El blanqueamiento de los judíos europeos y el mal uso de la memoria del Holocausto

Tras el Holocausto y la formación de Israel, la posición de los judíos en el Norte Global pasó de ser una minoría racializada a ser miembros completamente blancos de la sociedad "judeocristiana". Sin embargo, como Gilbert Achcar muestra en este ensayo, esta asimilación a la "superblancura" depende de que los judíos acepten plácidamente su equiparación con el sionismo y, por lo tanto, la discriminación racista y la violencia de Israel contra los musulmanes árabes.

[#8 turuleto]

"el mal uso de la memoria del holocausto"

Tiene cojones esta gente de "izquierdaweb", tratando de reescribir la historia y "resignificar" los 6.000.000 de personas, en su mayoría judíos, que murieron en los campos de concentraciòn nazis.

[#18 amimeconvirtioengrillo]

#8 muchos que murieron en esos campos eran izquierdistas, que ahora parece que muchos estais con las víctimas cuando seguramente hubieseis estado en el lado opuesto.

[#27 lameth]

#8 Eso no es cierto. El mayor porcentaje de los muertos en campos de concentración fueron los judíos, cierto, pero no llegó a la mitad.
Homosexuales, comunistas, gitanos, muchísimos de estos murieron también.
Y tus cantidades están mal: murieron 6 millones de judíos, 11 millones en campos de concentración.

[#29 chochis]

#8 Creo que te has resbalado en los números, Se calcula entre 11 y 12 millones de personas aproximadamente. Algo mas de 1/3 judíos.

[#3 Globo_chino]

#2 Einstein también era askenazí, no es cuestión de etnia sino de ideas religiosas y nacionalistas.

[#31 adevega]

#3 Yo hace mucho leí un libro recopilatorio de cartas de Einstein hablando de diversos temas. Era partidario del sionismo.

[#36 Marcus78]

#31 Einstein ya hace 80 años iba en contra de las políticas fanáticas de los que ahora gobiernan Israel.

[#50 adevega]

#37 #36 Puede que Einstein estuviera en contra de los excesos del sionismo, pero eso no quita que fuera sionista.

El sionismo es la ideología por la que el pueblo judío se autoriza y empuja a sí mismo a inmigrar a lo que consideran era su territorio original y fundar allí una nación para el pueblo judío.

Luego los métodos con los que se haga esto son variados. Pero no hay que ser muy listos para saber lo que pasaría si metes una inmigración exagerada en un territorio pequeño donde ya vive otro pueblo.

Einstein sería pacifista y desaprobaría los excesos de algunos sionistas. Pero él mismo era sionista, o sea, partidario de fundar un estado en Palestina para la nación judía en la diáspora.

[#52 kirk534]

#50 Posiblemente fuera un sionista teórico, pero en la práctica no. cadenaser.com/nacional/2023/11/03/la-respuesta-de-einstein-a-los-extre

[#53 kirk534]

#50 Te dejo otro artículo interesante: desinformemonos.org/cuando-einstein-rechazo-al-sionismo-y-lo-trato-de-

[#54 Marcus78]

#50 Bueno si prefieres tacharlo de sionista, sería la versión moderada y NO expansionista del sionismo. Es decir, a favor de que un judío quiera vivir en palestina pero sin joder a los demás con políticas que el mismo definía nazi (y estamos hablando de un judío usando ese adjetivo hacia otros judíos justo después de la guerra, cuando nazi significaba nazi)

[#37 kirk534]

#31 Hay una carta de 1948, publicada en The New York Times donde se denuncian las matanzas que los sionistas realizaban en las aldeas palestinas, protestando contra el fascismo judío. Búscala y te sorprenderás.

[#55 MasterChof]

#31 ¿Viste está carta?  

[#45 Jesulisto]

#3 Si, no empecemos a juzgar a la gente por su procedencia o raza que es algo muy peligroso.
Como bien dices, son las ideas las que te hacen de una forma u otra.

[#19 Moses_Hightower]

Los meneantes han llegado a un nivel de sectarismo que de miedo, tan solo hay que abrir la web y mirar el MONO-TEMA diario, diseccionado por todas partes y si no hay partes se buscan como en este caso. Me da náuseas leeros.

[#44 gustavomendezblog_61f9ba]

#19 es absolutamente vomitivo, da miedo todo este sectarismo. Quien hay detrás de todo este movimiento? Cuántos jóvenes no están siendo envenados con toda esta perversa retórica de buenos y malos? Cada vez me da más asco entrar en menéame 

[#47 tusko]

#44 Tu astrosurfing canta más que la Caballé.

[#46 tusko]

#19 Pues ahí está la puerta, harto estamos de leer a racistas como tú.

[#1 CharlesBrowson]

los askenazis famosos, por lo visto entre las distinta etnias judias hay 3 predominantes en israel, como una piramide, arriba estan estos askenazis que son los que lo han liado todo, eslavos sobre todo, despues los sefardies que son los del mediterraneo y luego los mizjaries oa algo asi que son los que estaban de siempre alli

[#2 bartolin]

#1 cuando las profecías van incluidas en los nombres de las cosas....los askonazis....

