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El exsecretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg, no sabe ni dónde meterse  

¿Cuantos países ha invadido China en los últimos 40 años? 0 ¿Cuántas bases militares tiene China en el mundo? 1 Mientras EEUU ha invadido 13 países y tiene 750 bases. El exsecretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg, no sabe ni dónde meterse

| etiquetas: otan , usa , china , imperialismo
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Comentarios destacados:                                
#1 Lecciones de periodismo por parte de una tv noruega. A ver si alguien toma nota de cómo trabaja un auténtico periodista.
Lecciones de periodismo por parte de una tv noruega. A ver si alguien toma nota de cómo trabaja un auténtico periodista.
#1 el problema que aquí no hay periodistas, solo hay asalariados que obedecen ciegamente a sus jefes.
#4 totalmente… pero en todo el espectro…
#6 ...del espectro del fascismo rancio y recalcitrante del reino impuesto por obra y gracia del golpista mono huevo.
Me encanta la labor del periodista, pero no me gusta nada el clicbait del tweet.
El tweet y titular de Menemame dicen que "el ex ... OTAN no sabe dónde meterse", o sea, esperaba ver un vídeo de la reacción del señor.
En cambio, en el vídeo vemos las primeras preguntas, las rectificaciones por parte del periodista, y cuando vendría ver la reacción, se corta.

No me gusta nada porque estoy vislumbrando ya un futuro (presente) en el que esto se acepta con normalidad. Y ya me duele que se…   » ver todo el comentario
#4 Y el que se sale de la parva lo destierran. Y los fans, en vez de apoyar a periodistas, apoya a correveidiles.
#4 Si sus jefes dicen que hay que recortar los años para no incluir la ocupación del Tibet o la invasión a Vietnam es.wikipedia.org/wiki/Guerra_sino-vietnamita obedecen y punto!
#49 Para USA habría que recortar el plazo a 40 minutos y no estoy muy seguro.
#96 Depende del whataboutism que se aplique, obvio.
#49 Si se aumenta el plazo, igual sale más malparada USA que China: ¿miramos qué paso en Centro y Sudamérica en esa época? ¿Y en África? Joder, si es que hasta tienen una página en la Wikipedia, "Intervenciones de USA en el extranjero":

en.wikipedia.org/wiki/Foreign_interventions_by_the_United_States

Y otra para "Implicación de USA en cambios de regímenes":

en.wikipedia.org/wiki/United_States_involvement_in_regime_change

:palm:

Más:

247wallst.com/military/2024/09/22/every-country-the-united-states-has-
#4 Aquí y en todos lados. Lo que se ve en el vídeo es una excepción. Y donde hay periodistas que no están a sueldo, no son "invitados" a hacer entrevistas.
#1 Espera, que voy a buscar a Ferreras, por ejemplo ...
#21 Inda, Marulanda,.....
No te olvides de esos.
#42 Sólo pongo al exponente más burdo.
#53 el más burdo es Inda, con diferencia.
#100 Ese ya casi no entra en la categoría de "periodista"
#21 Ya teníamos, antes, a la felipista Maria Antonia Iglesias, furibunda monárquica y católica, directora de los informativos de TVE, que hacía de 'progre' de boquilla...
#1 Es que si todas las entrevistas a politicos fueran asi... En Espanha muy pocos aguantaban. La mayoria de discursos y retoricas de mierda caerian.
#1 tenía que haber soltado el de la OTAN un Le pido que rectifique, la Intxaurrondo noruega
#1 de base ya dice algo falso, china tienes bases en Argentina Djibuti Tayikistán y Birmania
Estamos en transición de un mundo unipolar a un mundo multipolar. EE,UU. no quiere perder su estatus,
. La OTAN es un instrumento de poder de EE.UU.
#2 correcto. Y da vergüenza la incapacidad de Stoltenberg para justificar el status quo, o al menos su transición ordenada.
China bien puede ser un actor pacífico y coordinado, que el periodista tampoco se moja en decir eso, no?
Pero se sabe que internamente está creciendo una retorica muy anti occidente allá.
Que tomen Taiwán por la fuerza sería un desastre, objetivamente.
El problema absolutamente infundado e innecesario que están montando en el mar meridional con sus vecinos hacen ver que…   » ver todo el comentario
#45 "Pero se sabe que internamente está creciendo una retorica muy anti occidente allá"
Por lo que sea
#46 deberías de mirarlo.
En un medio de EEUU no se permitiría hablar de chinos como perros, o gente a la que matar.

