#5 si esa sutil referencia que haces apunta al pais España... Lamento decirte que vas con cierto retraso, la tontería de querer deslegitimar el gobierno con lo de la lista más votada ya no sale en el argumentario.
La actitud infantil de interpretar las reglas de una forma cuando te conviene y de otra cuando te perjudica hay que superarla como tarde a la edad mental de 5 años.
No tengo ningún interés en deslegitimar los resultados españoles. Los pactos son válidos y aceptables en democracia. Lo estoy poniendo como ejemplo para los que quieren deslegitimar que Macron haya hecho lo mismo, en este caso comparándolo con otras elecciones donde ha habido un pucherazo.
Estoy completamente de acuerdo con tu segundo párrafo. Los que aceptamos que los pactos de Sánchez son legítimos tenemos que aceptar también los de Macron que ha hecho lo mismo.
#10 Pues Macron hizo un pacto con el NFP para parar a la ultraderecha y ahora resulta que ya no le importa que esa misma ultraderecha le de la presidencia.
Eso es engañar a los votantes y a sus socios, para ti será democracia, para mi me parece ser el ser más ruin y rastrero que pisa la tierra.
#32 PXXE hizo un pacto "progresista" para ahora elegir al CGPJ con el PP, y parece que no empujará ninguna ley que Junts y PNV no le autoricen.
Parece que gibernar en minoría obliga a mentir.
#97 Desde luego le hago la misma crítica al PSOE, son una panda de traidores y tienen de palabra lo mismo que una mierda de perro, por algo no los voto
#32 Otro ejemplo: El PSOE dijo varias veces que no iba a indultar a los condenados procés... Sánchez incluso lo prometió en campaña... hasta que llegó el momento de indultar a sus aliados políticos.
#10 El nombramiento del primer ministro no ha sido fruto de una mayoría parlamentaria o de una votación, es un dedazo. Y entiendo que la izquierda, que dio un ejemplo de sentido de estado, esté cabreada.
#40 Es como la mascota de menéame. De vez en cuando se caga y se mea en las esquinas de los comentarios y hay que echar un chorrito de agua con lejía, pero aún así se le quiere. Poquito pero algo sí. Bueno quizá no pero es entrañable. O algo.
#7la tontería de querer deslegitimar el gobierno con lo de la lista más votada ya no sale en el argumentario
Díselo a Belarra: "no se está respetando el más básico principio democrático que es que tiene que formar gobierno quién ha ganado las elecciones" youtu.be/x71x2qhLoUI?si=I558jxTKHdEY6k8m&t=36
Claro que ahí estaba hablando de Francia no de España...
#41 la belarra es que no cabe un tonto más, luego que porque gana la ultra derecha de verdad, si es que las opciones son belarra, montero o la menestra de sanidad privada, pos me quedo en casa las próximas la verdad
#41 si no entendemos lo básico de los sistemas electorales y que en el caso de Francia no se parece en nada al Español es mejor quedarse callado no lo digo por Belarra
Se nombra al primer ministro y, si la asamblea nacional no está de acuerdo, promueve una moción de censura y cambia al candidato. Hay fuentes más completas que lo indican. La coalición de izquierdas no tenía mayoría para sobrevivir a dicha moción.
#29 pues eso que se nombra y punto, otra cosa es que luego se haga una moción de censura, pero nombrarlo lo nombra Macron .
Es totalmente diferente a como función en España , a pesar de que algunos aquí quieran hacer comparaciones con Feijoo
#89 Diferente método oficial, mismo resultado. Si el presidente nombra a un candidato que no gusta a un grupo (algo que siempre va a pasar), ese grupo puede llevarlo inmediatamente a la moción de censura.
#27 me temo que te equivocas. No lo tienen que votar, ya es primer ministro.
Pero más adelante, le pueden hacer una moción de censura.
Y lo que dices es cierto: Melenchon no ganó.
#5 Vamos, el partido de Macron llega a un acuerdo para que gobierne el que más saque con el NFP y así frenar a la ultraderecha, haciendo que el NFP se quite de presentarse en 120 sitios a cambio de 70 de los macronistas, y una vez frenada a la ultraderecha, de ese acuerso si te he visto no me acuerdo y llego a otro con la ultradeercha para que mi candidato gobierne.