[#7 mazzeru]

#2, se le llama determinismo nominativo.

[#16 LaColetadeDusko]

#1 azken (asken)en euskera es último en castellano

[#17 Condenación]

#1 Los askenazíes son de europa central y del este y su lengua, el yiddish, tiene base de alemán. No les asociaría yo como "eslavos" tan directamente, son la principal rama europea.

[#28 Nok1a]

#1 Tambien funcionan como castas como en la India?

[#24 Boleteria]

Nuevo plot twist izquierdista: abrazar las teorías nazis.

[#20 salchipapa77]

Madre mía izquierdaweb. Al final los extremos se tocan.

[#21 balancin]

#15 No digo que sea anti-judío pero si parece buscar culpabilidades. Y si ya comienza con un bulo, dado el tamaño, da pereza mirar el resto.
De hecho el uso de "blanqueamiento" es ofensivo además del doble significado.
El ser humano siempre ha podido reconocer diferencias, pero no te parece sin fundamento decir que es por lo "blanco"? Los italianos, griegos, españoles y portugueses somos "blancos"? y reconocemos a los judíos como nuestros porque son…   

[#56 coderspirit]

#21 Sobre el papel, en el mundo anglosajón y nordico... no, los españoles no somos blancos. Es que ni siquiera los irlandeses lo eran.

Hay que entender de donde viene eso, no usa "blanquear" en un sentido de "mejorar" o "limpiar". Lo usa para indicar la intención y la visión que hay detrás del trato que se le dan a ciertos grupos: el término "blanco" es flexible, y se usa de forma fundamentalmente exclusiva: es decir, "nada es blanco,…   

[#58 balancin]

#56 sigue sin tener sentido.
Yo creo más bien que existe una especie de neo-cruzada que esos mismos blancos emprenden para auto-fustigarse. Son los que han exportado temas propios de EEUU a otros sitios donde las realidades étnicas son diferentes. Me llegó una chica para donar a BLM una vez, como algo que era también mi obligación (?)

A los israelíes se les blanquea, en mi opinión no por su "blancura" pero tampoco por su aceptación en ese supuesto grupo opresor "blanco" que…   

[#4 DonaldTrump]

Vaya, revisionismo y antisemitismo en Menéame. Un clásico.

[#6 d5tas]

#4 No has leído el artículo.

[#12 balancin]

#6 esta asimilación a la "superblancura" depende de que los judíos acepten plácidamente su equiparación con el sionismo.
Grandes afirmaciones, requieren de grandes pruebas. Esto, tomado a su precio nominal,es una pamplina.
Y más cosas que no encajan con la historia. Por ejemplo, qué hacían tantos judíos peleando por el imperio alemán en la i guerra?
La modernización y democratización (??) de Europa occidental y central en el siglo XIX posibilitó una gradual emancipación y asimilación de los judíos

Pamplinas, como dice #4
PD: Mussolini estaba con una judía:
en.m.wikipedia.org/wiki/Margherita_Sarfatti

[#15 coderspirit]

#12 Puede que lo que el artículo sean pamplinas (no voy a entrar a valorar eso), pero en ningún caso critica o ataca a los judíos en modo alguno.

[#22 lameth]

#12 Es que esto que asegura el artículo no es cierto, pero no creo que caiga en antisemitismo, como aseguran muchos por aquí.

[#23 balancin]

#22 pues quizá no.
Solo faltaría que "izquierdaweb" escribiera algo racista

[#30 lameth]

#23 Es que cae en la tergiversación de la historia, cae en el revisionismo actual.
.- En Europa se llegó a la conclusión de que nunca más se podía permitir esto, con nadie. Te pongo el ejemplo de los gitanos, con ellos tampoco se puede hacer esto.
.- El sionismo se ocultó y apoyo en el tratar de pedir perdón al pueblo judío, no al revés. Por eso muchísima gente (nadie estuvo en contra, al menos en público) apoyó la idea de la creación de Israel.

[#32 balancin]

#30 bueno. Mucha gente apoya movimientos nacionales, incluso cuando han sido terroristas.
Los catalanes querían hace poco su propio estado y no lanzaron ni un misil, afortunadamente.

El sionismo me da que se le está demonizando últimamente, pero es un movimiento nacionalista como tantos otros. Con la diferencia que fue exitoso.

[#33 lameth]

#32 No es cierto. El sionismo es genocida por definición, además de que es invasor, no nacionalista, aunque se disfracen de ello.

[#34 balancin]

#33 por definición? Genocida?
No se Rick. Eso no lo he visto en la Wikipedia.
Hay sionistas de izquierda, por eso.