Justificado o no, hay líneas que se deberían mantener, y en China las permiten. Lo cual contrasta con el ferreo control que ejercen en otros asuntos.
#48 "En un medio de EEUU no se permitiría hablar de chinos como perros, o gente a la que matar"
¿Y eso de dónde lo sacas? Tu no has visto a nadie de la Fox hablando sobre palestina ¿Verdad? Además ¿Ahora resulta que en china tienen más libertad para decir lo que quieran en antena? No entiendo muy bien tu argumento...

Pero vamos, a lo que voy es a que china y sus habitantes tienen razones más que legítimas para despreciar a occidente
#54 en Fox hablan de palestinos como perros? Sería un escándalo. Con los chinos tienen muchísimo cuidado.

No es antena, es por redes sociales.

No, no tienen razones legítimas para despreciar a nadie, es nacionalismo asqueroso de toda la vida. Tienen razones legítimas para despreciar su gobierno que en su día les dio el salto adelante y la revolución cultural, y ya les perdonaron. Ningún americano ha matado a un abuelo chino.
#60 "No, no tienen razones legítimas para despreciar a nadie, es nacionalismo asqueroso de toda la vida"
No, tío, son hechos históricos objetivos, China se ha pasado dos siglos en la mierda por culpa de occidente, que lleva 400 o 500 años haciendo lo que le da la gana y actuando como el matón del colegio, es normal que el resto del planeta esté hasta el coño de nosotros.
#67 AMLO eres tú? Orban eres tú? Sal de ese cuerpo!
Dolido con el colonialismo? Pero acaso eso no podría decirlo cualquier país "en la mierda" y buscar a quien echar la culpa? Calcado de los imperialistas japoneses, incluso de los alemanes ese discurso. La diferencia es? Es? Que los tratas de ellos y nosotros, esa es la diferencia y sois lo mismo para mí, yo soy ellos también.

Esa historia de la humillación, tiene también mucho componente de un imperio que cometió muchos errores y se puso de engreído.

Puede estar justificado como quieras. Pueden incluso tener "razón". Es nacionalismo
#73 "Puede estar justificado como quieras. Pueden incluso tener "razón". Es nacionalismo"
Es que no estamos hablando de si es o no nacionalismo, estamos hablando de si tienen razón o no, y tienen razones de sobra para despreciar a occidente, como casi cualquier país del mundo.

"Pero acaso eso no podría decirlo cualquier país "en la mierda" y buscar a quien echar la culpa?"
Si, podría, y casualmente la mayoría de países llegarían a conclusiones parecidas, que cosas ¿Eh?

Tus insultos cutres los voy a ignorar, lo siento, no te van a servir para desviar la atención del debate solo porque no tengas argumentos
#77 pues ya te dije. EEUU no ha matado a ningún abuelo chino.

Sí han matado a un montón de japoneses y vietnamitas. Dos son enemigos si uno solo quiere.
Estuvieron en la mierda por (UK sobretodo, Francia y un poquito EEUU) pero salieron de la mierda por los mismos actores que les abrieron las puertas al comercio mundial, o no?? Quién le compró?

No. No tienen razón. Es nacionalismo tóxico y es innecesario
#82 Y coreanos, afganos, iraquíes , libaneses...por eso tienen tantos enemigos, diseminados por todo el mundo.

Por su prepotencia. No llames nacionalistas a quien tiene familiares ajusticiados por ellos...
#77 No te he insultado.
Orban tiene el mismo discurso. Siento que te enteres por mí.
AMLO también

Los chinos también colonizaron, un poco a su manera. Siempre han sido comerciantes
#84 tenemos mucho tiempo debatiendo y eres de los que mejor nivel tiene.
No pretendería insultarte.
Me pones en ignore y se me muere el foro

Feliz navidad adelantada :-* ;)
#121 muy de acuerdo con tu postura. El caso de Malasia es especialmente curioso, precisamente por el tema étnico/religioso. "Malayo"con todas las de la ley sería un musulmán que suele trabajar de burócrata o servidor público. Y los de etnia china, que suelen ser comerciantes, empresarios (aunque supongo que no todos) , a veces se ponen como tu amigo...

