdi]

#67 También el sueldo el Ciudad Real es distinto que en Madrid. Pero vamos, es un tema de "media".
Pero lo que viene diciendo de forma fina es que no te vas a poder comprar un piso ni en Matalascañas de Orzuela en tu puta vida.

[#104 dmsorg]

#67 Será de media. Se coge el precio medio de la vivienda, el salario medio, calculas lo mismo para los años 60 y para los 2020 y tienes si en general es esfuerzo es mayor o menor.

[#126 Ovlak]

#67 Mira, es muy sencillo: el salario medio actual es de 2.500 euros al mes (ya no descuento ni impuestos ni cotizaciones que te quedaría en 2.000). Multiplícalo por 14 y te salen 35.000. Dime qué piso te compras en Ciudad Real con ese importe.

[#193 Francesc_Aguilar_Pastor]

#67 Falacia y lo sabes. Ahora comprar un piso depende de los m2, la zona, el tipo de vivienda y no es lo mismo una vivienda en el Paseo de la Castellana de Madrid que un piso en Ciudad Real; pero en los 60 comprar un piso era igual dependiendo de todo lo de arriba. Por eso todos los currantes se compraban una mansion de dos plantas en medio del barrio Salamanca.

[#103 elGude]

#1 No, que la culpa es de ver Netflix o de gastarse pasta en un móvil.

[#227 Joder__soy_yo]

#1 por otro lado, muy lógico:

el precio se empezó a disparar después de la crisis de 1992
Qué ocurrió entonces y que seguimos comiéndonos? Y que además puede ser una solución fácil al problema de la vivienda?

Pues que alguien eliminó el tope de años a los que se puede contratar una hipoteca.

Antes las hipotecas sólo podían ser a un máximo de 15 años (o 20, no lo recuerdo bien).
Con ese cambio legislativo se multiplicó la capacidad de deuda de los compradores, y tuvo como consecuencia que el…   

[#11 g3_g3]

Igualita una casa construida en los 60 que hoy en día.

Esas casas de los 60 se siguen vendiendo y son más baratas.

[#40 memelada]

#11 entiendo que hablas desde el desconocimiento más profundo

[#54 g3_g3]

#40 Ilústranos sabio

[#99 memelada]

#54 date una vuelta por las inmobiliarias de tu ciudad, elige la que más te guste, y comprueba tus palabras. En muchísimos casos, no solo no son más baratas sino que son mucho más caras que las nuevas porque están en lugares privilegiados y no las nuevas que se construyen todas en las periferias de las ciudades. por muy vieja que sea la casa, siempre se puede reformar (si no lo está ya), pero nunca podrás cambiar la casa de ubicación.

[#118 VotaAotros]

#99 Hay casas de los 60 en otras ubicaciones. Yo tengo una de 70 metros cuadrados, que no podría vender por más de 80.000€

Eso sí, sin ascensor, ni garaje, ni calefacción por radiadores.
Tiene calefacción que le puse yo mediante aire acondicionado con bomba de calor en todas las habitaciones.

Yo he vivido en esa casa y lo único malo que tiene es el ascensor.

[#122 g3_g3]

#99 No tengo que comprobar mis palabras, puesto que se basan en lo que cualquiera ve a diario.

[#58 notengonombredeusuario]

#11 los sueldos tampoco son igualitos

[#115 celyo]

#11 Esas casas de los 60 se siguen vendiendo y son más baratas.

Será por tu zona.
Por Madrid te las venden a precio de oro, y te la venden como una oportunidad de inversión, para reformar, ....

Mi edificio es de 1930 según la ITE, lo cogió una inmobiliaria hará unos 20 años, dividió las casa por la mitad, les metió una reforma, y las vende a más de 250K. Mi casa es de unos 40 m2 y así si son más accesibles.