Sí, superdemocrático todo eso de pasarse acuerdos por el forro de los cojones para quedarse pegado al sillón, pero, eh, no pasa nada, a ver donde acaba Macrón en las siguientes elecciones el año que viene
#31 Exacto, luego en las siguientes vendrán los equidistontos TM a decir que ambos lados son igual de irresponsables porque no llegan a un acuerdo para parar a los fascistas...
#31 Emmanuel Macron fue elegido presidente de la República hasta 2027. Es su segundo mandato y la ley limita un tercero consecutivo. Eso sí, podría presentarse más adelante. Pero ya ha anunciado que, en principio, en 2027 dejará la política.
#5 Es que eso no es respetar o no el resultado, es conocer o no el funcionamiento del sistema en el que vives. Al PP nadie le ha quitado nada y tiene toda la representación que consiguió en el congreso.
Que gobierne la lista más votada (cuando es la tuya), sin más, es una estupidez.
#6 Me hablas de ese partido que llegó a un acuerdo con el NFP para parara a la ultraderecha que ahora no tiene reparos en que esa misma ultraderecha le de el gobireno?
Básicamente es como si votas al PSOE y Sumar para parar a Vox y resulta que al final Sánchez consigue la presidencia con los votos de Vox engañando a Sumar, que vamos visto lo visto parece que no os molestaría tampoco.
#2 Que exija en Francia la izquierda es como cuando el PP decía que había ganado las elecciones. Igualmente falaz. Da igual las ganas que le tengamos a Macron. La izquierda no suma lo suficiente, como PP no sumaba con VOX.
#17 Honestamente, nos guste o no el sistema francés es uno de consenso ante todo (de ahí las dos rondas de votos). El objetivo no es que gobierne el más votado sino el que menos oposición tiene, para minimizar el extremismo político.
#2 No seas Feijoo, no seas tan cutre.
Aprende que ganar las elecciones no es igual a tener mayoría para gobernar.
En Venezuela han robado las elecciones. Tampoco blanquees al tirano.
Cómo está Venezuela, que el gobierno no hace caso a los resultados de las elecciones
#2 Me jode también que no pueda gobernar la izquierda en Francia, pero ese planteamiento es peligroso, y no deberiamos comprarlo cuando nos interesa.
Los resultados de las elecciones de Francia, que nadie cuestiona, son una asamblea sin mayorías claras que exigen pactos. En cambio en, Venezuela todavía no se han verificado los resultados mediante el mecanismo acordado para ello, es decir mediante las actas, que están sin entregar ni comprobar.
Macron gobernará, pero se ha retratado el sólo y en su conciencia quedará el haber legitimado a la ultraderecha con sus pactos.
#2 Hombre, mo pretenderas que gobierne la ultraderecha y empiece a expulsar a personas migrantes verdad? No siempre ha de respetarse al partido mas votado.
Cuando la ultraderecha les robe la tostada que sepan que no es porque la derecha este más cohesionada, sino porque las puñaladas se las dan fuera de cuadro, no como la izquierda
#3 En las derechas son de haber dos Españas, "ésta y la de ellos", es decir la derecha golpista que pega una patada al tablero cuando no le gustan los resultados y los demócratas.
#34 El PSOE es lo que debería ser el PP, derecha moderada, sumisa a la gran empresa. Nos falta una izquierda realmente izquierda, lo que intentó ser Podemos pero el caudillismo del amado líder impidió.
Fue un resultado tan ajustado que los votos nulos podían ser importantes. Lo que se pidió fue una revisión y recuento. Algo que, desde mi punto de vista, debería hacerse siempre.
Si el número suficiente de nulos favorables estuviesen mal anulados, podría darse el caso de sumar un escaño más
Y eso es muy diferente a impugnar todas las elecciones o restarles legitimidad
#1 Macron de izquierdas?
El problema es que la izquierda ha pecado de panolis. Pensaban que el pequeño Napoleón tendría sentido de estado y compartiría con ellos el gobierno para evitar que cayera en manos de la ultraderecha. Pero les ha pasado lo que le pasa a la izquierda patria cada vez que pacta con el PSOE.