Igual te llama la atención mi opinión en #73
Yo creo que el nacionalismo deberíamos empezar a dejarlo obsoleto, porque trae más problemas que otra cosa.
Es pintoresco cuando es pequeño, pero cuando agarra fondo se sale de madres
#127 Estoy más de acuerdo con #67 en vuestra discusión. El imperialismo actual de China es infinitamente más pacífico de lo que fueron las colonizaciones europeas y son en el presente los movimientos "democratizadores" yankis. No quiere decir que el resultado para los países colonizados pueda ser igual de desastroso, iremos viendo cómo evolucionan los países africanos donde China se ha hecho con una posición dominante. Pero es que si miras Francia, por ejemplo, ni siquiera ha sido…   » ver todo el comentario
#67 Tranquilo, que balancín siempre se balancea hacia el mismo lado...
#45 Que tomen Taiwán por la fuerza sería un desastre, objetivamente.
El problema absolutamente infundado e innecesario que están montando en el mar meridional con sus vecinos hacen ver que actúa como Bulli y no como actor pacífico global.


Que "tomen a Taiwan" no es un desastre, es un derecho. Que en cualquier caso China no esta promoviendo sino que es el asustaviejas actual de los USA despues de que la patranha de los Uyghures no funcionase. Que anda que no dieron la turra…   » ver todo el comentario
#51 Da igual que sea un derecho. Sería un desastre.
Da igual EEUU ni China, ningún taiwanés quiere eso, eso debería bastar.

Los uygures no sé qué tiene de patraña. Los tienen en campos de reeducación y China no lo esconde. Ni se discute vaya.

Deja de darle la cuerda al discurso chino. Habla con un malayo, filipino o vietnamita. Todos ellos desconfían de EEUU, pero de repente la quieren cerquita. Mis----terio
#66 ¿Estás seguro? ... "Por otra parte, Lai y el DPP consideran a Taiwán un país independiente, mientras que los dos principales partidos de la oposición, que obtuvieron el 60% de los votos en la encuesta del domingo, no suscriben esta postura. El Kuomintang (KMT) se opone a la independencia de Taiwán y aboga por un “diálogo pragmático”, mientras que el otro rival, el Partido Popular de Taiwán, propone comprometerse con Pekín y mantener la paz.
radiolaprimerisima.com/elecciones-de-taiwan-confirman-mayoria-respalda
#95 cuando te dicen que si declaras la independencia vas a ser invadido, eso suele hacer que mucha gente prefiera mantener el status quo, independiente de facto aunque no declarado para evitar una guerra. El apoyo a la unificación con China es muy minoritario y no va subiendo precisanente
#66 Hombre hasta hace dos telediarios se decía que lo de los Uygures era genocidio, curioso genocidio en el que la población Uygur crece año a año
#66 Estoy siguiendo con interés tus comentarios. De acuerdo contigo en que en el fondo de la mayoría de conlictos existe (o se fabrica) un discurso nacionalista. Personalmente creo que es un debate un tanto estéril, dado que casi todo estado se ha formado históricamente de formas que hoy consideraríamos ilegítimas.
Pero bueno, me ha llamado la atención lo de hablar con un malayo. Casualmente conozco uno, que dice que no lo es, que es chino aunque haya nacido en Malasia. Le pone muy muy mal que alguien le diga que es malayo. Imagino que es lo que ocurre en todas partes con los nacionalismos, sean separatistas o centralistas.
#45 Los EEUU actualmente tienen la capacidad de bloquear por completo el tráfico marítimo de China y sin sus puertos no pueden ni alimentar a su propia población.