[#138 maria1988]

#11 Se siguen vendiendo, pero la diferencia de precio no es tan grande. El precio de la vivienda depende fundamentalmente de la ubicación y los metros. En el centro de las ciudades hay muchas construcciones de los años 60 y no son precisamente baratas.
CC. #115

[#82 Manolitro]

#66 sólo hay que ver quiénes son el resto de ciber voluntarios y cuentas clon que han venido corriendo a votarle el mensaje para entender por qué se saben impunes

[#22 jaramero]

#17 sólo hace 5 años el smi era de 650 euros!!!

Hace 15 era menor pero aún así los jóvenes con curros de mierda podían ahorrar y tras un año de sacrificios, comprarse una casa.

[#46 DaniTC]

#22 ¿En serio? ¿No han sido siempre 1000€?

¿Hubiera pasado con los peperos?

[#168 ElSev]

#22 y hace 15 años el SMI lo cobraba una mínima parte de los asalariados, precisamente porque era bajísimo y muchos convenios lo superaban...

www.newtral.es/trabajadores-salario-minimo/20220624/

Desde 2016, el porcentaje de personas cobrando el salario mínimo o menos no ha dejado de subir, desde el 12,6% hasta llegar al 19,4% de 2020

Lo que sí he visto en mi entorno es que antes la gente se iba a vivir de casa de sus padres cuando tenía pareja estable y los pisos (alquiler o compra) se pagaban con dos sueldos.

[#87 Berlinguer]

#59 Eres un PAYASO.

Los memes tb conienen ideología y ser un Cobarde que se escuda bajo "No tomarse las cosas en serio" no cambia la ideologia que estas transimitendo.

Y si, lo que transmites es puro reaccionarismo en forma de memes. Ahora resulta que la mayoria de la gente vivia en mansiones en los anhos 70. Anda a la mierda con vuestra ideología y vuestra cobardía.

[#92 Torrezzno]

#87 vaya otro ofendidito. Ya tienes doble trabajo ofendenderte y desofenderte

[#116 Pandacolorido]

#92 No tienes ningún tipo de ética y no te importa difundir información falsa a sabiendas.

[#70 gemmota]

A ver señores, el problema de base son los sueldos españoles:
- Año 1993-94: Trabajaba en el McDonalds fines de semana y tardes-noches mientras estudiaba. Me pagaban unas 50,000 pesetas por 25 horas semanales de trabajo, lo que vendría a ser unos 300€.
- Año 1997: Primer trabajo, mientras me sacaba un segundo grado, contrato de 25 horas semanales tambien, me pagaban 90,000 pesetas, lo que vendría a se algo menos de 600€ mensuales.
- Año 2004: Otra vez trabajando en España de media jornada, 25…   

[#110 slayernina]

#70 En el 93 pagabas unos 100 euros por un alquiler. Ahora rondaría los 1000 sin pestañear por la misma casa 30 años más vieja, sin reformar y con los muebles excepto la tele y el router iguales

[#176 turuleto]

#70 De los impuestos no dices nada. En los 60 prácticamente no había y ahora es un auténtico expolio fiscal con voracidad recaudatoria máxima.
Tu análisis contempla solo una parte, entonces.

[#19 Septiembre_2024]

Coño, comparar los 60 es pasarse. A 3-4 km a la redonda de mi casa en valencia en los 60 había cuatro casas, huerta y más huerta y un pueblecito pesquero que ahora es el barrio del Cabanyal.

Toda esa huerta se convirtió en edificios de 15-20 plantas y otros de 5-6 y la ciudad aumentó su población en doscientas mil personas bien agrupadas en familias de 4-5 miembros por casa.

Aún prohibiendo la especulación para tener algo similar a lo de los años sesenta nos obligaría a tener en el mercado inmobiliario cientos de edificios enteros disponibles.