#12 ¿Alemania progresista? Lo siento pero no lo compro. La mayoría de gente con la que hablo piensa con razón que Alemania es el feudo del conservadurismo europeo. Otra cosa es que siempre se hayan negado a pactar con los partidos filofascistas, como ocurre también en Francia. Tener una derecha liberal igual es lo que algunos echan de menos.
#12 Francia es un país donde el sistema es muy de izquierdas, y por lo tanto pueden votar partidos de derechas que son bastante moderados, pero su imagen de país de izquierdas no viene por lo que votan sino por cómo se comporta la ciudadanía, que es combativa, sindicada, y exige sus derechos, por eso pueden tener perfectamente gobiernos de derechas que no se pasen de la raya, porque saben que si se pasan la gente les para los pies.
#38 Es eso, Francia es un país muy combativo con una movilización social muy fuerte. Pero más que ser muy de izquierdas, diría que los votantes de derechas allí están menos aborregados.
#77 Allí estan menos aborregados porque se "casan" menos con unas siglas. Da igual partidos de izquierdas o derechas, si tienen que protestar por algo lo hacen.
#38 Bueno, algo de razón llevas...aquí, si protestas del gobierno del psoe+sumar automáticamente, algunos te califican como que eres del PP..
En Francia la protesta está mas normalizada, en parte por eso en algunos países caen mal, porque siempre exigen si ven una situación donde hay que hacerlo, y no solo a nivel político, también en el trabajo, como clientes.. no me parece algo negativo.
Aquí es mas de palmeros y pelotas, protesto solo si no son "de los míos".
#12 Te olvidas de media Alemania, que era bastante roja y tuvo presidentes muy rojos
Wilhelm Pieck – Presidente (1949–1960)
Walter Ulbricht – Secretario General del SED (1950–1971)
Erich Honecker – Secretario General del SED (1971–1989)
Egon Krenz – Secretario General del SED (1989)
Manfred Gerlach – Presidente interino del Consejo de Estado (1989–1990)
Tan rojos que seguramente influían en la Alemania federal, en cuanto veían lo que pasaba con los que eran demasiado rojos y no querían ver ni de cerca a un socialdemócrata
Digo yo que si se quiere separación de poderes, habrá que aceptar que el poder ejecutivo elija que no le afecten los resultados de las elecciones legislativas, ¿no? Pero eso, sólo si se quiere separación de poderes.
No sé, algún país en el que la lista más votada no gobierne gracias a que otras formaciones suman más votos y llegan a un acuerdo.
Mucho más parecido a unas elecciones de resultado desconocido es.
La actitud infantil de interpretar las reglas de una forma cuando te conviene y de otra cuando te perjudica hay que superarla como tarde a la edad mental de 5 años.
No tengo ningún interés en deslegitimar los resultados españoles. Los pactos son válidos y aceptables en democracia. Lo estoy poniendo como ejemplo para los que quieren deslegitimar que Macron haya hecho lo mismo, en este caso comparándolo con otras elecciones donde ha habido un pucherazo.
Estoy completamente de acuerdo con tu segundo párrafo. Los que aceptamos que los pactos de Sánchez son legítimos tenemos que aceptar también los de Macron que ha hecho lo mismo.
Eso es engañar a los votantes y a sus socios, para ti será democracia, para mi me parece ser el ser más ruin y rastrero que pisa la tierra.
Parece que gibernar en minoría obliga a mentir.
No estaría yo tan seguro, viendo la cantidad de ciber voluntarios llorando por la elección de Michel Barnier como primer ministro de Francia
Sabes que es de bastante niñato alegar a "voluntarios que trabajan para el gobierno" cuando alguien no te da la razón? Además de bastante ridículo....
A ver si el "ciber voluntario" vas a ser tú, que vas rastreando comentarios en cada noticia para soltar tu frase........................
Goebbels lo llamaba "Principio de transposición"
Díselo a Belarra: "no se está respetando el más básico principio democrático que es que tiene que formar gobierno quién ha ganado las elecciones"
youtu.be/x71x2qhLoUI?si=I558jxTKHdEY6k8m&t=36
Claro que ahí estaba hablando de Francia no de España...