Por otro lado lo único con la que los Chinos pueden atacar a los EEUU son sus armas nucleares.
#63 a EEUU no le interesa eso.
Y China lo sabe. Deberían trabajar en ello, no?
Y entonces?
No te haces la pregunta

#72 lo siento, en tu mundo de los buenos y los malos.
#75 Lo siento, en tu mundo en general.
#45 Que sí, venga, que todos son iguales. Qué coñazo de gente.
#45 EEUU agita el avispero de oriente próximo pero tú culpas a China por no hacer nada para rebajar tensiones. :clap:
#2 Pues debería de estar tutelada por la ONU, a igual que la venta de armas.
Me encanta ver a periodistas haciendo bien su trabajo.

Pero en estos cortes siempre me quedo con las ganas de saber cómo sigue. ¿Cómo responde el entrevistado? ¿Cómo intenta cambiar de tema? ¿Cómo se defiende? No puedo con esta cultura del reel.
#18 Es que no se sabe ni de qué estan hablando.
#35 Claro, ahora me dirás lo de que falta el contexto :palm:
#18 A mí me pasa lo mismo. Me gustaría que siempre que hay un corte de un vídeo así hubiese un enlace al vídeo completo, para que el que quiera verlo lo pueda ver.
#18 #41 #57 Pues sigue haciendo el ridículo y acaba suplicando que cambien de tema. Vergonzoso.

youtube.com/watch?v=kPgmmC8mmBk
#18 A mí también me pasa lo mismo
Recuerdo cuando gran jefe ,engañador de cuervo ingenuo, salió en TV para explicar las bondades de ser país OTAN diciendo que si se quiere estar en el Mercado Común (así se llamaba a la UE) había que estar en la agrupación militar.
Un periodista le dijo que Irlanda estaba en la UE pero no en la OTAN a lo que Mr. X dijo que Irlanda es un caso especial porque parte de su territorio estaba ocupado por un país OTAN

Se olvidó de Gibraltar rock
#20 Cuando hay otros intereses la lógica no funciona y salen frases sin pies ni cabeza como la de Mister X.
#19 Pasamos de invadir a conflictos fronterizos, pero para ti la perra gorda. No vayas a tener que mover la porteria otra vez...
#23 Como lo quieras ver. Todo es semántica en la guerra.
#25 "Todo es semántica en la guerra" = "Digo lo que me sale de los huevos y, si nadie me lo rebate, eso que me llevo"
#76 te mando un abrazo virtual.
#23 lo de Rusia en Ucrania es invasión o conflicto fronterizo?
Por matizar
#36 Invasión
#36 Invasion
Jodo que hostia en todo el hocico!! o_o
#19 Si ese es el nivel, ve directamente a Taiwán y dices que siguen en conflicto ahora mismo, no hasta hace 30 años, no?
#30 te lo pego. Eso es la tercera crisis, que fue en los 90  media
#32 Que dice que no hubo combates? Eso me quieres decir?
Un toque de realidad.
Segun wikipedia China tiene 4 bases en otros paises

China
Country Location Details
Cuba Bejucal Listening station[8][9][10]
Djibouti Djibouti City People's Liberation Army Support Base[11]
Tajikistan Gorno-Badakhshan Military post[12][13]
Cambodia Sihanoukville Province Ream Naval Base[14][15][16]
en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_with_overseas_military_bases
#16 supongo que esa lista está sujeta a debate, porque ahí dice que una de esas 4 bases es para interceptar comunicaciones y otra no es de china sino que china tiene secretamente permiso para utilizarla, en contra de las leyes del país en el que está..

A mi me hace gracia que en ese artículo lista todas las bases extranjeras de todos los países del mundo, excepto EEUU, que necesita su propio artículo separado xD xD xD
Lo único que no se sabe es si el tweet es cierto. Porque el vídeo se corta en el momento en el que esperas ver la reacción de "no sé dónde meterme"
La amenaza militar china es un cuento para asustar viejas.
China se expande a través del comercio y las relaciones internacionales
.
A diferencia de EEUU/UK que se centran en la guerra, la invasión y el genocidio.
#61 lol coméntaselo a todos los paises que tienen acceso al Mar de “China”
#65 Es que sí fueras China como te protegerías del país mas democrático del mundo (Biden dixit) y que más países ha invadido y golpes de estado a organizado en los últimos 50, 100, 150 años.