[#3 tyrrelco]

Déjales 3 años siguiendo esta política y son capaces de llegar a 100 sueldos, hasta que reviente todo como la otra vez, todavía se ven con márgen y como saben que los rescataremos los pobres, pues ale

[#55 troll_hdlgp]

#3 Bueno, aun hay margen hasta los 612 sueldos (Legalmente se puede empezar a trabajar desde los 16 y la edad de jubilación está en 67 -> (67-16)*12... pero con el tiempo estas cifras obviamente van a cambiar )

[#220 fofito]

#55 Te olvidas de las pagas extra,otras 102 nominas.

No vales para los negocios....

[#85 Kyoko]

#50 En España los impuestos son muy altos al comprar una casa. Mi marido ingles flipo cuando nos toco a nosotros. En el Reino Unido la primera vivienda / pequeña tiene impuestos de compra bajos. Eso hace que la gente empiece comprando algo pequeño y vaya cambiando. Aqui se compra la casa ya definitiva (familiar) porque cada cambio es un pico para el estado. Es un punto donde se podria cambiar: primera vivienda si es modesta, impuestos bajos.

[#106 elGude]

#85 A mí me parece mayor la especulación que hay en este país.

[#47 NotVizzini]

No os va a gustar oirlo, pero Parte del problema se solventaria con intereses bancarios por encima del 10%...

Obviamente traeria otros problemas y otras ventajas... Y seguramente más desigualdad económica, pero menos problema de precio de vivienda/alquiler.

[#75 blid]

#47 Joder, la primera vez en mucho tiempo que veo un comentario de alguien que entiende el problema de fondo.

Enhorabuena, hay esperanza.

[#107 NotVizzini]

#75 No es el único problema, pero si fue un gran catalizador del problema el que los intereses bancarios bajaran tanto, y subirlos después es más problemático aún (porqué muchos no pagaria su hipoteca variable)

[#76 rbrn]

#47 Ahora vete a mirar el porcentaje de pisos que se están comprando sin hipoteca...en plena locura de euribor e inflación se pasaba del 60% de operaciones sin hipoteca.

La subida del euribor no tuvo ningún impacto en el número de operaciones de compra/venta.

Esto no es como la crisis del ladrillo.

[#112 NotVizzini]

#76 No entiendes la relación que hay con todo ello.

Quien compra un piso sin hipoteca y para invertir es porqué espera que suba de precio, a medio y largo plazo no subiria de precio(o no tanto) si los intereses están por encima del 10% y por tanto el precio y la especulación pura bajarian.
(OjO eso intentando aislar de otros factores, muchos, que también influyen...)

[#79 BM75]

#47 Eso sería como curar un menisco cortando la pierna...

[#109 NotVizzini]

#79 Correcto, pero el menisco no daria problemas, en economía/política toca elegir el mal menor... (y no digo que sea la elección adecuada actualmente para nada, aunque quizá si hubiera sido la adecuada conseguir que No bajara tanto el interés hipotecario.

[#165 IkkiFenix]

#47# 75 España no tiene ningún control sobre los tipos de interés. Además con eso joderías también a los que quieren comprarse una vivienda para vivir y no para invertir. Lo suyo sería poner esos tipos para ya propietarios de otras viviendas.

[#52 gotxi85]

Y no sólo se suma la cantidad de sueldos necesarios para una casa, es que también se necesitan más sueldos para comprar un coche, para llenar un carro de la compra y para pagar los servicios básicos.

Existe mucha más presión económica por todos lados.

[#223 rafaLin]

#52 Lógico, es lo que tiene el dinero-deuda, cada vez se tiene que imprimir más dinero para pagar los intereses de la deuda, exponencialmente. Hasta que reviente, que las cosas exponenciales siempre revientan.

[#14 jaramero]

Grosso modo:
250.000 euros

La entrada, 30%, 85.000, 85 sueldos o sea, 7 años de guardar el smi íntegro. A ver quién ahorra eso antes de los 30 trabajando.

[#17 ElSev]

#14 pareja que cobre el SMI 1100€ en 14 pagas y lo ahorre íntegro son dos años y medio

Hace 15 años también era mucho más difícil salir del nido solo que en pareja.