[#35 lameth]

#34 Es que ese es el problema:
Mucha gente no sabe lo que es el sionismo.
El sionismo es una corriente política asociada a la existencia del dios judío, donde, dando por supuesto esto, tiene el derecho a exigir la Tierra Santa (de 3 religiones) como propia, y la recuperación del reino de David como "se sabe" que era.
A partir de unos puntos, puedes desarrollar el trato interior, o convertir tu país en una teocracia fascista, como es el caso, donde se toma literalmente la palabra de…   

[#39 balancin]

#35 no soy un experto ni mucho menos. Pero me parece que el fundador y congreso sionista tenían varias opciones (me parece Uganda, Suramérica, Madagascar). Lo de la "tierra de Dios" no era por lo tanto el objetivo, el objetivo era una tierra.

También el fundador era un periodista, no digamos un militar. Un moviendo con amplia presencia laica (otra vez, lo que recuerdo haber visto) y son los religiosos judíos los que se oponían al sionismo y me parece que aún lo hacen. Y encima un…   

[#40 balancin]

#35 incluso si fuera un movimiento religioso, que no veo pruebas que lo fuera preponderantemente, eso no lo hace "genocida" per se.

Aunque la definición de genocidio se está volviendo un tanto elástica.

En fin, escribo otra vez porque me interesa tu opinión de "genocida por definición"

[#41 lameth]

#40 Es genocida al entender que hay una tierra donde vive una gente que va a ser expulsada necesariamente porque es "su tierra prometida".

[#42 balancin]

#41 pero dónde dicen que van a expulsar a alguien?

Y ya que estamos, segunda cuestión. Sabes cuánto de eso ha ocurrido en Europa? (Sobretodo en territorios adquiridos tras guerras, con prominentes ejemplos de tensiones étnicas/nacionales e incluso religiosas que persisten y se han disipado gracias a la UE y Schengen).

Otro ejemplo, URSS y China fueron bastante brutos moviendo gente, sacándolas de un sitio y llevándolas a otros a conveniencia, a veces también por motivos religiosos.

Esos son todos ejemplos que estás dispuesto a denominar "genocidio" también?

[#48 lameth]

#42 Dale, no entiendes lo que escribo. Léelo de nuevo please.

[#49 balancin]

#48 entenderlo lo entiendo.

Tu tienes fuentes sobre eso de que se fundamenta en que "es la tierra prometida" o que se basa en "expulsar gente" ?

Y entiendes tú que similares han ocurrido en muchas otras instancias históricas?

[#57 coderspirit]

#30

> nadie estuvo en contra, al menos en público

Hubo muchísima gente abiertamente en contra, el casi-consenso de hoy no es el de hace 70 años. Por poner algunos ejemplos "cercanos":
- Grecia (desconozco los motivos que alegaron).
- España (en este caso seguramente tuviera que ver con que Franco era un fascista abiertamente antisemita).

[#9 Drebian]

#4 ¿Puedes aportar algún dato que demuestre el revisionismo del que acusas?

[#13 coderspirit]

#4 #5 Se puede estar de acuerdo o no con el artículo, pero desde luego en ningún caso critica a los judíos (ni directa ni indirectamente). Otro detalle que se les pasa a muchos es que cuando dicen "blanqueamiento" se refieren a la pseudo-raza blanca*, no a "lavado de cara y/o esconder los trapos sucios" (este texto se ha traducido del Inglés, ahí el significado de la palabra es mucho menos equívoco).

* En el sentido de que "occidente" (y sobretodo el norte) ha…   

[#38 kirk534]

#4 Anti-sionismo, se pronuncia anti sionismo. Antisemitismo es una derivado de origen nazi.

[#5 g3_g3]

Aroma hitleriano en portada.

De la misma gentuza que te pone un strike por criticar a ladrones callejeros.

[#10 mazzeru]

#5, como no me he leído el artículo, no tengo ni idea de con qué identifica a los judíos en su conjunto, si es que los identifica con algo.

Así que independientemente de eso, si tú te dedicas a identificar gitano con ladrón (supongo que es eso lo que quieres decir sin que se te note mucho) es normal que te metan un strike como podrás entender (o no, si vives en un estado de negación tan grande que lo llamas "criticar" igual te parece superinjusto).

[#11 g3_g3]

#10 Supones mal, como siempre.

El caso es hablar.

[#14 mazzeru]

#11, será eso.

[#26 Drebian]

Derechones, que ninguno argumentáis, solo venís a echar mierda

[#25 kkjj]

Si al final hitler iba a tener  razon...

[#51 GuambraMajadero]

"son parásitos humanos que viven unos de otros y de sus vecinos de otras razas por medios a menudo deshonestos"
Bueeeno, que ahí tampoco es que se equivoca en definir a los sionistas

[#43 reinius]

es increible la de formas que se tiene de retorcer la historia, lo peor es que entre todos estamos fomentando el pensamiento unico. Dejen de describir a los pueblos por los actos de algunos, aunque sean sus dirigentes, la historia ya nos ha contado que podemos ser tan ingenuos como para votar a psicoptas totalitarios.