No es fácil eh, rodeado de aliados estadounidenses y muy poco espacio.  media
#88 a ver

China es lo bastante fuerte para asegurarse de que Vietnam, Filipinas, Taiwán , Corea del Sur y Japón no van a mover un dedo o ser los primeros en atacar para auto-suicidarse.

Sin embargo China sigue expandiéndose y haciendo islas artificiales por aguas internacionales.

Y seamos realistas, si China no toca Taiwán, nada va a ocurrir.

Así que solo veo el mismo espíritu * imperialista de EEUU, lo único es que acaba de empezar…
#91 Discrepo totalmente con respecto al mismo espíritu imperialista de EEUU.

Por un lado el gasto militar es una cuarta parte. Y por otro las motivaciones de ambos países, en mi opinión, son completamente antagónicas. China, mejor dicho, su gobierno no tiene como una motivación enriquecerse o enriquecer a los donantes de las campañas electorales o amigos del sector militar a costa de sus ciudadanos desviando dinero público a manos privadas.

Sector Breakdown of China’s 10 Major Arms Companies…   » ver todo el comentario
#61 ... y la amenaza, ya está amenazando a los paises BRICs que dejen de usar el dolar ...
#61 Eso se lo dices a Bután en cuyo territorio China ha construido varias pueblos e infrastructuras para anexionarselo...

www.eurasiantimes.com/header-china-has-already-constructed-22/

También podemos hablar de las decenas de muertos que ha tenido India en sus enfretamientos con el ejército chino..

www.deccanchronicle.com/nation/current-affairs/160620/china-kills-20-i

Pero te lo explico un poco más, el problema no es…   » ver todo el comentario
incluso si te vas hasta el año de su fundación, los USA arrasan en intervencionismo y amenazas a otros paises... Empezaron con sus vecinos (Mexico puede decir mucho de territorios robados por los yankis), siguieron con las antiguas provincias españolas (Cuba, Filipinas, Puerto rico), por el sudeste asíatico (Wake, Guam, Aleutianas, Marshall...) luego Europa tras la IIGM.... Oriente cuando se empezaron las guerras del petróleo,...
Los USA son el pais más peligroso de los últimos 150 años

(esto iba para el 49 que parece que ignora lo que no le gusta)
La Organización Terrorista del Atlántico Norte es un instrumento imperialista yanki para mantener una hegemonía de la que se benefician unicamente sus grandes corporaciones e industria armamentística.
Yo si fuera China tendría cuidado con el eje del bien.  media
El comportamiento de China con respecto a los conflictos territoriales es un verdadero problema para sus vecinos y puede considerarse una amenaza creciente para la estabilidad de toda la región de Asia-Pacífico. La situación es particularmente tensa en el Mar de China Meridional, donde China reclama casi todo el territorio marítimo, utilizando una base histórica cuestionable: la famosa "línea de nueve trazos". Este conflicto afecta directamente a países como Vietnam, Filipinas,…   » ver todo el comentario
#40 Y aún con todo eso China es mucho más pacifista y mucho menos problemático que USA para la paz mundial
#52 No te confundas, si eso es así es porque de momento carece de la capacidad para proyectar fuerza militar más allá de su entorno inmediato, pero allá donde sí puede es tan agresiva y problemática como pueda serlo EEUU o incluso más. Quien crea que cambiar a un hegemón por otro potencialmente incluso peor va a solucionar nada se equivoca mucho, y a la historia me remito.
#92 Es que nadie quiere cambiar un hegemón por otro, no es necesario vivir en un mundo en el que uno está arriba y el resto abajo.
Sobre política ficción no creo que tenga mucho sentido hablar ahora mismo, la verdad
#97 No es que sea o no necesario, es que así es como funcionan las cosas. Y de nuevo lo digo, a la historia me remito, pues desde las primeras civilizaciones humanas así es como se ha organizado el mundo. Y me parece muy ingenuo creer que la minúscula ventana que nos ha tocado vivir va a ser el punto de ruptura excepcional a los miles de años de historia de la humanidad.