[#71 JYS2]

#14 Pues busca una zona acorde a tu relación gastos/ingresos. En Ciudad Real está la vivienda muy barata.

[#166 maria1988]

#71 Sí, en Puertollano sobre todo. El problema es que ahí hay menos trabajo, y no es plan de vivir en Ciudad Real y trabajar en Madrid (aunque hay gente que lo hace).

[#41 Allesgut]

Excusas!! Que sois unos vagos y unos vividores!!

[#45 Gerome]

Otro gran éxito del capitalismo.

Esto es el capitalismo, señores. Crear artificialmente condiciones de escasez para que unos pocos acumulen capital mientras la mayoría se empobrece.

[#62 blid]

#45 ¿Quién provoca escasez de vivienda de forma artificial y diluye el valor del dinero?

El captilasmo está haciendo lo que tiene que hacer. Ante la manipulación del dinero y el tipo de interés, el capital huye hacia activos reales.

[#88 Varlak]

#_66 Bueno, en éste contexto no es un insulto, es una definición precisa.

[#9 perica_we]

cuantas mensualidades son impuestos? para carreteras y hospitales, por supuesto..

[#16 TipejoGuti]

#9

[#50 Andreham]

#9 Pues si es un 10%, 25. Si quieres meter el 20% entre pitos y flautas, 50.

Es decir, que en vez de 14 nos vamos a 200-225. Y eso sin quitarle los impuestos a los precios viejos.

[#234 perica_we]

#50 la primera vivienda no paga no?
pero de todo el proceso, los arquitectos,... pagan irpf e impuestos por el beneficio, el suelo... los materiales.... los albañiles más irpf, energías/combustibles,... amén de permisos. se nos va a un pico importaaaaante el total que se lleva.

con todo esto quiero decir que al precio final de una vivienda se le bajaría bastante si el gobierno aflojara unas décimas algún porcentaje.
pero nos vamos al déficit y que por lo visto en esta época contemporánea…   

[#130 numantino]

#9 a partir de 25k de ingrsos brutos se deberian pagar un 30% de impuestos. Al menos. Y subir el IVA bastante mas.

Justicia Social!

[#81 io1976]

La codicia de unos y la inacción de otros se va a terminar de cargar la sociedad.

[#91 Varlak]

#28 Prefieres la actual porque no eres ni medio consciente.

"Pero al menos ahora hay trabajo para salir de la mierda"
Lol

[#233 omaitavendeca]

#91 tu no te acuerdas de los 90 no?

[#34 Ben_Hogan]

A ver si va a ser verdad que con Franco se vivía "mejor"...

[#111 elGude]

#34 Con Franco era fácil, te denunciaban por rojo, te quitaban todo y lo vendían por cuatro duros.

[#219 rafaLin]

#34 No, en todo caso, en los 60, cuando Franco ya se había retirado y dejado el gobierno a los tecnócratas, se empezó a vivir mejor. Pero en los 40 y los 50 cuando sí gobernaba Franco directamente se vivía mucho peor, el tío fue un gobernante pésimo, lo único que hizo bien fue retirarse en el 59 y poner a otros que arreglaran el desastre que había creado él y su autarquía.

[#36 gadish]

es todo mentira en esa imagen.

[#53 honguero_verde]

lo de 14 mensualidades en lso 60 es un bulo pongamos que 30 o 40

[#44 memelada]

lo cual demuestra que esto con franco no pasaba

[#6 Belis73]

Pero ahora tienes mucho vicios...

[#21 GARZA]

#6 Yo lo llamaría sociedad consumista. Sin darnos cuenta, nos hemos metido en una sociedad que tiene unos hábitos/necesidades, de consumo, que a hace 40 años eran impensables.

[#72 celyo]

#21 ante un realidad de mierda y que no puede ser cambiada, es un placebo para hacer la vida más llevable.

[#77 Pablosky]

#21 es un método de control (y de ganar pasta también, claro).

