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El falso dilema entre derecho a la vivienda y derecho a la propiedad

El falso dilema entre derecho a la vivienda y derecho a la propiedad

El dilema entre desarrollar el derecho constitucional a la vivienda de todos los españoles o garantizar el derecho a la propiedad privada de los tenedores de vivienda es un falso dilema. En primer lugar, porque la Constitución no define a España como un Estado liberal de Derecho, sino como un Estado social de Derecho. Pero es que, ni siquiera en los Estados que se definen como liberales, la propiedad privada es un derecho absoluto e ilimitado.

| etiquetas: vivienda , economía , derechos fundamentales
El derecho a la propiedad privada es un derecho fundamental como el derecho a la integridad física o la libertad de expresión, el derecho a la vivienda es un principio rector que está ahí para orientar las políticas sociales, no un derecho fundamental.
#4 ¿Y a que esperan los gobiernos para orientar las políticas sociales hacía facilitar el acceso a la vivienda?

Porque una cosa es "No, no se puede dar una vivienda a cada español, no es un derecho fundamental, es un principio rector" y otra cosa es ignorar de manera sistemática este principio y dejarlo casi todo por completo a la iniciativa privada y al mercado.
#4 ¿Por qué es un derecho fundamental el derecho a la propiedad privada? ¿Quién lo dice y en base a qué? ¿No estará confundiendo propiedad personal con propiedad privada?
#12 #13 Lo explica #5 mejor que yo.
#14 No, #5 se limita a copiar la constitución. No explica por qué el derecho a la propiedad privada es un derecho fundamental. ¿En base a qué principios es el derecho a la propiedad privada un derecho fundamental? ¿Por qué se decidió incluir el derecho a la propiedad privada en la constitución como un derecho fundamental? ¿Quién dijo que la propiedad privada debía ser un derecho y por qué lo dijo?

Las preguntas que yo te hago van más allá de lo que es legal o de lo que no, cuestionan los…   » ver todo el comentario
#16 justiprecio está en la constitución por tanto las leyes no puede crear un precio que no sea 'justo'
El Tribunal Supremo, por su parte, tiene declarado que el valor real del bien indemnizable no es sin más el valor de mercado, sino más bien el valor objetivo del bien o derecho, establecido en términos de equidad y mediante el empleo de criterios estimativos o excluyentes, es decir el valor que permita mantener el patrimonio del expropiado, tanto sin menoscabo injusto como sin enriquecimiento injusto (SSTS de 18 marzo 1982, 18 abril 1989, 18 de febrero de 1992 y las más recientes de 13 de noviembre de 2007, 30 de noviembre de 2011 y 17 de diciembre de 2012).
#21 ¿Quien y en base a qué establece cual es el precio "justo" ?

Porque a unos los llenan de oro y a otros los hunden en la miseria....

el valor que permita mantener el patrimonio del expropiado,
Claro Pero para valorar eso hay que establecer previamente el valor del bien expropiado.... ¿ Quien y en base a quien calcula y establece ese valor ?

Una vivienda de 60m2 de 70 años de antiguedad en Madri, habitada, que expropian para hacer un edificio de oficinas de lujo... ¿ Qué valor le dan si el propietario es un muerto de hambre ?

¿ Le alcanzaría para una vivienda de 60m2 en la misma zona ?

Lo dudo.
#21 Creo que este comentario no era para mí.
#21 el problema a veces es que te lo valoran por ejemplo porque tu vivienda es suelo rústico por ejemplo... Aunque luego en 10años recalifican y se pueda hacer pisos. Ahí está la jugada y los maletines. Pero si tu suelo es urbano etc.. sí te tiene que dar para comprar una vivienda "de la misma edad". El valor de construcción de una vivienda de 70años si no ha tenido reformas/rehabilitaciones un poca, valdrá más el suelo.

#26 supeditado a expropiación... Si no te puede pasar como Rumasa que está sin cobrar 2000millones por revisiones judiciales de justiprecios. 100 artículos más lejos... cuanto más lejos menos peso.
#30 Es que el dinero que te van a dar para "una vivienda de la misma edad" te deja en la puta calle .

Lo que te deben dar es otra vivienda de similar tamaño y ubicación y como mínimo las mismas condiciones de habitabilidad. O si no que se vayan a construir a otro lado.

Es una puta vergüenza.
#31 depende de la causa de expropiación y proceso puedes aportar tasaciones que tienen en cuenta viviendas similares en el entorno etc.. Pero sí, igual que un coche siniestrado de 15años...
Por otra muchas veces son quejas porque uno valora más lo suyo que lo de los otros.. también hay un valor sentimental.
#32 Pero no es un siniestro. Es una expropiación para negocio de unos pocos
#33 no sí estoy de acuerdo. Aunque en princpio la expropiación sólo es por 'bien social'. Entonces el problema no es el 'precio' el problema es de corrupción.
#14 mea culpa, no es derecho fundamental en la constitución está en la sección derechos y deberes de los ciudadanos, aunque igulamente de mayor grado de protección que un principio rector
#12 #13
#22 Es indiferente, para mis preguntas, si es un derecho fundamental o no. La información que aportas es interesante, pero no es la que yo buscaba. Entiendo porqué #14 me redirigió a ti, creo que él tampoco entendió a qué me refería yo exactamente.
#22 un principio rector informa TODO el ordenamiento, un derecho constitucional tiene protección constitucional (como los principios rectores, btw).