Y por nuestro propio bien, mejor que siga siendo así, porque si vivir bajo una época con una hegemonía clara y estable puede ser miserable, aún es peor vivir en una época con potencias equiparable disputándose su influencia. Es en esas épocas donde se disparan la violencia, la muerte y la guerra.
#52 También lo era la Alemania nazi en 1938.

Mientras que Alemania no había invadido ningún país en los últimos 20 años y no tenía ni colonias ni bases militares fuera de sus territorio, Francia y Gran Bretaña tenían ejércitos repartidos por los 4 continentes, habían sometido y humillado a numeros pueblos además de saquear sus riquezas...

Asi que sí, la Alemania nazi en 1938 era mucho más pacifista y mucho menos problemático que el Imperio Británico o el Imperio Francés...
#40 Cuando un aliado de Occidente se comporta igual o peor que China, ni nos inmutamos, somos 100% hipocresía.
#40 Comentario creado por IA que veo, comentario que negativizo y reporto.
#40 Y sin embargo a pesar de todos esos problema fronterizos y demás, está China firmando día sí día no acuerdos con todos esos vecinos:

- Japón: China y Japón llegan a acuerdo sobre vertido de aguas de Fukushima (Septiembre 2024)
- Vietnam: Vietnam y China firman acuerdos económicos pese a las recientes tensiones (Hace una semana a lo sumo)
- Filipinas: China confirma “acuerdo provisional” con Filipinas (Julio)
- Malasia: China y Malasia alcanzan acuerdos en el comercio de productos básicos…   » ver todo el comentario
Duplicada.
#7 en el buscador no aparece
#8 En el buscador no aparece nada.
#8 Es que el buscador de menéame es un mero adorno.
#33 Sí; como diría José Mota, para impresionar a las visitas.
#7. No es duplicada. Y si lo fuera este meneo lleva unos muy necesarios subtítulos en perfecto español.
#7 Debería estar triplicada.
Fuera las manos chinas... :-D
#3 del vietnam, comunista!
#15 ¡Ay, chinita, dime que si
lee el libro rojo para mi! :-D
... el 17 de febrero de 1979, 86.000 soldados atacaran por tres frentes diferentes el norte vietnamita. El periodista tiene razón hay que aprender a restar :troll: :troll: :troll:
Cuando veo estas entrevistas agradezco vivir en Europa. En China una entrevista así sería impensable, ese periodista ya estaría ejecutado.
#27 Los únicos que ejecutaron periodistas en China por hacer su trabajo fueron los blancos europeos.

De Historia mal, como todos los derechistas.
#27 Mucha propaganda en China¿Verdad? No como aquí, que aquí no nos comen la cabeza xD
#27 Assange no opina lo mismo.
#56 Igual que Pavel Durov, perseguido por la muy represiva Rusia hasta que lo arrestó... la muy democrática Francia.

Es que te tienes que reír con la doble vara de medir que se gastan muchos.
China últimamente no se mete en guerras, pero 0 en 40 años es falso.
es.wikipedia.org/wiki/Guerra_sino-vietnamita
Salieron escaldados y desde entonces no han puesto un pie fuera.
#9 de Matemáticas mal.
#10 Perdón pensaba que fue en los 90
#10 #14 #13 #12 os lo destaco.  media
#19 pone que el casus belli lo provocó vietnam
#9 Han pasado más de 40 años desde 1979...
#12 No me lo recuerdes! >:-(
Me hago mayor.
#9 De 1979 a 2024 son mas de 40 años como ya dejan claro en el video.
#9. Casi que te faltan negativos en ese comentario.

#13. En concreto han pasado 45 años, dramatización :  media
#90 Es increible las cosas que uno puede hacer con una calculadora :-D
#9 De 1979 a 2024 cuantos años hay??? si las mates no me fallan van 45
#17 Eso en un universo euclidiano. #9 vive en Narnia parece ser.
#9 va, yo te invito al café que necesitas. ¿Azucar o sacarina?
#9 Pues sinceramente, no es para ponerse medallas al periodista - simplemente ha llevado al sr Jens a una encerrona perfectamente pensada.
Creo que la gente a día de hoy sigue pensando que las batallas y guerras implica enfrentamientos de ejércitos físicos, y eso solo es una parte de los que sucede, de lo que se muestra por TV
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menéame