Con la cantidad de películas que ver, videojuegos que jugar, libros que leer, conciertos a los que ir y etc es bastante complicado que alguien encuentre tiempo para montar una revolución, o incluso simplemente pensar.

[#127 Acabose]

#77 Sin quitarte toda la razón, actualmente estamos vigilados continuamente.

old.meneame.net/go?id=3992602

Cada día que pasa es más difícil una revolución, pero hay que intentarlo.

[#51 arenque]

Y todavía hay comentarios en esta noticia alegando que es que somos muy consumistas. Vamos, que la culpa es nuestra.

[#69 Katos]

#51 cuantos móviles tenía tu abuelo en los 60? Y cuentas de Netflix?.. Cuantas hora trabajaba fuera de casa?.
No es que la culpa sea tuya, es que eran otros tiempos. Pero ya has demostrado que eres de ahora al sentirte como victima de uns comparación de condiciones temporal.

[#108 slayernina]

#69 nuestros abuelos curraban más o menos las mismas horas que nosotros (a veces menos porque no se chupaban una hora o más de transporte) y la tecnología costaba 10 veces más y aun así tenían, no nos vengamos arriba. El regalo de bodas de mi tía allá por el 81 fue una lavadora porque eran caras de cojones. Los que tienen móviles de 1000 euros no son inquilinos, son caseros (¿y aun así 1000 euros qué son, el alquiler de 2 meses en un piso compartido?)

[#248 arenque]

#69 La noticia no indica que ahora la gente necesita 250 sueldos porque tiene Netflix o un iphone, si no los meses de sueldo (medio) íntegros que necesita par pagarla, tenga o no otros gastos.
En los 60 se trabajaba las mismas horas que ahora (pese a los avances que ha habido), los móviles cuestan desde 100€ uno de gama baja y ni toda la población tiene servicios como Netflix ni son una necesidad básica. Y ni aún así ahorrarán para poder pagar más de un mes de alquiler, mucho menos para comprar un piso.

[#60 bodegas]

El sueldo medio de los asalariados burgaleses ascendió en 2021 a 21.891 euros al año. 1824 x 250 = 456.062 ????

Obra NUEVA EN ZONA DE MODA:
Obra nueva Torre Zenit, Inmobiliaria San Pablo
San Agustín-Parque Europa, Burgos
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Pisos de 3 y 4 habitaciones
TORRE ZENIT, EL RESIDENCIAL DE MODA EN BURGOS

Y si hablamos de pisos de 2ª mano en buenas condiciones los hay por mucho menos a patadas.

[#74 rbrn]

#60 296450 con IVA, 21891€ brutos son 12 pagas de 1490€, 198 salarios.

Ahora paga alquiler y ahorra para la entrada + impuestos, a ver cómo va la cosa, si resulta que los jóvenes no compran porque están atontaos.

[#37 Jonjolastu]

En definitiva: " Cada día más pobres ".
La solución está en equiparar los precios de coste de la vida a los sueldos que tenemos.
- Reducir Inflación
- Reducir Fraude Fiscal
- Ayudas Sociales bien controladas y No Universales ( a quién realmente necesita )

[#90 powernergia]

#37 No sabía que las ayudas sociales son universales, voy a pedirlas todas.

[#113 elGude]

#90 Yo no conozco a nadie que viva de paguitas y fíjate que cada vez que alguien me habla de ellas, les pregunto la cuantía y las condiciones para solicitarlas y sigo sin ver ninguna respuesta.

[#86 LaColetadeDusko]

14 sueldos en los años 60


Un piso en 1965 en una ciudad pequeña en pleno crecimiento costaba entre 250.000 y 300.000 pejetas

El sueldo de un currito ( por ejemplo de Mercedes) eran unas 1800 pejetas al mes

Hagan la división

[#98 rbrn]

#86 En 1963 el sueldo mínimo se estableció en 1800 pesetas

Hace poco hablando con una abuela de las del cole me decía que compraron por 300000 y ella, como maestra, ganaba 8000 al mes, el marido ganaba más.