El tema, como siempre, es el desarrollo y las competencias de las CCAA.
#12 Claro, fundamental pero en el mismo artículo:
- La función social de estos derechos delimitará su contenido, de acuerdo con las leyes.
y el 128
- Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general.
Que se le olvida a esta gente, por lo que sea.
#4 la propiedad privada NO es un derecho fundamental. Lo son únicamente los regulados del 15 al 30 en la Constitución, y la propiedad privada está, con todo el propósito, regulada en el 33.
#4 Pues ya sabemos una de las cosas que se hace necesario cambiar en la Constitución.
No es un falso dilema, tienes derecho a una vivienda (pagando un alquiler o el precio de compra) y si la compras tienes derecho a que nadie la usurpe.
#1 ¡Qué "brillante" argumento! :troll:
#1 No conozco al tipo que escribe el artículo, pone que es Profesor de Derecho Constitucional de la Universidad del País Vasco. En el mismo artículo explica por qué es un falso dilema desde el punto de vista del derecho constitucional. Y el resumen es que hasta los estados más liberales se follan su propia constitución si hace falta. Entiendo que es algo parecido a lo de la justicia es igual para todos o hacienda somos todos. La idea es que la masa crea que el sistema funciona por el propio beneficio del país, pero si es necesario hay mecanismos para no cumplir los mandatos.
#6 Lo de "Hacienda somos todos" ya quedó aclarado que "sólo es un slogan" en el juicio de la infanta, sobre la vivienda el anterior ministro (Ábalos) también dijo que "es un bien de mercado". De la justicia no hace falta que digan nada, los actos valen más que las palabras.
#1 El problema viene cuando el capital entra a saco y rompe el mercado dejando a millones fuera y sin opciones, claro que para cuando no hay pan están los pasteles
derecho a la vivienda -> art 47 principios rectores

derecho a la propiedad privada -> art 33 capítulo derechos fundamentales
1 Se reconoce el derecho a la propiedad privada y a la herencia.
2 La función social de estos derechos delimitará su contenido, de acuerdo con las leyes.
3 Nadie podrá ser privado de sus bienes y derechos sino por causa justificada de utilidad pública o interés social, mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto por las leyes.

Esto de 'hacer' una ley que limite el contenido un derecho fundamental... pues veremos cuál constitucional queda. Si se quiere expropiar con el precio correspondiente, le sale más barato al estado edificar en suelo público y/o no céntrico.
#5 "mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto por las leyes"

Las leyes son modelables y cambiantes ...donde dice que hoy "te corresponden 10 " mañana puede decir que "desde ahora te corresponden 5"
#5 "2 La función social de estos derechos delimitará su contenido, de acuerdo con las leyes." "... bienes y derechos sino por causa justificada de utilidad pública o interés social..." Aqui la funcion social interviene y es desde ese punto que se puede modificar el uso de la propiedad privada.
#5 Articulo 128:
El Artículo 128 se encuentra en el Título I, Capítulo 3, bajo el apartado de los principios rectores de la política económica y social. Este artículo establece que la riqueza de la nación está subordinada al interés general, lo que implica que todos los bienes deben estar al servicio del bien común.

El acceso de los ciudadanos a la vivienda forma parte del bien común.

Artículo 128
1. Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su…   » ver todo el comentario
Y, en consecuencia, quienes defienden el derecho a la propiedad como si fuera un derecho absoluto y el mercado de la vivienda como si fuera un mercado "libre y desregulado" no sólo se ubican fuera de cualquier Constitución, sino también fuera del plano de la realidad.

Me parece que quienes se ubican fuera del plano de la realidad son los que piensan que la gente va a permitir que los políticos les roben las casas para darselas a otros.

Si un partido político propusiera que está siquiera planteandose hacer algo así, le iba a pasar como a ERC, que por cuatro sillas ha perdido a la inmensa mayoría de sus votantes... y después de eso no van a volver.
#7 Entre robar y modificar los precios hay bastante distancia.
Desde los romanos el derecho de uso prima sobre el de la propiedad acaparadora.
Por eso existe el proceso de usucapión.
ni siquiera en los Estados que se definen como liberales, la propiedad privada es un derecho absoluto e ilimitado

El derecho a la vivienda tampoco es absoluto e ilimitado, lo complicado es cómo conjugar ambos derechos para que se dé la menor conflictividad posible. Y en eso andamos.
Pero no falta vivienda.
Falta vivienda en algunas ciudades.
Si haces algo para que baje el precio en esos sitios mas personas "necesitaran" ir ahí.
Para mi no hay falso dilema. Yo creo que con poner que los VPO no entren nunca al mercado libre, ni puedan comprarlo personas no juridicas o que no sea para residir se arreglaria bastante. Las viviendas turisticas limitadas y si no tiene licencia cierre inmediato y multazo. Eso de tener edificios enteros de vivienda turistica y que no sea un hotel prohibido tb.
Si quieres pasar de tener un paganini modelo como yo mismo a un puto terrorista enloquecido, quítale la propiedad para dársela a otro.
Solo faltaba hombre.
#10 a propiedade dos medios de producción para o pobo, liberal. Non tés pvta idea de nada e vés aquí ladrando o teu odio fascista de colonizado. Que noxo!
No sé . Veo en este país demasiada preocupación por la pobreza y por las cosas de la pobreza , para ser un país donde se defiende como un derecho el poderse hacer nacer , y criar , a los propios hijos en la pobreza o la precariedad .

Desde esta perspectiva, tener hijos es la manera mas clara y evidente (mas incluso que meter una papeleta en una urna) en que una persona puede mostrar su aprobación favorable del entorno económico o de las condiciones económicas en que dicha persona hace nacer a…   » ver todo el comentario
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