Barnier ahora también va a tener que pasar una moción de confianza (o censura) en la Asamblea Nacional.
#26 Tampoco ha votado la mayoría de los franceses a Melenchon y aquí estamos criticando que no vaya a ser elegido.
Se nombra al primer ministro y, si la asamblea nacional no está de acuerdo, promueve una moción de censura y cambia al candidato. Hay fuentes más completas que lo indican. La coalición de izquierdas no tenía mayoría para sobrevivir a dicha moción.
www.euronews.com/my-europe/2024/09/05/french-president-emmanuel-macron
Es totalmente diferente a como función en España , a pesar de que algunos aquí quieran hacer comparaciones con Feijoo
Pero más adelante, le pueden hacer una moción de censura.
Y lo que dices es cierto: Melenchon no ganó.
Sí, superdemocrático todo eso de pasarse acuerdos por el forro de los cojones para quedarse pegado al sillón, pero, eh, no pasa nada, a ver donde acaba Macrón en las siguientes elecciones el año que viene
Que gobierne la lista más votada (cuando es la tuya), sin más, es una estupidez.
Básicamente es como si votas al PSOE y Sumar para parar a Vox y resulta que al final Sánchez consigue la presidencia con los votos de Vox engañando a Sumar, que vamos visto lo visto parece que no os molestaría tampoco.
La galleta que se va a meter la próxima vez va a ser épica
Aprende que ganar las elecciones no es igual a tener mayoría para gobernar.
En Venezuela han robado las elecciones. Tampoco blanquees al tirano.
Cómo está Venezuela, que el gobierno no hace caso a los resultados de las elecciones
Madre mía, como les ciega a al gente el chavismo
CC. #2
Ya
Los resultados de las elecciones de Francia, que nadie cuestiona, son una asamblea sin mayorías claras que exigen pactos. En cambio en, Venezuela todavía no se han verificado los resultados mediante el mecanismo acordado para ello, es decir mediante las actas, que están sin entregar ni comprobar.
Macron gobernará, pero se ha retratado el sólo y en su conciencia quedará el haber legitimado a la ultraderecha con sus pactos.
A ver si el que no ha reconocido los resultados eres tú…
Podemos no es izquierda radical tampoco.
Fue un resultado tan ajustado que los votos nulos podían ser importantes. Lo que se pidió fue una revisión y recuento. Algo que, desde mi punto de vista, debería hacerse siempre.
Si el número suficiente de nulos favorables estuviesen mal anulados, podría darse el caso de sumar un escaño más
Y eso es muy diferente a impugnar todas las elecciones o restarles legitimidad
El #astroturfing debería perseguirse legalmente de algún modo.
efe.com/espana/2023-07-30/psoe-pide-revisar-30-300-votos-nulos-madrid-
No si al final va a resultar que la mataviejos se parece mas a Maduro de lo que los umpalumpas de la derecha creen.
El problema es que la izquierda ha pecado de panolis. Pensaban que el pequeño Napoleón tendría sentido de estado y compartiría con ellos el gobierno para evitar que cayera en manos de la ultraderecha. Pero les ha pasado lo que le pasa a la izquierda patria cada vez que pacta con el PSOE.
En Francia la protesta está mas normalizada, en parte por eso en algunos países caen mal, porque siempre exigen si ven una situación donde hay que hacerlo, y no solo a nivel político, también en el trabajo, como clientes.. no me parece algo negativo.
Aquí es mas de palmeros y pelotas, protesto solo si no son "de los míos".
Wilhelm Pieck – Presidente (1949–1960)
Walter Ulbricht – Secretario General del SED (1950–1971)
Erich Honecker – Secretario General del SED (1971–1989)
Egon Krenz – Secretario General del SED (1989)
Manfred Gerlach – Presidente interino del Consejo de Estado (1989–1990)
Tan rojos que seguramente influían en la Alemania federal, en cuanto veían lo que pasaba con los que eran demasiado rojos y no querían ver ni de cerca a un socialdemócrata
Seguro que Corea del Norte es más democrática que Suecia.
Mel3nchon, que arda la france!!