[#42 powernergia]

La comparativa vale para la misma casa construida en los 60 y comprada hoy.

Vale, esto era para otro ignorante del ignore, el tal g3_g3 en #_11.

Negativo por perdida de tiempo.

[#89 Berlinguer]

Es una definición adecuada, es un facha y es un mentiroso.
No hay ningun insulto.

Todos los fachas son putos fachas. No hay fascista que merezca respeto.

#_66 me tiene mute

[#27 BoosterFelix]

No sé. Yo a esta noticia le noto cierto tufillo aporofóbico, si nos atenemos a los altos estándares éticos e intelectuales de Menéame, porque al implicar indirectamente que la pobreza o la precariedad son cosas malas o negativas, está dejando en mal lugar a todas esas personas, éticas e inteligentes, que, en ejercicio de sus legítimos derechos, consideran que la pobreza, la precariedad y la desigualdad inmerecidas son circunstancias tan estupendas como para incluso defender como un derecho el…   

[#57 Andreham]

#27 Se agradece que siempre empieces el copypaste con las palabras claves "tufillo aporofóbico" porque el cerebro ya decide hacer scroll.

El día que empieces a variar la primera frase más de uno se lo come

[#65 covacho]

#57 shhhhh. No des pistas

[#97 BRPBNRS]

#27 Me gustaria mucho conocer tu opinión sobre traer hijos a este mundo.

[#18 calde]

#4 Año 2023:

- PIB: 1,5 mill €
- Presupuesto del estado: 386.000 €

Puto facha mentiroso.  

[#24 cuentos_chinos]

#4 pero es muy fácil desacreditar una política de bonanza económica para la totalidad de la población, alegando que se fraguó bajo una dictadura.

Del mismo modo que defender 50 años de pérdida de poder adquisitivo, aumento de la deuda y privatizaciones de todo lo público , por el mero hecho de que ahora vivimos bajo una democracia formal. No digamos desde que somos "progresistas". El nuevo paraguas para coartar derechos individuales en pro de un supuesto "bien común".

#18…   

[#101 powernergia]

#24 Los servicios públicos en el año 74 eran irrisorios, y la bonanza económica de esos años se dio en toda Europa, con la diferencia en que en el resto de Europa la mejora fue muy superior, la diferencia si contabilizamos todo el periodo de dictadura, abismal porque la guerra nos hizo retroceder 30 años. Nos acabó afectando a nosotros gracias sobre todo a las deslocalizaciones de empresas europeas.

La dificultad de acceso a la vivienda actual es generalizado en todo el mundo desarrollado, al…   

[#59 Torrezzno]

#18 es un meme no te tomes las cosas tan enserio Pedro  

[#159 IkkiFenix]

#59 Ese es más gracioso, aunque es trágico porque es bastante real.

[#66 yarkyark]

#18 "Puto facha mentiroso."

Agosto 2024 e insultando a lo grande y no pasa nada. No hay como estar en el banco correcto.

Pd: Y eso que lo de #4 es criticable porque es un bulo-meme que anda circulando por redes sociales.

[#73 Torrezzno]

#66 ya, hay muy poca educación

[#100 progreame]

#18 otro que no entiende la diferencia entre presion fiscal y esfuerzo fiscal.

[#26 Grahml]

#4 En España, desgraciadamente esa imagen de 2024 lleva tiempo fraguándose.

Recordemos que antes de 2010, muchos se vieron en la situación de dejar el país precisamente por necesidad laboral.

Países que en un año pasan de un 7-8% de paro, a un 19-20%, simplemente son países con una sociedad destruida.

Y eso es precisamente lo que ocurrió 2 años después del famoso "España está en la Champions League de las económias".

[#28 omaitavendeca]

#26 pues yo que viví esa época de los 90, la de los lunes al sol, en la que se sufrió mucho en España, prefiero la actual, en la que el problema mas gordo es la vivienda, que los políticos no son capaces o no quieren afrontar. Pero al menos ahora hay trabajo para salir de la mierda.

En aquella época había mucho sufrimiento.

[#31 Grahml]

#28 Bueno, yo hablo más bien de la época después del 2000,. hasta 2008. Precisamente cuando Zapatero dijo esa famosa frase, en el 2007

Zapatero: "España está en la Champions League de las economías mundiales"

www.elconfidencial.com/espana/2007-09-11/zapatero-espana-esta-en-la-ch

Y cuando lo dijo, en España el sufrimiento igual era hasta menor que ahora.
Menos de un año después, ocurrió la hecatombe y las cosas…   

[#39 JuanCarVen]

#31 El modelo actual consiste en ir abandonado a su suerte a un porcentaje cada vez mayor de la población. Pero esto va a terminar reventando, y vamos a terminar pareciéndonos a Sudamérica en temas como la seguridad.

[#235 omaitavendeca]

#31 esa frase fue de una ceguera total, precisamente en los años en los que la burbuja estaba al limite

[#35 gadish]

#4 basura, mentira y encima colando lo de los funcionarios. Parece que no queremos parecernos a los países más avanzados del mundo, y preferimos ser etiopía. fbusiness.es/europa/numero-de-funcionarios-en-europa-por-paises/?expan

[#80 Selection]

#35 Podemos parecernos también en salarios? Quiero comer.

[#149 gadish]

#80 los salarios en eeuu son gigantes, y sin embargo, hay más pobres, y la mitad de la población apenas tiene acceso a sanidad.
"más salairo" no significa que vayas a comer mejor.

[#48 clinteastwood]

#4 Si bien es cierto que el IVA se implantó en España en 1986 como medida de armonización con la entrada en la UE, sustituyó a otros dos impuestos de naturaleza similar. Así que, en cierto modo, si había IVA.

Como está imagen dé muchas vueltas por internet, vamos a acabar escuchando a más de uno que el IVA es un invento de Perro Sanxe

[#64 Ludovicio]

#4 Churrimerinismo a tope.
Echar la culpa de todo a los impuestos baila entre la mezquindad y la ignorancia.

Hechos:
En España no se pagan impuestos altos comparados con otros países (Por mucho que los medios de la derecha insinúen otra cosa. Ahí están los datos)
Lo que la sociedad te da por esos impuestos no podrías obtenerlo si te quedases con ese dinero.
La vivienda se lleva, ahora, un porcentaje mucho más alto de nuestros ingresos. Mucho más que los impuestos.

Y, mientras tanto, hay un puñado de empresas, fondos buitre, grandes tenedores, etc, manipulando a propósito del mercado inmobiliario para exprimirnos hasta el último euro riéndose en la cara de los que os empeñáis en mirar a otro lado.

[#78 Torrezzno]

#64 pero si no paran se subirlos, e impuestos de solidaridad, etc etc. Esto es insostenible sin esquilmar a los trabajadores. La pirámide poblacional está invertida. En los 60 no era así. Una persona con un sueldo mantenía una familia entera y tenía dos casas

[#141 Ludovicio]

#78 Aunque fuese verdad que no paran de subirlos, seguimos sin ser un país con impuestos altos.

En los 60 no era así. Una persona con un sueldo mantenía una familia entera y tenía dos casas
De nuevo esto no es culpa de los impuestos. Es culpa de los bajos sueldos y los altos precios de la vivienda.

[#158 IkkiFenix]

#4 Cuanta era la población en 1980? Antes del IVA había otro impuesto.

[#187 MirandesOnline]

#4 gracias a los grandes gestores que vendieron los grandes generadores de ingresos del estado: Telefónica, las eléctricas, las petroleras…

El franquismo era bastante controlador y con muchas patas en propiedad. Hoy en día eso es de comunistas curioso.

Mezclado con una población cada vez más envejecida, ya tienes el mix: el mayor gasto de España con muchísima diferencia son las pensiones y la sanidad.